Как распознать имунологическое бесплодие?
Опросы, анкеты, голосованияДевочки доброе утро !!!
Скажите пожалуйста как можно понять что у тебя имунологическое бесплодие? На основание каких анализов?
Активно планируем малыша уже 3 года, было 3 протокола Эко, 5 переносов и только один был с имплантацией но замер до первого узи. Все эмбрионы были без ПГД, так как в Турции считают что его делать бесполезно ( возможно это есть наша главная ошибка что не настояли )
Коротко о себе мне исполнилось 40 лет , второй брак, у мужа нет детей ему 34 года, у меня от первого брака есть дочь 21 год, был один аборт когда дочери было 6 месяцев.
Все анализы у нас идеальны- трубы проходимы, Амг 3,18, эндометрий растёт как по учебнику, Гистероскопию делали все чисто, Кариотипы в норме, у мужа спермограмма хорошая.
Почему не получается кроме как мой возраст других причин не видят🤷♀️ в принципе причины даже и не пытались искать (((
3 месяца мерила базальную температуру что бы понять имеется ли своя овуляция и фоликометрию, выяснилось что и там все отлично. Всегда имеется доминантный фоликул и сам лопается.
Спросила доктора про имунологический фактор возможно ли у нас так такое , на что он предложил лечение препаратами которые подавляют иммунитет, но лечение длительное от 3-6 месяцев малыми дозами. Но мне если честно страшновато пить такие препараты- ведь нет полной уверенности что у нас именно то ??? Можно ли это как-то выяснить прежде чем принимать такие серьёзные препараты, они все имеют серьёзные побочки 😟
Может кто то сталкивался с таким лечением, поделитесь пожалуйста 🙏
Лучший ответ
Анастасия
Могу рассказать вам свою историю может быть какая-то информация пригодится, после первого неудачного эко я пошла проверять все подряд. В центре иммунологии сдала кучу анализов(если надо могу в личке уточнить конкретно какие) итогу мне дали рекомендации о том что у меня очень высокие иммунологические ответ то есть все что попадает в мой организм бактерии вирусы в том числе эмбрионы мой организм убивает это нужно подавлять. Мне врач прописала колоть иммуноглобулин человеческий цикле перед подсадкой эмбриона. Ещё сказала что у меня не переносимость глютена и это тоже очень сильно повышает иммунный ответ
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Анастасия , Спасибо за ответ!
Да конечно если вам не трудно, напишите пожалуйста название анализов.
24.02.2024
Ответить
Вкусняшка
При некоторых таких делах совокупляться с мужем может быть опасно и абортивно. Иногда лучше воздержаться. Храните ваших малышей! Сделайте всё.. чтоб спасти ребёна. Пейте Проестерон. Молитесь. Бегите к врачу. Ложитесь в больницу. МА ещё можно остановить: https://vk.com/peredumala_ Передавайте этому врачу, что она убийца. Не убивайте микроорганизмы. Та можно уничтожить полезную микрофлору. Может тех, что достали, ещё можно спасти.Может, сперматозоиды ещё можно спасти.
28.02.2024
Ответить
Elle
После 40 уже очень мало эмбрионов проходят ПГД, так что делать его надо обязательно, Иначе так и будут бесполезные переносы. Возможно из 5 только 1 будет здоровый.
24.02.2024
Ответить
Черника
А качество эмбрионов, которые переносили, какое было? Может дело в эмбрионах, а не в Вашем организме
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Черника, 4АВ - прижился, потом замер, 3ВВ, 3АА +3АА, 4ВС без имплантации и трехдневки 7 и 8 АА тоже без имплантации.
24.02.2024
Ответить
Черника
Denizcik , я бы сначала ПГД делала при новой стимуляции. И только в случае неудачи при переносе с ПГД копала в сторону иммунологии. У самой 7 переносов без имплантации (без ПГД), удача с 8го также без ПГД. В последнем протоколе второй эмбрион 3АВ отправили на ПГД - не прошёл. Считаю, что и те, которые мне переносили до этого - не прошли бы (но там были ранние бластоцисты на 5 день или морулы, то есть все слабоваты)
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Черника, Да если решусь на новый протокол обязательно будет делать ПГД, а так после последней неудачи вообще не хотела больше делать эко. Если получится то и ЕБ получится, раз все равно не получается так хоть без вреда для себя от лекарств и без огромных затрат.
А можно у вас спросить- почему вы не делали ранее ПГД? Сколько читаю в России почти все делают.
24.02.2024
Ответить
Черника
Denizcik , в первых двух стимуляциях были свежие переносы, в крио не оставалось никого. В третьей получили 4 эмбриона на 5 сутки, одного перенесли в свежем и 3 крио. Про ПГД тогда сама не знала особо и врач не предлагала. Сейчас жалею об этом. Потом опять 2 эмбриона сразу перенесли в свежем, хотела ПГД но эмбриолог сказал, что они слабоваты для этого. И вот в пятой стимуляции были с Ре точно настроены на ПГД, но одного решили рискнуть и перенести в свежем. И нам улыбнулась удача)) Кстати спермограмма тоже у мужа норм, но ещё сдали фрагментацию - там немного похуже. И в последнем протоколе сделали ИКСИ+ПИКСИ, возможно это тоже помогло
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Черника, Поздравляю вас ❤️🙏 растите большими и здоровыми! а что нибудь предлагали в качестве лечения мужу после результата этого теста на фрагментацию? Или там нечего нельзя сделать?
24.02.2024
Ответить
Черника
Denizcik , спасибо большое🙏 да там результаты были в принципе нормальные, но не идеальные. И РЕ предложила ПИКСИ. Также 2 месяца до протокола принимал сперотон
24.02.2024
Ответить
Катрина
Спермограмма хорошая. А ДНК фрагментацию делали? Бывает обычная СГ норм, а потом оказывает фрагментация.
Вы проверялись на АФС, АНФ? Это как раз факторы иммунологического характера. Вам могут сказать, что у вас же есть ребенок, но это может вылезти как приобретенное.
Возможно вам стоит взять консультацию онлайн у врача из РФ, например, по иммунологии занимается в Москве ЦИР, можно онлайн. Но там прям очень много анализов смотрят. С гематологом консультировались когда-либо?
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Катрина, нет мы только обычную спермограмму сдавали, нам все врачи говорили что этого достаточно, думаете стоит сдать ?
У гемотологуа не была, в Турции другая немного схема и на это совсем не обращают внимание. По крови единственно сдавала Д димер и сказали все в норме, что типа в поддержке есть и Кораспин и Оксапар это достаточно.
Насчёт онлайн консультации тоже начала подумывать, многие вещи когда спрашиваешь у наших врачей говорят нет такого (((
24.02.2024
Ответить
Катрина
Denizcik , думаю, стоит сделать СГ с ДНК фрагментацией и взять консу онлайн у гематолога
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Катрина, Спасибо!
А можно спрошу ещё есть ли имеется фрагментация это как то лечится?
Просто перед последним протоколом я хотела сдать Мар тест на что доктор сказала все равно муж принимает Эмодекс ( витамины для улучшения качества спермы) и даже если в этом тесте что то выйдет то лечением будет те-же самые витамины, смысла сдавать нет.
24.02.2024
Ответить
Катрина
Denizcik , знаю как-то лечится, но сама с этим не сталкивалась. Это уже врач должен смотреть и назначать, там в зависимости от результата. У нас в протокол эко мар тест обязательный.
24.02.2024
Ответить
Svetlya4ok
Катрина, мар-тест обязательный,но,по сути,в протоколе эко сперму просто "отмывают"от антител,мне так объясняли. В принципе,это даже лечить не надо,если нет расчета на естественную беременность.
24.02.2024
Ответить
Svetlya4ok
Denizcik , думаю,да. Не знаю только,как,потому что мы сразу на эко пошли,по моему возрасту.
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Svetlya4ok, у меня тоже возраст ((( уже 40 , но пока вступать в протокол не хочу, очень устала от неудач...
Но с другой стороны нужно что то делать 🤷♀️ когда нет причины вообще это очень напрягает, не знаешь что искать..
24.02.2024
Ответить
Svetlya4ok
Denizcik , с моей точки зрения 40лет - это уже причина. Качество яйцеклеток уже плохое,но шанс еще есть и надо бежать быстрее,чтобы его не прос*ать.
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Svetlya4ok, Когда начинали было 38 и все равно неудачи одна за другой, тоже в таком же состояние бежала из одного протокола в другой что быстрей надо , время идёт и т.д. Один кредит за другим , врачи подгоняли.
Больше не хочу бежать и торопиться. Возможно из того что постоянно думаем об этом и не получается, хочу отойти от темы эко. Может и ЕБ наступит, хотела только вот узнать побольше об этом имунологическом бесплодие.
Не получится будем уже внуков ждать 😉😁
24.02.2024
Ответить
Катрина
Svetlya4ok, как я поняла, то что вы описали это метод ЭКО+ИКСИ. А у автора скорее всего просто ЭКО ввиду хорошей СГ.
24.02.2024
Ответить
Катрина
Denizcik , странно, возможно это особенность в Турции. В РФ если СГ нормальное, то метод ИКСИ не применяют.
24.02.2024
Ответить
Denizcik
Катрина, Даже не знаю , все 3 раза даже не спрашивая делали Икси. Поэтому кроме спермограммы даже и нечего больше не просили, говорили все равно Икси будет, не стоит дополнительные тесты сдавать.
24.02.2024
Ответить
Svetlya4ok
Катрина, возможно,да. Но мне кажется странным,что мар-тест не делают. Как без него считать спермограмму хорошей?
24.02.2024
Ответить
