5 лет

Любителям бумерангов или какого черта?

Лучший ответ

Пятерка собралась и каждый возомнил себя 'наследным принцем крови' ? Мужчиной с большой буквы, которому нужен наследник....У меня к вам два вопроса. 1. Что в итоге с женой красного? 2. Счастлив ли ваш сын?
24.11.2023
Andraste, Извольте, 1. Умерла, 2. Да. Не было никаких представлений себя никакими принцами, этим хвастаются обычно молодые девушки, но сыновей хотелось - факт.
25.11.2023
Yellow, к вам лично нет претензий по поводу желания сына. Более того, вы в этом плане поступили более чем достойно. Но....ять как можно было мужикам 'давить' беременную женщину? Как ваш красный живёт и дышит? Он убил ту, которая была с ним лет 15-17? И убил своего не родившегося ребенка. Свою дочь. Она могла вырасти, выйти замуж и подарить кому-то жизнь. А бж красного не только не увидела свою третью дочь, но и никогда не увидит своих внуков. Очень сложно представить сколько боли пережила эта женщина. Ваш красный ее убил. Он убил двух человек. Ради одного сына? Ради своего счастья? Что ему стоило заключить соглашение и дать бж родить ребенка? Ведь как я понимаю деньги у него были. Ему надо было просто уничтожить ту, кто был ему тылом? А кто мешал ему нанять сур маму для рождения сына и воспитывать и дочь и сына и не уничтожать свою жену? Это каким чудовищем надо быть, чтобы совершить подобное? Я не просто тут вам пишу. Я на себе испытала подобное давление от бм. Причем за то, что он не получил квартиру моих родителей. Бж высудил 50% моего дохода, выжил из квартиры, добился ее продажи с торгов. Сделал всё, чтобы морально задавить. Не получилось. Мне помогли и родственники и друзья и коллеги. Я лишь частично понимаю, что ей пришлось пережить. И вот эта подлая попытка купить дочерей....деньги были, мог ведь все по человечески сделать. Не убивать и не уничтожать никого.....и не надо сейчас про сделку. Он что - дьявол? Заключать сделку ценою в детскую жизнь. Надеюсь он своё сполна получит...
25.11.2023
Andraste, как? ну вот представьте, купили вы с друзьями заводик или фабрику, работали, вкладывались, предприятие наконец-то начало давать стабильный и уверенный доход, далее на его же базе организуется еще пара дочерних предприятий и еще докупается пара-тройка сопутствующих бизнесов, также продолжаешь работать и все это также начинает потихоньку давать свои плюсы, а потом появляется юрист бывшей жены одного из компаньонов и требует долю десятую с каждого предприятия, пытается устроить проверки, грозит приостановкой работы и все прочее, по его санкции производят выемку документов на одном из предприятий, персонал напуган, производственная машина начинает давать сбой, а виновник торжества уходит в глухую оборону, на связь не выходит, юрист ее ничего толком не говорит, ну что прикажете делать? посовещались и решили включить ответку, да была в положении на тот момент, но пока они с Красным внутри семьи разбирались никто к ним не лез, как только она решила запустить руку туда где ее доли и быть не могло, то естественно приобрела весьма несогласных с этим недоброжелателей и плевать в каком она там положении, своя рубаха как говорится ближе к телу. На момент развода Красный прожил в браке более 20ти лет, я по моему около 12ти, тут мы с ним ошиблись конечно, предполагая что выслуга в счастливом браке имеет таки вес для принятия таких сложных решений, минус по тактике обоим. Никого Красный не убивал, условия для принятия необходимого решения - да создавали, да думали как и куда наносить удары и поддерживали друг друга, на то мы и друзья, а уж к ее болезни вообще мы все никаким боком, на момент зачатия ее проверили и она была точно здорова и поверьте палладий ей никто из нас не подмешивал и не подбрасывал. Сурика мы конце концов нашли, но было утрачено время и это таки компромисс. Хотелось ведь иметь сына от конкретной, любимой женщины, чтобы он обладал не только твоими, но и ее лучшими чертами и качествами. Лишь повзрослев начинаешь понимать что это огромное счастье растить и воспитывать любимого ребенка от любимой женщины. Теперь попробуйте умножить эту мысль на количество лет ожидания и поставить перед ней знак минус, вот вы и получите величину разочарования перешедшую в какой-то части в агрессию. Вот потому что я часто наблюдаю войны между бывшими я и пытаюсь всегда сказать тем кто еще в зачатке конфликта что не стоит браться за копья, это может быть принести массу потерь и к необратимым последствиям. Надо пытаться находить в себе силы и пытаться решать вопросы путем переговоров, пусть даже уступать иногда, но без открытых боевых действий. Вам помогли и вы устояли, бывшая Красного тоже до того как отошла обескровила немало народу, ну да Бог с ней, сейчас это все - просто не очень приятное воспоминание. Мы все свое так или иначе получим, но будучи призванным к ответу, я точно бояться не буду и думаю что и Красный тоже, мне временами бывает жаль что все именно так вышло, но видимо по другому и быть не могло.
26.11.2023
Yellow, про финансы понятно.Но и в этот раз виноват ваш Красный. Зачем он в принципе довел до такого? Те это он не приняв ее решения родить общего ребенка развязал войну. Вынудив ее на прерывание нанес ей сильнейшую боль. По поводу убийств. Косвенно (фактически) он убил бж и ребенка своего. Косвенно для вас. Потому что развод, делёжка, аборт в 40 лет вызвали онкологию. Запустили этот процесс в организме. Я могу понять, что она хотела отомстить отобрав у Красного то, что ценно именно для него. Это бизнес и деньги. Знаете, любая женщина испытает огромное количество негативных эмоций, когда ей скажут, что иди убей ребенка, тк это не мальчик. Не приводите в пример жену серого. Это женщина думает другим местом. Ей в принципе думать нечем, увы. Она из серии- без мужика умрет. Жертвовать своим здоровьем и идти на осознанное убийство своих детей может только глупый,не далёкий человек. То, что вы описали не уменьшило ничего. Он сам возомнил себя непонятно кем. Не будешь прерывать? Негодная .....посмела ослушаться! Алименты платить не хочу! Раздавлю. Растопчу. Он должен был вести себя как мужчина, муж,отец. Спокойно принять факт рождения дочери. Поддержать жену. Если сын был настолько важен - сур мама. Женщина на стороне. Или развод позже. Ведь он смог купить дочерям квартиры, материально поддержать? Мужчина сам создал весь этот треш. Сам.
26.11.2023
Andraste, Тем не менее история показывает что он был прав, вся фишка в том что они с супругой договорились, смогли принять тот факт что нужен лишь один ребенок и только мужского пола, а после одна из сторон вышла из договора, пытаясь при этом прикрыть свой отход созданными проблемами и в этой мутной воде скрыться. В принципе расчет был верным, но она не учла - нас, думаете я хотел этим заниматься и вообще участвовать в этом зная что моя на тот момент жена дружит с женой Красного? думаете я не понимал что это так же отразится и на ее решении подарить мне сына? весьма отчетливо, но колесо уже закрутилось и останавливаться уже было нельзя, уверен что бывшая Красного успела глубоко пожалеть о содеянном и тот кто сидит наверху дал ей достаточно времени для этого. Ей никто ничего не должен был, она взяла что смогла унести и ушла сама, в один из дней Красный вернулся домой и обнаружил пустые стены, не влезь она в его дела может и обошлось бы, родила бы себе тихонечко и в купе с двумя старшими дочерьми выкарабкались бы, повторяю это было их семейным делом до момента выемки документов с одной из наших фирм, а вот после этого уже было невозможно что либо повернуть назад, так получилось. Жена Серого просто умеет любить, я так вижу, есть у нее все, и деньги и свобода выбора и она в принципе даже сейчас могла бы спокойно найти себе любого интересного мужчину, но ей был нужен только муж, ее преданность меня восхищает, так любить могут лишь единицы и я очень рад тому что мне удалось таки увидеть такую женщину в своей жизни и за честь почитаю быть ее другом. Сама идея то не нова, мы подсмотрели ее у китайцев, которым ранее было крайне невыгодно иметь более одного ребенка, а многие мужчины хотели иметь сыновей. конечно по сути своей она жестока, но я скажу так, это не для всех, я не пиарю данный способ и нигде кроме как здесь не говорю об этом. это для действительно любящих людей, ну или способных на такие чувства, вы будете удивлены, но даже здесь, в рамках этого поста я смог найти единомышленников, да их было не много, они не стали писать в открытую (поскольку боятся осуждения), но я знаю что и среди вас есть способные на такое. хотите цифру? это примерно 0,5% от числа комментаторов, вот именно столько из вас и способны на сильные чувства, именно столько и сможет принести жертву, не за деньги, статус или власть, а просто по своим убеждениям. Нам с Красным просто не повезло с выбором изначально, но что ни делается все к лучшему, зато не надо тащить балласт за собой.
26.11.2023
Yellow, у нас с бывшим было 2 сыновей. Отличных . Первый звонок прозвенел когда младшему было 6 мес. Я наивная влюбленная дура, которая в рот смотрела мужу. И все трудности на ура, легко. Так вот утро. Бывший купил газету и сел читать и мы рядом сели. Я и сын 6 месяцев. Малыш потянулся к папе. Он оторвал кусочек газеты в низу. Без текста. Не помял газету, не испортил. Бывший заорал на него матом, а потом и на меня 'ты @@@@@которая его родила. Далее в меня полетел детский горшок. А в него одеколон. Он собрал спортивную сумку своих пожиток и свалил к маме. Две недели. Сопли, слюни, ответственная работа, прости, люблю не могу. Ок. Простила, забыла. Живём дальше. Кстати момент - из зоны доверияон вышел. Ребенка я ему после не доверяла. Ещё момент. Этот ответственный три дня играл в дум2 и утром, когда к нему пришла наша 5 месячная маленькая собачка - она полетела в стену. 10 капельниц за его счёт. Наконец третий момент. Воскресенье. Я на кухне дети играют. Старший начал читать книгу и младший пошел в зал за книжкой. Залез на стол, ТК книги стояли на полках, которые у стола. Я услышала хлопок, бегом в зал. Стул, с помощью которого сын залез на стол стоял по середине зала, бывший у стеночки и улыбался. Сын, грохнулся с размаху, ТК не ожидал, что стула нет. Речь пропала на полгода. Теперь обо мне подробнее. Я была на 2 курсе, когда его встретила. 2 ребенка родила на 5. Диплом защищала- второму было 4 мес. Аспирантура 3 года. Не сошлись во мнениях с руководителем - не защитилась. Пыталась устроиться на работу. И на тот момент когда сын упал - я не работала. В общем засунула своё всё подальше. Занималась детьми. Устроилась на работу. Речь сыну восстановили. Был период относительно нормальной жизни и его вопли - мне детей не давали, я не отец....это ему-то. Люблю, хочу ребенка. Три года попыток забеременеть. И вот я ставлю крест. Достало это. Поступаю ещё заочно и ба-бах две полоски. Кричать о любви к ребенку - он кричал. Но это только слова были. Старший сын стал папой, купал, качал, сидел с ним. После роддома 4 дня без сна дали скачок давления до 180 и врач скорой ему в лицо сказала, что помогать надо мамочке. Но.... В общем в итоге начались качели. Он вытворял, я отвечала. Угроза - заявление в полицию. Тогда руководство (мы вместе работали, сразу напишу устроил меня на работу сын, а не муж) выставило ультиматум - забираете заявления и живёте дальше, либо прощай работа (кредиты и ипотека). Снова затишье. Измена, операция, прощение. Мужские измены как правило отражаются на жене проблемами молочных желез. Это не моя выдумка. Это врач одна свою теорию задвинула. Хорошая врач. Я ездила с ним в рабочие коммандировки - устраняла его претензии по тому, что ему нужно. В итоге он совсем озверел. В конец. Уход нас с детьми перед НГ, он приехал к моим родителям и нг встречали вместе. Было примирение. А дальше треш (это я не расскажу). В итоге убежала с Костей. Он позвонил и надавил на жалость - я на речном на машине....думаю о самоубийстве. Я пустила. Дура. Этот урод устроил треш. Ему самому досталось - уехал в дурку. Но через несколько дней отца увезли в больницу с инсультом и он умер в больнице. Дальше я наняла адвоката. Вытащила его из дурки. Тогда ещё чувства бушевали. Вытащила в дневной стационар и не бросала, до момента когда он не сказал, что я сейчас отправлюсь к его бабушке и прабабушке. Это была моя черта. Если этот урод убил бы меня - мои дети бы остались одни и будущее у них было бы трешовым. И тут я пошла на его условия - не разводимся, он переводит сумму денег с зарплаты. От разового примирения у меня 4 я беременность, 2 полоски после похорон отца. Я не смогла. Бывший урод был против. Но мне уже было плевать на его мнение. Прошло два года. Он платил, мухлевал местами, но я не лезла. Квартиру, в которую вложены деньги моих родителей и кредит на 1 200 000 на мне он отказался продать нормально. Жил один в трешке. Старший уехал учиться в др город, поступил сам на бюджет, второй в колледж платно. Денег не хватало, ТК 2 ещё маленьких. Я вышла до полутора лет младшему ребенку на работу (очень рано, невролог так и сказала не надо). Но мне надо и ребенку помогать и трёх других содержать. И тут - привет. Бывший- я тебе платить ничего не буду, ТК у моего брата свадьба..... алименты и развод. И тут понеслось. Как ваш красный - ты нарушила соглашение! Ять....Я нарушила? Я? Пока он жил эти два года без развода в нашей трешке - я естественно не платила ипотеку. Он взыскал с меня эти деньги. Но на мне кредит за эту же квартиру ( трёшка без отделки была). Подал приставам. Кредит я взяла на юриста для суда по порядку общения, тк после того, что он вытворял (!) доверить ему ребенка нельзя+ его болезнь. Он меня высосал за эти годы. Материально в первую очередь. ТК ущемлять детей я не могу и старалась ради них. Экономила на себе и в итоге сейчас это дало о себе знать. И - да. Мне сильно помог его бывший одногруппник - бывший муж сестры, дядя, братья (кто поддержкой, кто советом), тети, сестры, коллеги. Но....я практически постоянно в долгах. Долгов в силу многих обстоятельств - было и есть. Квартиру ипотечную продали с торгов за сумму однешки и минус остаток по ипотеке. Часть моих долгов ушло. Прибавилось болезни мамы и самого младшего. И свои. Так что.....я прям ненавижу вашего красного за его поступки, сделки и все, что он сделал своей бж. 20 лет вместе он просто зачеркнул. В 40-50 мужчина хорош и востребован. А женщина в эти же 40-50 уже старая и не ликвид. Но чтобы вот так уничтожать... к моему бумеранг задержался. С одной стороны пусть живет пока ко мне не лезет - иначе уничтожу.
26.11.2023
Andraste, я конечно далек от психиатрии. но описанные вами вспышки гнева, методика давления и способы достижения целей у вашего бывшего говорят таки о том, что его голове демоны посильнее наших. Думаю тут надо бы со специалистом ему разбираться, поскольку сам он не справится. Моя история много проще, я родился в Сибири, мама учительница папа ну, назовем его столяром-краснодеревщиком ну и катала на досуге, встретились они на юге, беременность, свадьба все как обычно. Потом батю подставили и он уехал на большой срок в местность где даже летом холодно, мать боролась за него насколько могла, поехала за ним, в последствии его дело пересмотрели но оставили на поселении в небольшом поселке магаданской области, по сути там я и жил до получения паспорта, после 10го переехал в Москву к бабушке, которую перед этим разбил инсульт, осуществлял за ней уход и учился в 11 классе. Начало девяностых, родителям не платили, а бабушкиной пенсии едва хватало на оплату счетов и хлеб, взрослеть пришлось быстро, работал на рыке, потом заметили стали отправлять в Турцию, возил шмотье, золото и прочее, поступил в ВУЗ (бюджетник), влюбился в одногруппницу и на втором курсе как обычно: беременность, свадьба, родилась дочь. Прожили год, вполне прилично, даже купил себе машину, бабушки к тому времени не стало, меня дома постоянно не было, а когда я был я спал в основном, в общем жена нашла себе мужчину получше - красавец, интеллигент, владелец небольшой сети книжных магазинов, в общем оставил жене квартиру с уговором что она достанется дочери и ушел в общагу, смутно помню как доучивался, так как в общаге познакомился с Синим, а назвал я его так потому что пьет без меры ну и с Серым заодно, после вуза год был в армии (попал в тот год когда не было военной кафедры в вузе) и познакомился с Зеленым, а уже через него и с Красным. Мой бывший шеф перешел работать на продукты ну и я к нему вернулся, сначала в бухгалтерии сидел после растаможкой занимался, потом налогами ну и дорос до финансового. Женщинам особо не верил, а заработанные надо было куда-то вливать, влез с Серым в авантюру, потом к нам присоединился и Красный, затем надо было расширяться позвали и Синего с Зеленым, так вот и сошлись. Познакомился со студенткой, съехались и начали жить, нажили двух дочек, жена открыла свою школу иностранных языков, мои родители к тому моменту переехали в город, я сумел купить им дом в Феодосии (у мамы была астма) и занял их квартиру, вот тут я и вышел на переговоры с женой, она взяла время на подумать и поболтав с мамой объявила о согласии, но с условием покупки двух квартир дочерям, сначала. Более к переговорам мы не возвращались и по прошествии восьми лет заняв у отца приличную сумму я купил таки вторую квартиру, а через месяц сложилась ситуация с Красным и моя на тот момент супруга включила заднюю. Поговорили, решили разбегаться, у меня уже не было времени на уговоры и я был слишком зол на нее, отправил их в отпуск к родителям, а оттуда мне позвонила мама и сказала что она не одобряет мои действия и помыслы и что жена должна остаться в квартире с детьми а я могу искать себе угол где пожелаю, мои хаты были куплены на моего отца, в общем к сорока годам я остался на улице с шестью мусорными мешками своих вещей и машиной, переехал на квартиру к Синему, он к тому времени тоже разошелся со своей, небольшой провал, но вытащили меня дети и Красный, дети - старшая от первого брака и старшая от второго брака изъявили желание жить со мной, а Красный подкинул идею мести и преследования своей бывшей, а это какой-никакой смысл в жизни, в общем я виновен, так же как и он, поскольку если остальные делали это через силу, то я делал это добровольно и с удовольствием, это я разобрался с юристом, я отвез жену Красного в клинику, через мою фирму в последствии прошли платежи за учебу его дочек и я же время от времени встречаюсь с подругой своей жены и получал ранее от нее всю исчерпывающую информацию о состоянии дел их обеих. Взамен Красный дал мне средства на сурика и я наконец-то дотянулся до своей мечты, потом родился сын но заболел отец (снова инсульт, видимо семейное), я примирился с ним и разорвал тем самым их связь с матерью, которая всю жизнь любила его, а он очень любил меня и видеть внука ему очень хотелось, так что с отцом я вернул и наследство своих дочерей, оставив маму с БЖ и одним ребенком, но тут грянул ковид, последовательно смерть настигает бж Красного, мою тещу, затем БЖ попадает в реанимацию и потом моя мама, живой выкарабкалась только моя бж, дочь к тому моменту переехала ко мне и осталась так что на сегодняшний день я вернул себе всех детей и все что у меня было, из потерь - мама, которая так и не примирилась со мной и не увидела внука, жена - с которой не примиримся уже никогда, ну и были еще внушительные долги в виде кредитов которые брала моя мама на себя чтобы поддержать БЖ Красного и еще кое какие потери связанные с родней уже моей БЖ, в целом на сегодняшний день все устаканилось, две жизни минус но и две жизни плюс (с внуком), честный обмен, а ведь могло быть и по другому, но как говорится, так получилось. Хочу купить дом на колесах и прокатиться с отцом и мальчишками по стране, но пока дел слишком много и девчонки не все устроены, разберусь с этим и махнем.
26.11.2023
Yellow, ну вот так намного понятнее ваши действия. Восхищает ваша мама - золото. Даже не то, что она за вашим отцом на край света....а то, что как женщина встала на защиту той, что действительно была права. Вы не понимаете. Одной на аборт сходить все равно что зуб у стоматолога лечить. А другая пусть и сказала - да. Не сможет никогда. Я ни разу за свои 43 этого не делала. Это больно не только физически, это больно морально. Душа болит... Тут вы все в заблуждении из-за дурости жены серого. Одна смогла - это не значит, что другая сможет. Жизнь ребенка это не сделка. Но я вас не смогу переубедить. Ваша мама не смогла.... Объясню по поводу любимого мужчины. Это не муж. Моё подосзнание сыграло злую шутку со мной. После части выходок бм и после его признания о том, что он выпил и пошел стучаться в номер единственной женщины коллеги с которой они были в коммандировке....и она не открыла дверь....по его версии. Через две недели он показал мне общее фото из командировки. Три мужчины и женщина. В том момент я увидела его на фото и пропала.... Не только мужчина может влюбиться по фотографии, но женщина. Моя любовь- это история женщины с письмом из служебного романа. Не главных героев.... Через 6 лет я встретилась с тем, в кого влюбилась по фото и пропала совсем. Эта любовь давала силы, помогла держаться....В тот, год как назло рядом были мужчины с этим именем. На права учил Константин, иснтруктор по вождению -Костя, сдавала - угадайте кому? Плюс мой покровитель - студент папы, который меня отстоял - Константин. И когда случилась эта беременность я не знала про. Я просто знала, что это будет мальчик. Костя. Сейчас я вообще никого не люблю кроме своих детей. Для меня счастье моих мальчишек важнее собственного. А вы - молодец! Настоящий Мужчина. Если дочки с вами - значит вы действительно любящий папа. А красный ваш.....в общем не хочу больше ничего писать о нем. Будущее и планы это хорошо. Но....Живите сейчас! Потому что это время не вернуть будет
26.11.2023
Andraste, Сейчас?)) Я первые года три-четыре после рождения мелкого вообще тут не появлялся, даже вкладку на компе не открывал, был момент когда утром иду на стоянку и что-то как-то жарко мне, огляделся, листочки, птички поют, а на мне куртка зимняя, соло родительство оно такое. Я тоже пользовался помощью друзей, коллег и наемных людей, мне было удивительно но нашел даже кормилиц сыну, реально заморочился и покупал ему грудное молоко от двух кормилиц. Мама у меня и правда была большой души человеком, я примерно предполагал что-то подобное получить от нее после ее смерти, я не сомневаюсь нисколько в том что она не переставала меня любить, я также предполагаю что ее пожертвования бывшей Красного были отчасти для того чтобы хоть как-то закрыть то что я сделал, она неправа была лишь в том, что попыталась меня образумить отобрав у меня почти все, а я ведь чуть не спился в тот момент, я реально не помню месяца или полутора своей жизни после развода, до сих пор с алкоголем на "Вы", я могу учуять марку коньяка у соседа по площадке. Дочки со мной потому что со мной им интереснее и я обращаюсь с ними как со взрослыми, хотя к слову сказать некоторым вещам пришлось таки учиться, к примеру быть благодарным за ужин или выглаженную рубашку, не воспринимая это как должное, а именно акцентируя что я это заметил и ценю, научился помнить все даты и праздники и заморачиваюсь с мелкими подарками для них, понял что недостаточно просто собираться вечером поужинать и побыть всем вместе, а надо находить время на каждую в отдельности и быть с каждой индивидуально, так раз в неделю мы обедаем со старшей, в театр ходим со средней, а младшая увлеклась стрельбой и мы стреляем с ней иногда. Я не перестану говорить вам о том что жена Серого для меня является образцом женщины с большой буквы, я понимаю все ваши доводы и уверяю вас она не относится к этому как к походу к стоматологу и она все равно сделала это и это меня до сих пор восхищает. я не видел более самоотверженной женщины и я считаю что такая любовь - большая редкость, по моим подсчетам одна из двухсот, конечно попасть на такую - огромная удача, но я рад уже просто тому что удалось такое увидеть при жизни. Свою вторую жену я подобрал на остановке, после нее осталось влажное сиденье и раскладушка самсунг, в котором не оказалось пароля, позвонил маме и заехал отдать вечером, вышел ее папа из подъезда, попытался дать денег, я поржал над ним сказав что хотел бы денег сдал бы телефон в ларек и уехал, а через день на той же остановке снова подобрал туже студентку, больше в принципе и не расставались, неплохой по сути был брак, дочери тоже в целом нормальные получились, какого черта было слушать свою мамочку и БЖ Красного, они все умерли теперь и что у нее есть? полчаса в вотсапе с детьми ежедневно и какой-то непонятный фраерок на отшибе, дура бля... Кстати имя мелкому выбирал я сам, он у меня единственный чье имя мне не пришлось ни с кем обсуждать и идти на компромисс, перелопатив справочник имен остановился на Косте и Петре, первый почему то победил. Красный как вы догадываетесь тоже у меня в авторитете, он один из тех идейных ментов, которые служили по честному и при его участии ни один город стал намного чище и спокойнее, конечно командировки в горячие точки и то отребье с которым ему приходилось иметь дело наложили свой отпечаток, ну а у кого нет профдеформации? уверен что и у меня она есть. Бывало что он меня вытаскивал, бывало что и я его, на пике карьеры он был главой отдела по особо тяжким, если вам это ни о чем не говорит, то я могу рассказать вам: раз я вез его домой абсолютно пьяного после того как ему пришлось шесть часов допрашивать какого-то урюка, который с друзьями в подвале изнасиловал и убил стюардессу из его подъезда, которую он с детства знал, и все шесть часов он думал о пистолете в сейфе и о том что будет говорить ее матери, это в двух строчках описывать даже страшно, а вы представьте шесть часов записывать все подробности?, так что не убить иногда тоже бывает не просто, потому я и повторяю многим тут, что ровно настолько насколько человек может любить, он может и ненавидеть, зачем такой силы человека провоцировать? решайте все миром пока есть возможность и время, не надо переоценивать свои возможности, любой самый худой мир лучше.
26.11.2023
Yellow, у меня брат мент. Так что говорит. Вы до сих пор любите вторую жену? И сильно. Не сожалейте о том, что она не решилась на подобное! Это не все могут - точнее многие не могут! И она не дура, что не пошла на это. Я бы не смогла убить ребенка от любимого мужчина. Даже по медицинским показаниям - это был бы удар такой силы, пережить который понадобилось бы несколько лет. Вы прошли путь отца и ваш сын только ваш! Ваша награда. Вы действительно Мужчина. Во всех смыслах. И - да. Ваша мама испугалась за вас прежде всего. Ради вас она помогла. И перестаньте вы уже превозносить жену серого. Это не геройство, это не любовь, это не подвиг. Это дурость, принятая тремя мужчинами за проявление любви. Что там в голове и на душе жены серого, какие у нее умственные способности и прочее я даже знать не хочу. И происхождение не влияет. У высокопоставленных людей дочь нормальная, сын наркоман. И ? Вот вы папа. Вы рядом. Вам сын нужен был как воздух. Ну и рожали бы. Пусть с 4 го или с пятого- родился сын. Тут кому что дано. У коллеги сын 4й. Желанный. У другого - второй ребенок. Но...сын с проблемами со здоровьем. Ну не угадать... Не знаешь что дальше будет. У одного моего брата и у второго первые сыновья. Тот, что в звании стал папой в 16. Жена красавица - голову можно потерять . Его отец - мой дядька отправил молодую семью в общагу. Начало 90х и общага в маленьком городке с грудным ребенком. Тетка, моя мама бегала тогда на помощь....семья начала разваливаться - денег нет, учатся оба, без помощи. В итоге закончили. Брат ушел в армию. Попал в горячую точку. Пулевое,ножевое. Участвовал в штурме.Пропадал на полгода - был в госпитале. Вернулся.....пошел в налоговую полицию. Вернулся к жене. Работал, занимался сыном. А она....ей надо было мгновенное богатство. В общем рядом ...в подъезде ее подруга.... второй брак. Дочь. Любит ее. Потом женщина и ребенок. Дочь. Красавица. Третий брак с любимой женщиной. Детям помогал и помогает. Все совершеннолетние. Второй брат - брак и двое детей. Сын первый. Было тяжело. Начинал с нуля. Выбился. Бизнес. Жена любимая. Дочь родилась. Проблема в его взрывном местами характере и в том, что его бж помешана на отдыхе за границей. Каждый сходит с ума по своему. Однажды на отдыхе в Тае его на тот момент ещё жена отправила брата купить какую -то хрень в один из районов города. Брат еле выбрался живым. Буквально. А ей было всё равно - вот и началось у них....Но детей любит безумно. Он все метался. Не слушал меня. Если не будет мира - нужно уметь забыть. Начать с чистого. А он не мог. До СВО он готовился,качался , экстрим на выживание в местности, прыжки с парашютом. И тд. Местному военкомату он не подошёл по возрасту. Он взял билет в Москву - там взяли. И сказал нам через неделю! Бизнес на нее оставил. Раза 4 она уже отдохнула пока он там. Сын это ещё не гарантия счастья и взаимопонимания. Я лет с 15 хотела дочь. И решила если до 30 не рожу - удочерю. Вышло по другому всё. Да- бредила дочерью не меньше. До сих пор стоит полный чемодан девчачьих вещей и кукол, который собирала несколько лет.....А сейчас не жалею. Дочь больше берет от отца, чем сын. Дед (отец матери) и внук имеют намного больше общего чем нам кажется. Поэтому я даже рада, что не родила дочь от бывшего. Это я исследований начиталась о передаче умственных способностей по генам от отца к дочери. 🤪У моих мальчишек гены моего отца. Так что я спокойна)
26.11.2023
Andraste, Не думаю что прям люблю, я вообще склонен считать что уже наверное не способен на большие и яркие чувства, по крайней мере пока, все выгорело. Но одно могу сказать точно, я не могу ей навредить или ненавидеть, хотя есть за что, помимо предательства и последующего развода, я почти уверен в том что она напрямую виновата в смерти моей матери, так как она первая слегла в больницу и уже через какое-то время попала в реанимацию и моя мама, а жили они на тот момент вместе, мать из дома не выходила, продукты ей доставляли мои дети и они точно были здоровы, так что заразить ее могла только бывшая. Но вот парадокс в том, что я не могу на нее злиться, от слова совсем. Максимум на что меня хватило так это попросить ее уехать, я не хотел чтобы у меня даже в минуту слабости была возможность взять такси и приехать к ней. Хорошо, сойдемся на том что она жена Серого просто любит своего мужа, а это по любому так, поскольку они уже скоро 30 лет как женаты будут. Вы не представляете сколько я видел разных фотографий из интернета, на которых изображена семейная пара+3-4-5-6-7-8-9 дочек и один самый маленький сынишка, думаете я мечтал быть на такой фотографии? или я мечтал быть многодетным? совсем нет, я не плохо отношусь к детям, но это абсолютно не значит что я мечтаю их коллекционировать, если бы первая жена родила бы мне сына я бы уже больше и не стал бы наверное воспроизводить себя, мне было бы достаточно. Зачем мучать женщину и заставлять ее рожать роту девок, когда нужен всего один пацан? это по меньшей мере не гуманно, да и потом что бы от нее осталось скажем после пятого ребенка? Не-не, многодетная история это не про меня, я вынужденно многодетный, потому что верил в любовь (женскую), в то что можно такого достичь в семье и все такое, это было глупо с моей стороны и очень наивно, обратись я за помощью сразу к сурику, то сейчас бы уже дела передал и колесил бы по Рашке без забот и хлопот. Я кстати тоже бредил силовыми органами, особенно в студенчестве, очень хотел попасть в налоговую полицию (тогда еще такая существовала), либо в ОБЭП, учился то я не плохо, специально косить не стал и по честному год отдал Родине, но потом меня Красный спустил на землю, когда я ему пожаловался что меня не берут никуда, он то и разъяснил что тень отца мешает, можно типа на периферии пристроиться, но ходу особого не дадут, даже с вышкой, в лучшем случае до капитана дослужишься, короче не получился из меня силовик, потому у меня зуб на них, ну единицам доверяю конечно, Красный и Зеленый - исключение.
28.11.2023
Yellow, по поводу заразила - не думаю, что специально. Можно было словить в лифте, и даже с продуктов, которые привозили. Проблема была не в самом ковиде. У людей старшего возраста в пиковые три дня отключались базовые потребности в питье и еде. Те они не пили и не ели. Это не только моя мама, это моя тетя и все мои пожилые родственники. Но если одни более сильные - могли есть и пить понимая, что это необходимо для выживания. То, более тонкие и чувствительные натуры так не смогли. Плюс антибиотик....когда определенная группа АБ не помогала, капали более сильный ( у мама от таблетированной формы сильного АБ весь организм полетел). Я не могла отдать маму в больницу, ТК у нее был перелом позвоночника - верная гибель. У врачей аврал. Они не успевали спасать. Кому нужен лежачий пенсионер? Это раз. А второе - я подключила антибиотик, который сложно было достать. Прокололи всех. Плюс гормональное. Пережили мы это дважды. Второй раз зацепило и меня. Я не стала ждать ни-че-го. Я начала лечение. АБ+ гормональное. На вторые сутки я была на ногах. Все мои слегли. Хорошо, что я встала на ноги- иначе некому было бы вытаскивать. Но и последствия ковида покосили многих. Те ваша бывшая не специально заразила. Любить человека можно. Я вам написала - что чувство к любимому мужчине прошло. Но это скорее не правда. Точнее не совсем правда. То острое ощущение и бурлящая кровь немного остыли. Сказывается то, что его нет рядом. Иногда бывает состояние без эмоций. Вообще. Как на автопилоте, на автомате. Такое у меня от перегрузки. Ну а бывший муж вызывает отвращение, неприязнь. Знаете меня тянет к людям, которые сами способны любить. Те это человек, который способен на многое ради тех, кого любит- это и ребенок и родитель и вторая половина и друг. У меня был такой друг. Вот он был именно такой. Он любил свою семью, свою жену и детей. Не идеальный. Был момент, когда они разбегались. Он был врачом- детский стоматолог. При этом сильно любил детей. Именно в хорошем и благородном смысле. Дети ему доверяли. Мои дети были к нему привязаны. Я доверяла ему своих детей. Более того он помогал мне, когда случались ЧП с сыном. Этой дружбе 9 лет....Я знала про него много, он про меня. Он построил дом сам. В свободное от работы время. Любил жену, сына и дочь. И моя мама его видела - он ее покорил своей улыбкой. Когда он умер - удар был такой силы, что восстанавливалась я очень долго. Часть меня вырвали. Дети плакали. Мы болели весь год. Это про то, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает. Бывает. 100%. Я в это время любила мужчину, которого и сейчас безумно люблю. Так совпало и друг умер и любимый мужчина ушел на повышение в другой отдел. Я в этот период времени была как во сне. У меня другое.... неразделённое чувство. Просто невероятно сильное и глубокое. Это единственный мужчина, которого я чувствую, понимаю. Но, увы... Думаю, он прекрасно знает о моих чувствах) сын назван в его честь) По поводу органов Красный 200% прав. Это в вашем личном деле. И никто разбираться не будет. Именно из-за гипотетической возможной работы одного из мальчишек в органах -я забрала заявление. Тогда мне это все знакомая рассказала, она в полиции работает. Можете себе представить старший сын специально слил олимпиаду в ФСБ. Он испугался, что у него не будет семьи.... почему он так для себя решил. Решал там. Бабушка у нас уже грезила. А сын сам выбрал себе будущее. Подставляют многих. Мужа тети подставил его же друг и коллега....это коллега воровал по крупному для простого рабочего - мешками выносил. Потом продавал с машины. Естественно руководители это поняли. Вычислить не могли. И вот подходит этот 'друг ' к дяде и говорит - меня подозревают, будут мою кабинку обыскивать - можно я у тебя спрячу? Тебя не подозревают.... Обыск был у всех. Дядька не сдал. Заявление по собственному.....и в сторожа. Отца пытались подставить.... тоже 'друзья'. Представляете день открытых дверей - народу полный зал, как на концерте. Первые лица руководства на сцене....и где же мой отец? Ну где? Его 'друзья' накачивали алкоголем в рубке. Я поймала его в тот момент, когда он не связывая языком слова и через раз попадая по ступенькам шел речь толкать. Те они его накачали ( он не пришел на обед и рано ушел без завтрака из-за мероприятия) и направили на увольнение. Пришлось брать обманом и срочно уводить без скандала. Скандал он устроил мне в своем кабинете, когда был ещё под парами и понял, что я его обманула. Ну а когда он протрезвел проехалась по его 'друзьям'. Очень хорошо понял - его коллегу и друга именно так и сняли. Спасибо только мне не сказал. Как будто это не его друзья подлость слелали, а я🤷. Вот и пойми после этого мужчин. И у отца было три инсульта. После первого я его вытащила. Умер он после третьего от скандала, угроз и действий бывшего мужа.Тогда ещё можно было достать лекарство и разрешали свое. Много чего. Я моталась к отцу каждый день ....в один из дней бывший муж перепутал мой и свой телефон (одна модель) и ему позвонила женщина....я взяла. И...., ты на работе? В общем спалился. Я ещё на тот момент в поиске работы, старший сын в 1й класс, отец с инсультом - в общем.....просто скандал. Телефон полетел. В 'вип' палате с отцом лежал молодой мужчина (не простой)....ну и немного закрутилось. Я дала ему свой телефон, он мне. Прогулялись раз. Созвоны. И либо я с ним.....в общем сменила номер и решила, что до уровня бывшего я не опущусь никогда. Если и изменю, то вместе уже с бывшим я быть не смогу..... опять же папа...дети... Через полгода я вышла в отдел к тому самому.....к человеку в которого я влюбилась по фотографии.... окончательно потеряла голову, сердце.... И если бы любимый мужчина изъявил желание - я и думать не стала бы ни секунды. ❤️‍🔥 Сердце и сейчас горит. Но увы и ах.... тетка за 43 с 4 мя детьми это не просто не ликвид....в общем пока живём дальше. Живу ради детей.
28.11.2023
Andraste, Если говорить про неликвид, то это не вы а я, на этом сайте ходят байки что и с таким количеством детей находят любовь и даже счастливо живут в браке, а вот найти женщину способную принять не своего ребенка весьма не просто, плюс я постарше и это также не делает меня лучше. Конечно бывшая не специально, но всем говорили тогда воздержитесь от лишних хождений и встреч, школу мы закрыли, но к своим ученикам она ходила, вот и подцепила эту дрянь. Я конечно не общался уже в тот момент с матерью, но я искренне считал что она оттает и захочет увидеть внука или передумает и сменит позицию, летал к ней трижды и еще ездил пару раз, беседовали, я говорил что я ее единственный сын, что я уже вырос и не нуждаюсь в наставлениях и наказаниях, но как мать она могла бы принять мой выбор. но все было тщетно, а вот тут виновна моя бывшая, это она втянула моих родных в наш развод, и все это ее вина, это из-за нее моя мать умирала в больнице в одиночестве и чувствовала как один за другим отказывают ее органы и это она брала у моей матери деньги чтобы купить вещества от которых становилось легче ее подруге (бж Красного), когда той выписывали их в небольшом количестве и когда совсем перестали. Я обязательно доживу до замужества младшей дочери и уж потом расскажу им обоим в подробностях что натворила их мать, она в принципе уже одной ногой в забвении, но это только начало, даже судьба бж Красного слишком малое наказание для нее. Мой отец не посвятил меня в историю своей ходки, подозреваю что он реально мог быть замазан, он весьма умный и осторожный человек, но также невероятно жестокий, даже с одной рукой он вполне может убить кого-нибудь, на него на улице собаки даже не лаяли никогда, хвост поджимали и отходили, настолько сильно его естество, может быть пока еще не пришло время и он еще расскажет мне свою историю, по крайней мере мне бы хотелось, я думаю что я так буду лучше знать его и соответственно и себя тоже. Мои друзья и их действующие жены это самые близкие люди что у меня есть на сегодняшний момент не считая родных, они не предавали меня, выручали и поднимали после падений, я поручусь за каждого словом, делом, монетой, а доведется и жизнью, мне не страшно совершенно, был такой случай когда Синий поймал свою тогда еще жену на измене, он ушел из дома и прекратил всякое общение с ней и детьми, она обратилась ко мне и оставшиеся четверо друзей помогали ей, просто пересылали деньги, да, она шлюха, но дети Синего - считай наши и они должны что-то есть, нам было это не приятно, но так надо было и мы это делали. Говорить с Синим на эту тему никто не стал да и не хотел, это было его семейное дело, а он уже мальчик взрослый и мы друзья а не менторы друг другу, но его дети имеют для нас ценность, такую же как и он сам, спустя год он понял это и благодарил всех нас, сейчас уже все позади и он платит сам и общается с детьми, которые выросли нормальными и здоровыми.
29.11.2023
Yellow, тяжело это....что вы сейчас описали. Очень. Надеюсь вы всё же найдете свою половинку, которая будет с вами из-за чувств к вам и примет вашего сына. Мужчина всё же более востребован, чем женщина)
29.11.2023
Andraste, Ну нет, этот гештальт я для себя закрыл навсегда, я больше не хочу, да и не везет мне, уж лучше одному. Сказать по чести я даже не представляю что мне может дать женщина такого, чего у меня нет, скорее всего ничего. Я дважды был женат на самых лучших представительницах женского рода, оба раза это принесло лишь разочарование, потому я пас.
02.12.2023
Yellow, вот тут я с вами солидарна) но вы явно не одиноки. Вы мужчина.
02.12.2023
Andraste, ну, я мужчина со связями о которых джентльмены предпочтут не говорить.
02.12.2023
Yellow, вы тот Мужчина, который смог! Те вы действительно так сильно хотели сына, что смогли. Не каждый готов ради ребенка пройти тот путь, который вы прошли. И никакая мама не сможет забрать у вас сына и не давать увидеть. Никто не будет вас шантажировать ребенком. Развода боятся не нужно. Это плюс. Большая часть мужчин просто вопит - дай мне ребенка/сына. Мстят ребенком за алименты. Есть и женщины, который специально не дают ребенка, тк бывший изменил. Я этого не хотела. Ещё боялась, что у трёх мальчишек останется сильный негатив к бывшему, к роли отца в семье. Ну и оправдывала его болезнью его же поступки. И в два года без развода мы общались. Ездили гулять в парк. Бывший стоял и смотрел как старшие водятся с мелким. Год примерно. Как только родился 4й он сам это все свернул. Отказался. Но доверить ребенка тому у кого тригернет и он выкинет ребенка из машины, как он говорил.....не могу. P.S. знаете от всего пережитого я решила, что никогда не любила бывшего. Слишком много горя и зла он причинил мне, детям. Отец умер по его вине. Он мог бы ещё пожить. Подмочил старшим детям будущее, так сильно напугал Костю.Если бы не материальное удушение я начала бы реабилитацию с 4 м сыном раньше как минимум на год. Я потеряла машину. Водить для меня было чем-то особенным. Ощущение что я сама управляю своей жизнью. Не представляете как мне хотелось его смерти. Потом совсем перестала испытывать хоть какие- то чувства к бывшему. Успокоилась и дала себе обещание: в тот день, когда мне сообщат, что бывший умер - выпью бутылку шампанского. Получу удовольствие и отпраздную одновременно.
28.11.2023
Andraste, Все не так радужно как вы представляете, во первых сурмаму мы выбрали не через агентство и она не профессионалка в этом, во вторых сначала Красный а потом я регистрировали с ней брак и она соответственно в правах на наших сыновей, никто ее права не лишал, есть соглашение по которому дети проживают с отцами и ничего более, так что теоретически она может подпортить нам всем жизнь при желании. Но! мы неплохо ее упаковали и она не захочет терять все что приобрела, по крайней мере пока она ничем себя не проявила и я точно знаю что Красный отслеживает на всякий случай все передвижения ее самой и ее семьи, так что пока нет причин для беспокойства. Я точно не желаю смерти своей бывшей и наверное не буду отмечать ее, скорее буду пытаться быть ближе к детям в этот момент, они пока еще ее любят и прислушиваются даже к некоторым ее словам и мыслям..., а значит ее уход может их огорчить и я не желаю им этого, как бы я на нее не злился. Да и мотом, она на 10 лет меня моложе и к тому же женщина. так что по статистике скорее всего помру первым я а не она. Долгое время я работал с половиной воскресенья в неделю если говорить о выходных, случалось нам проводить время вместе, гулять и посещать разные мероприятия, инициатором практически всегда была жена, ей была важна картинка благополучия, а мне работа и доходы, так и жили. Парадокс в том что по настоящему я начал сближаться с детьми после развода и для меня было удивительно, то что они вообще меня любят, что помнят разные мелочи типа когда я читал кому-то из них на ночь или делал с кем-то домашку, объяснял какие-то предметы и даже суетился для них на утренниках и концертах, а я к стыду своему плохо помню эти моменты.
29.11.2023
Yellow, ну надеюсь она и не вспомнит....хотя некоторые женщины не уступают в подлости мужчинам. Мои дети не расстроятся если бм умрет. Ни один. Двое совершеннолетних его просто заблокировали. Не общаются. 9летний боится его. В его памяти ещё все живо. Ну а младший не знает кто это и не примет его в силу особенностей. У детей нет светлых воспоминаний связанных с бывшим, разве что мои часовые уговоры на то, чтобы что-то сделать. Там скорее разочарование. Более того я вынуждала фактически детей на те встречи в первый год. Тут он сам виноват. Если бы он был хоть чуточку отцом возможно и дети не игнорили и семейная жизнь сложилась бы по другому.Я бы с удовольствием вообще никак не была с ним связана, если мой заработок был выше. А так....у меня снимается кредит 1/4 и его алименты закрывают эту дыру и есть немного сверху. Но в текущих обстоятельствах этого мало. На ребенка уходит много. Не в плане обуть, одеть, накормить. В плане занятий по реабилитации. Честно говоря я вами как папой восхищаюсь. И как человеком. А вашему красному нужно свою вину заглаживать. Иначе так и будет на него сыпать проблемами. Это он сам должен осознать. Но вы так твердо убеждены, что он поступил правильно 🤷 Советовать и осуждать со стороны всегда легко. Я это прекрасно понимаю. У меня была возможность поступить как ваш красный. Оставить бывшего на месяц там . Не вытаскивать. Бросить. Но представьте....двое пацанов учатся в школе и папаша с диагнозом.....вылетает с работы на раз. Потому что это то идиот заявление написал, что бы его выпустили.....а врачи передали дело в суд и по суду его бы принудительно лечили.Это конец работе. Позор для детей, материальный коллапс. Поэтому пришлось взять себя в руки и действовать. Самое страшное, что ни его родная мать и его родной брат не стали писать заявление и забирать его. А они могли это сделать на следующий день после госпитализации. Более того его мать в тот день видела его и вечером выключила и сотовый и городской - я не могла до нее дозвониться. Но все же самое мерзкое они оба его там бросили. Так что....он своё получил. Удар в спину от близких родственников. Они вообще в него не верили. Более того я каждый день возила ему передачи - то, что он просил. Если честно, знай я всё что он сделает - я бы не стала его вытаскивать. Он разрушил все окончательно. Устроил войну, пошел местью. Давил. Эти суды. Эти средства приставам - сам не мог кошмарить, давил приставов. Представьте, он подал на приставов и отменил решение о меньшем взыскании, хотя на это было законное право. Потом я нарвалась на какого-то пристава неадеквата и три месяца не могла сделать взаимозачёт на остаток и закрыть испол лист. А через пару месяцев - новые суды уже по ипотеке. Он отказался платить и квартира пошла с молотка.... В общем это просто кошмарная жизнь в судах. Не только средства, но и силы и время. Он просто украл все это у детей. Это и на здоровье сказалось. Плюс всё время долги. А больничный это кошмар. Проседаешь в минус. Даже вспоминать не хочу. Точно не стала бы его вытаскивать. Он не заслужил это.
29.11.2023
Andraste, Я всегда говорю детям, что черна коровка, а молочко то беленькое, да Красный невероятно жесток в своих делах и я не всегда с ним согласен, но с другой стороны, он своими действиями показал мне предел до которого доходить не стоит, я видел чем все закончилось, знаю что происходило и рад что не пошел по его пути. Вы будете удивлены, но в его жизни есть и светлые поступки, он является крупным бенефициаром одного из госпиталей, в котором реабилитируют военнослужащих побывавших в горячих точках, каждый из нас время от времени вносим туда средства, возможно жизни там не спасают, но на ноги ставят регулярно. Как вам такое искупление грехов? Предательство родных - самое больное наверное что я испытал в своей жизни, простить такое не получится, даже спустя годы, с отцом, который осознал что был неправ когда с мамой выставили меня за дверь и отобрали у меня все, я долго не мог заговорить, а когда он все вернул, я первым делом продал все и не сказал куда вложил, до сих пор не делюсь с ним планами, над чем работаю и что делаю, не доверяю и не смогу уже больше. Когда бж и мама попали в больницу, я тоже каждодневно возил им передачи, продукты, вещи, предметы гигиены, хотя я не хотел и не должен был, но мне пришлось, потому что тогда этим бы занимались мои дети, а это таки не их обязанность. Более того, когда умерла моя бывшая теща она находилась в 650 км от города, а это был ноябрь 2020 года, разгар ковида и никто не хотел ее везти обратно, так как был известен диагноз, моя бывшая в тот момент слегла, ее сестра могла только плакать, а безногий отец даже денег не дал, потому что не доверял мне, но и сам ничем не занимался, короче я хоронил тещу в одно лицо, а через три месяца скончалась и моя мама, еще через полтора года умер и тесть и снова бывшая жена была не удел, она находилась в анапском районе и разгребалась с наследством бывшей жены Красного, приехать вовремя не успевала, так я похоронил и тестя, короче говоря она мне основательно так задолжала и когда она решилась таки попросить прощения за все что сделала и спросить что она может для меня сделать, я сказал ей чтобы уезжала из города и не возвращалась пока я живу в нем. Послать ее я не мог, она мать двух моих детей и это обстоятельство вынудило меня так поступить.
02.12.2023
Yellow, блииин. Ну вот....вас горе и боль утрат переполняли. А могли ведь сойтись. Жаль очень. Значит поэтому ещё и нужен ваш красный, пока другим помогает. Бывший тоже живёт, ТК помогает матери, брату. Есть ещё смысл в этих жизнях. А ещё одна очень хорошая женщина (она слепая и массажировала детей, на ноги ставила) сказала, что нельзя в этой жизни быть хорошим - сразу заберут. Надо немного быть плохим. Такая вот у нее философия была. Я ей про друга рассказала. Почему так рано? Почему? И она мне ещё подобные примеры выдала и вот эту свою философию задвинула. Вы искупили сполна все.
02.12.2023
Andraste, Не, мы уже никогда не сойдемся, я не прощу. На самом деле я свои грехи искупаю по другому, еще будучи студентом я осваивал рынок и пытался укрепиться в нем хоть с каким то делом, так я нашел несколько списанных швейных машинок советского образца и нашел пару женщин-швей с невысоким разрядом, далее организовал скупку брезента и начал производить угадайте что? верхонки! это такие рабочие рукавицы, которые после отвозил в магазины и чуть позже стал брать заказы от строительных и ремонтных фирм. В последствии нашел помещение, договорился со светом и с прочими подводами и теперь у меня маленькая мастерская, всего шесть человек. С годами мои тетушки постарели и теперь у меня персонал пенсионного возраста, бывает что люди уходят, так что к моменту смерти тещи у меня был уже кое какой опыт в этих делах. Об этих пенсионерках я и забочусь, подыскиваю и даю им работу, ношу тортики и наверное люблю их по своему, ну и они меня, точнее моих детей, которым они отшивают костюмы и прочее и денег с них не берут, приходится ругать их даже, мы же не благотворительная организация.
02.12.2023
Yellow, ну вот.... растопите сердце любой женщине
03.12.2023
Andraste, да я ж не ради этого, это ж мой первенец (в сфере бизнеса), пусть он не сильно вырос, но до сих пор на плаву, а в ковидное время, да за закрытыми дверями мои старушки 2700% прибыли давали, на одних только масках, это не шутка.
05.12.2023
Yellow, и раз уж я рассказала....в общем влюбленность по фото это непонятное. Но когда ты 5 раз в неделю ты рядом. Слышишь, видишь и узнаешь....в общем бывший стал членом семьи. По другому я к нему не относилась. Привычка, близость, то дурное: 'он отец детям' и тд..... Физически измен с моей стороны не было. Если честно - жаль. Так хотя бы понятно, за что такая ненависть с его стороны. Меня отпустила любовь 🤪 одно пугает. Он мне снится. Снится когда приезжает в наш город. Каждый раз. Снится, когда ему плохо и когда что то хорошее с ним случается. Я его нереально чувствую и ничего с этим поделать не могу. Чувствую его отношение ко мне. Понимаю его без слов. Но больше бесит то, что он снится перед своим приездом. Он несколько лет назад уехал в другой город. И мотается по делам в наш город. Я реально не знаю дат, не знаю когда решил - просто снится. Приснился - приедет.
26.11.2023
Andraste, мне бывшая слава Богу не снилась никогда, я ее выслал из города к хренам, ну т.е. я предложил и она уехала, без нажима, мне так хотелось. Изменять когда любишь не просто, даже мужчинам порой.
26.11.2023
Yellow, вот и я не пойму. Близости не было физической. Да и чувств с его стороны. Это была мое чувство. До головокружения. А бывший муж не снится. К нему вообще никаких эмоций. Ни жарко ни холодно. Одна неприязнь. Мне всегда казалось, что для мужчины измена это просто вопрос времени. И что нет ни одного мужчины, который не изменял бы ни разу. Вы по природе своей полигамны. И - да. Измена это больно. Даже если и нет тех чувств. Это всё равно больно. Особенно, когда тебе в этом признаются. Зачем? Зачем мужчина признается в измене? Чтобы женщина ушла? Чтобы сделать ей максимально больно? А если простит(=не уйдет) - можно ноги об нее вытирать, тк тряпка? Бывший хорошо меня помучил. И ещё, когда родился третий малыш, старший сын занял 1 е место на городской олимпиаде. Казалось бы....что тебе надо? Гордись, поддерживай. Но....нет. Он сказал, что завидует ему. Не то, что гордится. Не то, что любит. А то, что завидует.... Позже был момент - сын готовился к др олимпиаде и бывший мог ему помочь. Подсказать, объяснить - просто быть отцом и наставником. Но он бывший взбрыкнул и сказал, что он всего добился сам без помощи и никому помогать не будет. Сыну это в лицо сказал. С его друзьями сидели родители, которые все же просто объясняли и делились опытом. Сын тогда не выиграл. Выиграл позже. Но обида у него осталась. Он тогда из дома ушел к моим родителям. И ещё....из того, что мне внушило дикое отвращение к бывшему. После развода он не дал забрать детские вещи. Продал. Коньки, ролики, мебель и тд. Но самое обидное это лего майндстормс. Робот. Набор сына тогда стоил 35 тр. Сейчас 150. Там был первый базовый набор, который я купила сыну на НГ. Ева - сейчас он стоит 102. Оригинал.И знал же, что третьему понадобится. Но продал....И вот это больше всего убивает - ненависть и жестокость к собственным детям.
26.11.2023
Andraste, Зависть может быть очень разрушительной эмоцией, потому я ратую за хорошее образование, а не просто специальность приобрести. Завидовал ли я Синему, Зеленому и Серому - да, безусловно, но спросите недолюбливал я хоть одного из них за это? и я отвечу нет. Мы не можем контролировать свои эмоции, но поступки - можем, можем завидовать и понимать что сын - это родной человечек, стоит ему помочь и порадоваться за него, в вашем случае я могу предположить что муж недолюбливал прежде всего вас (уж извините) а через вас и общих детей, парадокс в том что мы (мужчины) можем любить женщин настолько сильно, что можем любить ее даже в ее, не кровных нам детях, но равно также можем и ненавидеть настолько что можем ненавидеть ее и в кровных детях, это объясняет тот факт что мужчины проще принимают женщину с детьми и могут начисто забывать о своих кровных но уже от не любимой женщины. Прежде чем обсуждать тему измен, я наверное должен буду сказать, что многим мужчинам не стоит жениться до 35ти лет, а если уже делаешь это раньше то обзаведись хотя бы одним ментором, неким старцем, который будет поучать тебя по ходу и корректировать вектор твоего движения, мне везло по жизни, у меня был и есть шеф с которым я работаю уже более 25 лет, есть еще пара седовласых которые подсказывали мне что и так, на простых примерах объясняли к примеру как можно царский кубок с которого пьешь каждый день ставить в один ряд с одноразовым стаканчиком? ценность и выбор очевидны, риск потерять кубок из-за пластика слишком не оправдан и глуп. Потому изменять - глупо, признаваться в этом вообще наиглупейший поступок, никому от этого лучше не будет, а если уж хочешь растрепать сходи к психологу, заплати и поговори, он хоть не расскажет никому (ну по крайней мере должен). Я пребываю в уверенности в том, что в нашей стране по большей части семья, ее благосостояние и брак в целом зависят чаще всего от женщины, пока она хочет он будет сохраняться, пусть в нищите, в грязном рубище, на задворках, с пьяным мужем и прочим ужасом, пока женщина любит, эта семья и брак будут сохранять свою целостность, как только женщина перестает любить партнера, все, браку конец, ничего не сделаешь, потому я и смог спокойно принять решение о разводе, я просто понял что жена меня не любит. Потому мой вердикт будет прост, пока мужчина уверен что его жена/женщина фанатично в него влюблена, он может творить все что угодно, любую дичь и он будет прощен, и семья будет в порядке, но как только жена избавится от этого чувства, брак будет обречен.
27.11.2023
Yellow, вот тут полностью с вами соглашусь. Абсолютно. Как бм мне сказал - он никогда меня не любил и женился на моем отце, на его квартире. Именно поэтому все эти поступки и совершались. Зачем только он отнял у меня столько времени и врал, глядя в глаза. Зачем внушал что хочет третьего ребенка? Я до последнего держалась за семью. Стереотипы. И да....я в какой то момент просто перестала его любить. Поверьте это очень сложно. Держать все внутри себя. Не давать никому повода. Четко понимать свои шансы и возможности, но при этом испытывать сильнейшее чувство к другому человеку. Это испытание....когда видишь его 5 дней в неделю.И с каждым днём это становилось тяжелее. Когда от одного его голоса - мурашки....и весь твой организм выдает твою реакцию 🤦 научилась сдерживаться, ТК понимала, что это только мои чувства. И - да. Он ещё и умел восхищать своим умом. Это вообще сводило с ума. И - да....я просто знала, что у меня будет мальчик и что я его именно так и назову. До УЗИ, до того момента, когда стало понятно кто это. Мальчик или девочка. Нашла свою переписку тех лет - он тогда уже мне снился 🤦 Вот что за наваждение? Сейчас у меня никаких эмоций. Но тем не менее....не отпускает.
27.11.2023
Andraste, как то мелко поступил ваш муж, я бы стыдился такого и никогда бы такое вслух не произнес, детям то каково будет узнать о том что ты не плод обоюдной любви, пусть даже прошедшей, а блин, результат расчета с одной стороны и забытия с другой. Чтобы не мучиться с душевными переживаниями я бы предпочел использовать профессионалок, в итоге получается это всегда дешевле, они честнее и никаких душевных травм. Мне не доводилось любить двоих или даже симпатизировать, я могу отметить то что женщина красива и привлекательна, могу даже позволить себе что-то, но вспомнить о ней уже через день мне будет не просто Еще со студенчества я плотно общался с алкоголем, так получилось что узи второго ребенка я отмечал пять дней, а узи третьего по моему три, после чего я пришел и объявил жене что хочу с ней развестись, до сих пор бывает что сожалею о том что не довел это тогда до логического конца, разведись я тогда, Костик мог быть старше лет на восемь точно. Каждое узи было ужасом до и еще более страшным ужасом после. Я не устраивал истерик и ни слова не выговаривал жене, я просто звонил Синему и уходил из дома на какой-то период, к слову сказать я вообще стараюсь дома не пить, исключение новый год - пара тройка рюмок и дни рождения в том же количестве.
28.11.2023
Yellow, я очень сильно люблю своих детей. Не зависимо от того, кто у них отец и что он из себя представляет. Да, лично моя жизнь была бы счастливее, если бы я сама была более смелой и решительной. Был момент, когда с бывшим мы не предохранялись осознанно. Первый месяц - пусто, второй - пусто и я уже начала остывать и думать о прекращении отношений. Я была одержима желанием иметь ребенка. Осознанно. Мне было 19 лет. 2 курс. И перед НГ -||. Бледность будущего отца ребенка.... Предложение, подача заявления в ЗАГС. Требование папы исполнено. Внука мой отец окружил бешенной любовью. Если бывший спал, то дед-профессор, у которого утром лекции мог полночи качать кричащего малыша, успокаивать. Мой отец бежал ко мне в свой обед и нес мне еду, тк он один он понимал что с утра могу и воды не выпить с первенцем. Сейчас я не могу понять зачем это все надо было? Ради детей? С одной стороны ребенку нужны любящие родители. Оба. Но важно иметь любящих тебя родителей. Если один родитель не любит......он портит жизнь всем. Я дышу сейчас свободнее. Сама принимаю решения и отвечаю за них. Физически тяжело без помощи и материально тяжело. Но морально легче. Может я полностью не могу компенсировать нехватку второго родителя, но своей любовью я стараюсь дать максимум.
29.11.2023
Andraste, Блин, мне кажется я плохой дед, ну точно не ровня вашему. Я спокойно отношусь не к своим детям в том числе и внуку, ну типа пусть ползает рядом с нашим, не более. Наверное потому что мой отец еще жив и пока он рядом я позволяю себе не быть прям таки главой семейства. Вот он - да, облизывает и моего и правнука, что там говорить, одной рукой томаты ошпаривает и кожуру снимает чтобы легкий салатик приготовить, я к себе с его стороны такого отношения не помню. Со своей стороны я конечно не был доволен ни одной беременностью у первых двух жен, но я их любил, а так как уход я научился осуществлять еще в юности, то мне не стоило труда ухаживать за ними. Надо отметить что мне попадались на редкость воспитанные дамы и никакого треша типа "хочу битые огурцы с ананасом" в три часа ночи не было, обычная жизнь просто чуть больше внимания и осторожности в обращении с женой. Самое неприятное для меня было выходить курить на балкон или в парадную, это вот прям совсем нет, больше я такого не сделаю и даже если я в гостях не могу покурить с комфортом, то я просто не буду ходить к этому человеку домой. Бабушка научила меня готовить, а чистоту я и сам очень люблю, правда мечтаю о ней уже долгие годы, но пока не получается никак, люблю приходить дом ой пораньше по понедельникам и четвергам, в эти дни у меня убирается девушка, дело свое она знает и потому у меня есть часа полтора наслаждения до прихода оравы, которые кажется не замечают даже что в квартире чисто. Заместить ребенку в одном лице сразу двух родителей вряд ли получится. я не уверен что даже полностью справляюсь с должностью отца, так как у меня не мало забот помимо домашних дел. Я работаю на паре работ, еще в пяти местах участвую в прибыли и еще несколько организаций крутят мои средства и это таки требует присмотра хотя бы время от времени. Удается расслабиться только в отпусках да и то не всегда. Но мне помогают старше дети, друг Зеленого тренирует моего самбо, иностранным и плаванием с ним занимаются женщины, на подготовительных курсах тоже женщина преподает, вечером его наши тискают, так что я думаю что он в порядке.
02.12.2023
Yellow, вы и так Мужчина мечты и папа - золото. Мой отец хотел сына, это я на своем первом ребенке поняла. Обрушил всю нереализованную любовь на него. Они друг друга очень хорошо понимали. И - да. Старшим он заменил папу. Реальный отец все время сидел за компом спиной к ним, если я не вытащу его на общие развлечения. По поводу кружков - отлично. Вы большой молодец! Я работаю на одной работе, работа рядом и все равно не просто успевать и не всегда и все успеваю. Мне помогает старший сын, тот который со мной остался. Курение....я дважды бросала. Первый раз закурила в 17 лет. Для меня была причина - смерть дяди. Голос был с хрипотцой) Бросила в 2019, когда начали попытки забеременеть. Второй раз начала курить после 1 го папиного инсульта. Подсела на сигариллы. Дикое удовольствие и голова словно свежая становится после.... Где то в 2012 завязала второй раз. Сейчас на сильном стрессе могу одну две.... Но это не самая вредная привычка. Я кофеман со стажем) звучит то как) с моих 5 лет натуральный молотый кофе 1 чашка в день 27 лет подряд) Бросить пить нат кофе было тяжелее, чем сигареты. Не представляете как это не выпить кофе- организм бунтовал, выдавал заторможенность...вообще организм вел себя неадекватно. Так что куда бы я не ехала - кофе с собой) я кормила грудью и пила кофе....ну не могла без этого. Отец подсадил. Мотался раз в два месяца в Москву. Знал все точки, где можно купить и всегда привозил бумажные пакеты с кофем в зёрнах. В детстве это было роскошью для нашего городка. Смогла бросить пить кофе ради того, чтобы забеременеть третьим ребенком. Курить чуть раньше. Сделала один вывод для себя: хочешь, значит сможешь. Финансово мне далеко до вас. Бывший материально уничтожил. Не знаю чего он добивался....Сложно просить о помощи. А просить приходилось регулярно. Выбивали больничные - зарплата не платится, а кредиты платить нужно, лечить нужно, кормить нужно. Вот тут мне сильно помогли и поддержали. Я никогда не смогу простить подобную жестокость по отношению к своим детям. Их четверо . И надо было всем. Старший сын рано повзрослел. В последний год обучения он взял Академ, чтобы работать на 2х работах и высылал нам практически мою зарплату. Год. Сейчас подкидывает. Второй с мелкими. И пока не знаю как его разгрузить. Не получается. Странно, что вы до сих пор один.... огромное количество молодых женщин и женщин с ребенком мечтают о таком муже и отце. Я серьёзно.
02.12.2023
Andraste, Скажете тоже мужчина мечты, я обычный, причем с огромным тараканом в голове, эгоист или даже эгоцентрист, уверенный в своей правоте, живущий по своим смешным совковым принципам, весьма отстающий от реальности и всех нововведений. К примеру вотсап я освоил только после того как Красный оглох. Я не охочусь за женщинами, от слова совсем, хотя где-то в глубине души вроде как осознаю что мужчина счастлив лишь тогда когда может посвятить свою жизнь женщине, сначала это мама, а уж после девушка или жена, в этом я вам прям завидую, мама четырех парней это круто. Но я дважды пытался и больше не хочу, это не принесло мне умиротворения. Наверное я из тех родителей которые прививают детям то чем не владеют сами, к своему стыду я слаб в языках и плавать я не умею, ну не утону конечно сразу, но не особый я пловец, потому все мои дети с малолетства держатся на воде и занимаются языками, также я счел необходимым дать девочкам секции айкидо, а парню самбо, ну чтобы могли противостоять любому нападению на них, были еще художка, танцы и всякая мелочь, большая часть забыта и брошена, но я считаю что любые занятия лучше улицы, а любой спорт дисциплинирует и учит работать в команде, опять же дети социализируются, находят единомышленников и друзей, а с ними им возможно в конечном итоге будет легче идти по жизни. С кофе я подзавязал после третьей скорой и иньекции бросающей в жар, гипертония не шутка (это я по отцу понял), а пожить еще надо, хотя бы до поступления Костика в вуз, с алкоголем тоже весьма аккуратен, а вот с табаком не могу расстаться, причем курю и сигареты и самокрутку и трубку, в зависимости от наличия свободного времени. знаю что вредно, но ничего не могу с собой поделать, пробовал бросать, стал курить больше после, потому решил больше не пробовать.
02.12.2023
Yellow, По поводу секций мы с вами одинаково мыслим. Я так же в детстве недополучила этого. Поэтому и сейчас стараюсь. И с кофе....давление действительно скачет от него. Если бросать не получается - пробуйте уменьшать количество в день. Хотя.... наверное сейчас бросать курить хуже для здоровья, чем курить. У нас сосед. Ему около 80 и курит до сих пор.
03.12.2023
Andraste, Я смирился, буду как ваш сосед, курить до глубокой старости, главное не увеличить бы дозу.
05.12.2023
Yellow, увеличивать точно не нужно!
05.12.2023
Andraste, ваша правда.
05.12.2023
Наследником чего должен был стать мальчик, которого он так хотел? Трона Британской империи не меньше. А вообще какие мечты у людей, такие и сами люди. Это не бумеранг, это глупость хроническая
21.07.2019
Прежде всего гены, фамилия, отражение самого себя, ну все то что обычно так желанно мужчинам, поправка некоторым мужчинам. Глупость - слишком мягкое слово для этого поста, спасибо.
21.07.2019
Отражение как то не очень, чтобы было желание его копировать в мальчике
21.07.2019
Я бы так не сказал.
21.07.2019
А вы самокритичны
21.07.2019
Я знал на что шел.
21.07.2019
Я больше не считаю себя плохим человеком.
21.07.2019
Отлично!
21.07.2019
И после этого вы ещё и пишите с призывом - доверь ребенка отцу? Мерзко все что описали. Этому вашему Красному мало досталось. И всем, кто участвовал в истории
24.11.2023
Andraste, А мы все в порядке, Красного оперировали раза четыре и он сейчас в норме, есть некоторые неудобства но в целом, он обычный человек, были небольшие финансовые потери как у него так и у меня, но не критично. Я не призывал никому доверять, я советовал выстроить диалог с мужем и попробовать прийти к обоюдно удовлетворяющему соглашению, без участия третьих лиц.
25.11.2023
Yellow, он убил двух человек: женщину, которая его любила и своего ребенка. Это не в порядке. И его операции не в счёт. Надеюсь он ещё получит сполна.
25.11.2023
Andraste, ну технически и по закону он чист, на процедуры по всем бумагам пошла его БЖ добровольно, а болезнь настигла ее много позже этих событий, я надеюсь что Красный еще поживет, во-первых потому что у нас много общих дел и еще я крестил его сына, а значит мне его и растить в случае чего.
25.11.2023
Yellow, именно- он живёт. Болезнь у бж ваш красный спровоцировал. Это даже без вариантов. Пережить столько боли без последствий невозможно.
26.11.2023
Andraste, если не уверен что сможешь - не соглашайся и не давай надежду партнеру, моя же бывшая сказала мне прямо что не сможет и слава Богу жива до сих пор, сожалеет конечно о содеянном, но жива и здравствует.
26.11.2023
Yellow, может она думала, что сможет. Потом поняла, что нет. Так иногда бывает и передумывают делать аборт прямо в больнице. Может она все же надеялась, что будет мальчик, а не девочка. Или же, что ее муж не потребует убить ребенка. Убить свою дочь. Кто же знал, что вы все дружно помешаетесь на поступке жены серого. У меня к ней дикая неприязнь. Она косвенно спровоцировала весь этот ужас и кошмар. Разрушила две семьи. Косвенно виновна в смерти бж красного и их дочери. Но ее вина не меньше, чем красного. Я же прекрасно понимаю, что вы уверены в том, что вы правы и превозносите обоих. Один для вас как брат, другая - идеал женских поступков. Это не попытка вас переубедить. Это мое мнение. Лично моё. Вы писали, что ребенок от любимой женщины это другое. Соглашусь. Ребенок от любимого не менее ценный. Желанный. Просто представьте что вот он у вас есть этот ребенок от любимой и тут ваш партнёр: не тот пол, мы договаривались - или и убей. Плять....это как??? Ну себя поставьте на место женщины? Хоть на минуту. И забудьте вы о согласии. Она рассчитывала на одно, красный на другое....я лично знаю мужчину, который был помешан на дочери. Рождались мальчики. Это настолько относительно.....я до пубертата безумно любила отца. Безумно. Но потом....как то он упал в моих глазах и безумная любовь прошла. Просто любовь к папе и всё. Первый свой 'вещий' сон связан с отцом. Он был в Москве и защищал диссертацию. А мы в нашем городке. Мне приснился отец, которого били несколько мужчин.... диссертацию он защитил. В первом классе мы с ним вдвоем ездили в Москву на пару недель. Было здорово. Потом все вместе летали. Папа для дочери не менее важен чем для сына. Более того, между отцом и дочерью связь сильнее, чем у отца и сына. Дочь несёт гены отца своим детям больше чем сын. Хорошо, что вы счастливый папа и с вами рядом и дочки и сын. Сильный папа. Я понимаю, что вам хотелось бы приходить домой и видеть полную семью: вашу любимую женщину и общих детей. Но что есть ...вы сами не захотели вернуть бывшую или она не приняла бы ребенка от сур мамы? Или она вышла из списка достойных, тк не повторила 'подвиг' жены серого? И упала в ваших глазах? Жаль.... Очень печальная история. Особенно когда сама была в шкуре той, которую давят. Причем давил с криком 'я люблю своих детей ', а сам забрал из зарплаты половину, а из оставшихся половина шла на кредит. Было такое что я за две недели работы получала 800 рублей или 1200 ..и от него ничего не было, ТК то его лишали, то он на больничный уходил. Я же испол лист отдала по месту работы, а не приставам. Одно радует- сыновья выступили на суде против него и рассказали правду. Он даже не пришёл в тот день - обос...... Не соизволил даже сыну на колледж деньги дать. И очень радует, что он жирный. Аж рубашка еле сходится....живот как 11 месяце. Смех берет при виде такого. В сухом остатке жаль, что вы так восприняли всю эту историю с женой серого. И натворили дел. Мама перед ковидом упала и сломала позвоночник. В ковид чуть не умерла. Был день, когда пришла медсестра брать кровь на анализ и мочу. Второго просто не было, ТК человек не ел и не пил больше суток. Никакие уговоры не действовали. Срочно капельница вечером, капельница утром и направление на госпитализацию. Последнее ее напугало, тк отец боялся больниц всю свою жизнь и умер в больнице. Ради того, чтобы не ехать в больницу она через силу начала пить и есть. В тот же момент тем же ковидом заболели дети все трое разом. Мелкий с высокой температурой - ездили в больницу в приемный покой. Нас осмотрели, убедились что лечение назначено и отпустили. Я тогда выхаживала всех. Маму, которая лежала, детей. Благо была удаленка. Жизнь периодически нас испытывает. Подкидывает трудности. И то как мы все воспримет и переживём определяет то, что мы в итоге и получим. Я расплачиваюс за свою трусость и нерешительность. Если бы я ушла от бывшего сразу, как поняла, что больше его не люблю - не испытала бы столько горя и боли. Ваш красный мог совсем по другому всё воспринять и решить. Куда делась его любовь к жене? К беременной жене? Настолько гребаное самолюбие затмило все? Чувства, ум - все горело одной мыслью.....она обманула? Нарушила соглашение? Не сделала как та? Не любит меня так же сильно как жена серого его? Меня? Ну а дальше.....и вас зацепило. Ваше серый зачем языком своим трепал? Ну родили и родили пацана. Нефиг языком ему было трепать
27.11.2023
Andraste, Я не знаю чем руководствовалась жена Красного, когда решила выйти на сделку с мужем, рискну предположить, что это был страх одиночества (поскольку именно этим ее и добивали в последствии), возраст то уже подходил к критическому, отчасти этим же можно объяснить отчаяние самого Красного и последующие меры им предпринятые. Поймите у нас уже не было времени на взращивание еще одной девочки, ну пока оторвется от груди, пока в садик пойдет это в лучшем случае еще года три, не меньше, столько времени ждать уже было не целесообразно, надо было либо полностью отказываться от этой затеи и топить горечь на дне бутылки, либо сливать жен и пытаться достигать цели с кем-нибудь другим, где то же вероятность, но за деньги уже партнера не жалко. Ни жена Серого ни он сам не пиарили этот метод, более того каждый раз они говорили нам о том, что это не легко и не просто, это для тех кто реально может это сделать. Убийство ребенка и слив в лучшем случае эмбриона (проекта человека) это все же разные вещи на мой взгляд и таких процедур проводится только в нашей стране около миллиона в год. Причем когда в очередной раз подняли вопрос о запрете абортов, то женщины стали выступать за свое право их таки делать и по моему дело даже до законопроекта не дошло, а раз так то это обычная процедура направленная на улучшение качества жизни для многих, да и потом, лучше уж никакого чем нежеланный. Не усматриваю ни вины Красного (так как повторюсь: любящие друг друга люди могут договориться обо всем о чем им угодно), а жена Серого и сам Серый лишь желали нам помочь и чтобы все у нас получилось. Да, я не хочу ставить себя на место женщины, не хочу представлять, когда нам с Красным понадобилась женщина для решения этой проблемы, мы нашли ее за две недели, и претенденток было пять! На тех же условиях: ребенок мужского пола, зачатый и выношенный обычным способом и это стоило не так дорого по нынешним временам, да я бы даже сказал что вообще даром. По поводу бывшей - я никогда не думал и не стану думать даже о возможности ее возврата, мне плевать может она принять не своего ребенка или нет, она меня предала, а такие мимо. Я может быть и чувствую до сих пор к ней что-то, но это ничего не значит, она бесполезна как и многие, смысл терять время и тащить балласт? Мои коты лежат рядом со мной, даже когда я курю трубку, они чувствуют запах дыма и жмурятся, если он попадает на них, но остаются на месте, хотя он им вреден, а у них есть еще шесть комнат и два балкона, они не говорят и не признаются в любви, но они по честному скучают и готовы находится рядом со мной даже когда я фактически травлю их.и это поведение животных, которых я купил дочерям на момент развода, т.е. я и жил то с ними не постоянно, но они чувствую и любят меня, хотя я их не кормлю, редко убираю за ними, не вычесываю и не вожу на мытье со стрижкой, только глажу когда бываю дома. Мне жаль что вашу семью посетила череда несчастий, я кстати тоже далеко не худышка. Вообще удивлен глубине ваших чувств к мужу, вы реально очень долго терпели, а бы столько не смог. Закусило ли нас с Красным? Ну конечно, это было неприятно и больно, но с другой стороны я как-то быстро смог принять это, наверное на его опыте, а его не отпускало даже годы спустя. Вы можете представить себе женщину которая с полжизни стремилась скажем забеременеть, прошла огонь и воду и медные трубы, сделала 10 ЭКО или еще чего пострашнее и вот на 45м рубеже ей ее партнер говорит что отказывается далее в этом участвовать, передумал, а что имеет право, а она понимает что найти еще одного будет не просто, что время играет не в ее пользу, что даже на депрессию времени нет, если она хочет достичь желаемого, вот как она будет считывать поведение партнера в этой ситуации? Но вы правы, наша главная ошибка в том что мы привыкли считать женщину равной, потому решили что с ней можно договариваться и доверять, а это уж извините не так, слово женщины мало чего стоит и логика в ее голове своя, поэтому лучше избегать каких-либо серьезных дел с женщинами и по возможности лучше договариваться на бумаге. Может быть сейчас вы хоть немного начнете понимать почему хотелось иметь именно сына?
29.11.2023
Yellow, я прекрасно понимаю почему мужчина хочет сына. Почему вы хотели сына. По поводу ждать три года....не всегда. Не везде. Вполне возможно жена красного больше и не согласилась рожать. В таком случае ему нужно было не бесится из-за не послушания. А решать всё максимально мягко. С учётом того, что это его жена (20 лет вместе), мать его дочерей, что она ждет Его ребенка. Я не любила мужа совсем. Я любила своих детей. И первую очередь я всегда думала, что они потеряют, если мы разведемся? Я покупала футбольный мяч и собирала всех играть на улице в футбол. Бывший в принципе ничего не хотел, ему ничего не надо было. Он рассказал про коллегу на велике и я загорелась. Купили велики и ездили с 2 мя велоседушками в парк. 2004 год. Мы были как белые вороны. Это сейчас никого не удивить подобным. Вытащила его на отдых в лес. Если вспомнать сколько он нервов помотал просто от того, что ему не были нужны ни я ни дети....Понимаете, меня так воспитали. Отец постарался. В 15 лет я влюбилась в первый раз и поделилась я с отцом....На что мне было сказано - мне внуки без отца не нужны. Позор....дочь принесет в подоле, отец с положением....И так и пошло, что я себе на горло наступала много раз. И с бывшим. Его прощала не потому что любила, а потому что НЕ ЛЮБИЛА. Это настолько просто. Стоит мне просто подумать о любимом мужчине у меня сердце меняет ритм, ноющее ощущение в груди. Когда его вижу - вообще сердце выпрыгивает. А бывший - отвращение, ожидание проблем и зла. Знаете, бывший это что то вроде убийцы, сбежавшего из мест лишения свободы. Не знаешь откуда выскочит и что сделает. Моему коту 10 лет. У него независимый характер. Его любят все. Был момент семейной жизни, когда кот был для меня настоящим мужчиной. Мы с ним вдвоем ели ночью, когда я сына ждала) И - да....кот в 1000 раз ближе, чем какой - то там урод. По поводу абортов. На 5 неделе ещё и сердцебиения не услышать. Это ещё эмбрион. На 5 месяце это уже человек, который может выжить!!! Почему право на аборт нужно некоторым женщинам? Потому что нежеланный ребенок для женщины это обуза. Некоторые дамочки могут быть страшно жестоки по отношению к детям, которых они не хотели рожать. Они и убить могут..... случайно или специально. Только в этом году достаточно случаев. Красивая, родила от женатого корейца в расчете на вид на жительство и на алименты. Он игнорировал. Родня отфутболила. Эта дрянь решила 2х летнего мальчишечку порезать ножом и скинула фото подруге. Хорошо, что подруга сразу полицию вызвала и к ней. Мальчика смогли спасти. А другая....утопила. Вот поэтому и нельзя запрещать аборт. Так или иначе оба родителя имеют значение... Страшно от мысли, что ребенок может быть никому не нужен совсем. Ну красный ваш и его жена могли прийти к соглашению? Например - ты рожаешь дочь, я нанимаю сур маму - мне нужен сын. И или мы на этих условиях Вместе или нет. То, что она была рядом 20 лет и подарила 2х дочерей всё же многое значит. Почему то мне кажется, что ваш красный или не любил жену совсем или разлюбил. Ну не вяжется свое сильное желание иметь сына и любовь к жене. Совсем. То, что она забеременела девочкой, а не мальчиком виноват, увы красный. От него, от его биоматериала зависел пол его ребенка. Я была бы самой счастливой если бы у меня был ребенок от любимого мужчины. Если бы это была бы дочь - прыгала от счастья. Но....если любишь ты....а тебя нет. Это только твои мечты и твои желания. Не более того.
29.11.2023
если это правдивая история, то это трэш в стиле Паланика. Жене бы следовало распознать натуру Красного чуть раньше и бежать, роняя тапки, еще до рождения первого ребенка, но вышло как вышло. Мне странно от Желтого (скорее женский поступок) выставление этой истории на всеобщее обозрение и ее смакование.
27.08.2023
vedmo4ka, ну, бонусов из публикации этой истории здесь я получил сполна, да что там говорить, до сих пор получаю. Жена Красного была отличной женщиной и мне реально жаль что история развела нас по разным углам ринга. Ей просто не стоило заключать сделок.
27.08.2023
Yellow, а почему для мужчины так важно именно иметь сына? Что дочь - разве не такой же носитель генов? С фамилией вопрос более, чем решаемый. К тому же, когда она родит вам внуков, это будут 100% ваши внуки. Мне вообще так искренне не понятны эти гендерные игры
27.08.2023
vedmo4ka, где-то там внизу я уже отвечал на этот вопрос, но извольте, помимо всего сказанного вами есть ещё шанс прожить ещё одну свою жизнь в более интересном варианте и с более расширенным возможностями, дать ребёнку, а быть может даже преобрести вместе с ним какие-то традиционно мужские навыки, воспитать в нём то, что есть у тебя и посмотреть как это приживется и во что вырастет. В гендерные игры по взрослому играет не так много людей, так что понимания я и не ожидаю. У меня уже есть внук, но... Я могу его только баловать.
27.08.2023
Yellow, слушайте, ну это прям жестоко - прожить чужую жизнь.
31.08.2023
vedmo4ka, не чужую, а еще одну свою. Смысл в том, что в моей жизни есть некие пробелы, типа того что я допустим не умею плавать, но все дети прошли бассейн еще до школы, я никогда не был на охоте, а на рыбалке то был пару раз всего, на ночной или подледной вообще не был ни разу, до рождения сына, но и этот пробел я закрыл почти весь когда появилось с кем, мне во много раз стало интересней жить, работать, воспитывать и заботиться.
31.08.2023
Yellow, существует теория, что если человеку неинтересно самим с собой, то ребенок вряд ли поможет, то есть вот вообще не предназначит какие-то гештальты родителей закрывать. Не уверена, что это теория правдива Задам еще один нескромный вопрос) Вы ж понимаете, что тема холиварная, похлеще абортов, а сайт мамский. Зачем вы тему именно здесь подняли? Честно, очень интересно)
01.09.2023
vedmo4ka, а я не говорил, что мне не интересно с собой, но, скажем так, всегда хотелось большего. Я понимаю о чем вы, если вам нужен просто ответ, то скажу что вылитая сюда грязь десятков участниц была необходима в качестве лечебной и весьма мне пригодилась и я ничуть не сожалею о содеянном. Это был красивый и весьма простой способ понять то, что истинная любовь к примеру (как у Серого) это редкость граничащая с уникальностью. Понять, что к примеру мой эгоизм ничем не отличается по весу от любого эгоизма большинства комментирующих. Понять что в абсолютном большинстве женщины не готовы жертвовать ничем, но ожидают что партнёр будет приносить себя в жертву её целям и желаниям. Ещё как оказалось стаж брака, количество уже рождённых и поставленных на ноги детей, потраченное время и средства партнёра на их родных, для многих не имеет никакого значения. Это всё стоило того чтобы это написать и понять.
01.09.2023
Yellow, большинство комментирующих нехило так триггернуло) что ожидаемо. Вы ж не на сайте байкеров это пишите. Любому человеку свойственен эгоизм, как и забота о потомстве. имхо, поступок Красного в принципе не совсем здоровый, а жена - просто пыталась защитить своего ребенка...не получилось. Еще есть теория, что человек и есть мерило зла. Если для вас ваш поступок нормальный, и вы не раскаиваетесь, значит так оно и есть в вашем мире. На фига вам ушат помоев-то? Убедиться, что люди-эгоисты? Не новость же)
01.09.2023
vedmo4ka, женщины в принципе редко когда могут воспринять самостоятельного мужчину за адекватного, а уж если он обошёлся без участия второй половины в таком непростом деле, то реакция соответствующая, тут ничего удивительного. Мы с Красным по сути своей обычные люди, из простой крови и плоти, обоим нам не чужды общечеловеческие ценности и к тому же я во многом воспитывался матерью, что также накладывает на меня и мои действия свой отпечаток. Мужчинам свойственно оборачивается, переосмысливать и быть может даже пытаться исправить то что было сделано ранее, так вот я не хотел и до сих пор не хочу, и тоже самое я преподал Красному посредством того что тут мне так профессионально, открыто, а главное от души написали посетители блога. Вот для чего в принципе и нужен был пресловутый ушат, я точно знал что мне так или иначе придётся пересекаться или созваниваться с бывшей женой, поскольку у нас пара общих детей и на момент расставания мы произвели "обмен заложниками". Я точно знал что бывшая хоть и не была моей первой любовью, но точно была последней и к ней я пришёл уже будучи зрелым и взрослым, а такие чувства просто так не проходят, значит нужно было средство, которое бы отрезвляло и было бы в прямом доступе коим и остаётся этот пост, а точнее большинство комментариев к нему.
01.09.2023
Yellow, эххх, вы загнули) Дети - это результат союза двух все же. А вы (компашка ваша) как будто травите почву, мечтая на ней вырастить сад, только с сорняками и всё остальное умрёт. Хотя, конечно, Киркоров показал, что можно по-другому, но мы же не знаем, что там за закрытыми дверями, чтобы так пример брать) Красный счастлив? Как ему роль бога? А если ваша дочь подпишет подобный договор, поможете? и кому?
01.09.2023
vedmo4ka, ну по части "отравить почву" думаю что ко мне это не относится, я расстался со своей вполне цивилизованно, хотя и считаю что потерял с ней лет восемь, не поняв вовремя что она не сможет сделать меня счастливее. Бедросович никогда не был для меня ни кумиром, ни примером, но одного не отнять, он умеет выбирать жен. Красный счастлив вполне, роль Бога у него лишь для его сына, которому он посвящает всё своё время. Отвечал уже неоднократно на подобные вопросы, я надеюсь что у моей дочери хватит разума не посвящать меня в свои семейные дела, всегда буду на её стороне, но не буду помогать ей решать проблемы с её мужем, это её выбор, не мой.
01.09.2023
Yellow, благодарю)
02.09.2023
vedmo4ka, забегайте)
02.09.2023
Yellow, в общем-то вы все пятеро заслужили то, что вас ждёт в будущем....придет от тех, кто больше всего вам дорог. Ждите. Расплата неизбежна
24.11.2023
Andraste, Огласили бы весь список несчастий, а то так даже не интересно будет бояться.
25.11.2023
Yellow, цинично. Ребенок это не сделка. Аборт это убийство. То, что сделала жена серого и то, под каким соусом это подано....она неуверенная, зависимая и психологически больная женщина. Надеюсь дочери красного отомстят за то, что он сделал с мамой. И отомстят достойно.
24.11.2023
Andraste, По поводу ребенка и абортов у нас с вами слишком различные взгляды, скажу просто два любящих друг друга человека могут договориться о чем угодно и в какой угодно форме. Жена Серого очень достойная женщина, она вполне себе финансово независима и уверенности ее в себе я могу только позавидовать, а еще она и правда умеет любить, я был бы счастлив быть любимым такой женщиной. Дочери Красного в порядке и не держат зла на отца, они вполне себе счастливы и не помышляют о мести, насколько мне известно.
25.11.2023
Yellow, по разным углам ринга? Несколько мужчин угробили женщину и вынудили ее на убийство ребенка? Вас несколько против одной ? Это даже не мужской поступок. Лично вы вызываете во мне дикое отвращение.
24.11.2023
Andraste, Вместе с женой Красного от нас в первое время отвернулась большая часть друзей и знакомых, среди ее союзников была в том числе и моя супруга на тот момент и даже моя мать, так что она была далеко не одна, а нас было всего пять, просто мы были лучше организованны. Если я вам настолько отвратителен, что могу принять и понять, просто оставьте эту затею - писать мне, вы сами зашли сюда, сами пренебрегли предупреждением о том что пост не о розовых пони, что я могу сказать, спасибо что зашли, всего вам доброго.
25.11.2023
Каждый получает бумеранг по его поступкам и по совести.Никогда не нужно осуждать решения людей, так как это их жизнь. А вот про бумеранг, странная штука, но часто дети отвечают за поступки родителей и очень хочется надеятся, что этот бумеранг родители уже не увидят.
01.07.2023
Ирина, Я уже очень далек от осуждения кого-либо, но не от помощи другу, потому и не сожалею ни о чем, надеюсь что и мои дети будут способны к непопулярным и жестким поступкам, если того потребует жизнь. Спасибо что отметились.
02.07.2023
Yellow, скажите пожалуйста, какой судьбы вы ходите для своих детей, переживаете ли за них? У вас в детстве была полная семья? Меня удивил ваш подход к жизни, хочу понять, что людей делает циничными. Принятие уверенных решений и цинизм это разные вещи и мы не на войне, где выбирают жизнь или смерть. И самый главный вопрос, а были ли у вас в жизни настоящие чувства к женщине? Это не страсть, не влюблённость, которая проходит со временем, а то что можно пронести через всю жизнь, даже не живя с человеком.
02.07.2023
Ирина, Извольте, для своих детей я, как наверное и большинство родителей хотел бы более лучшей судьбы чем у меня, хотя наверное мне грех жаловаться, я в принципе много чего смог и успел. Номинально у меня была полная семья, правда должен оговориться, потому что отец отсутствовал большую часть моего отрочества и юности, а в 16 меня отправили в большой город ухаживать за парализованной после инсульта бабушкой и я был предоставлен сам себе с 11го класса, начало 90х, весьма скромная бабушкина пенсия, родителям в поселке вообще не платили, так что взрослеть пришлось быстро. По поводу настоящих чувств, если вы про любовь, то должны согласиться, что каждый из нас сам определяет что именно для него это чувство и каждый сам для себя вкладывает в это понятие определенные параметры, думаю что я был способен ранее на это чувство, в противном случае не вступал бы в брак два первых раза.
02.07.2023
Yellow, я думаю, что ваша позиция к жизни скорее маска защиты, которая вам была необходима, чтобы пробиться в большом городе. Но на самом деле у вас есть и другие черты характера, которые вы прячете внутри себя и даже самому не признаетесь в них. Так часто бывает, когда приходиться быстро взрослеть. Дети это очень хорошо, но они будут жить своей жизнью, поэтому так необходимо найти того человека, который будет идти с вами по жизни, и поддерживать. Но сразу скажу, что ни одна женщина, которая себя уважает и имеет почву под ногами, то есть финансовую стабильность, не согласилась бы на ваш вариант рождения мальчика. Я не имею право осуждать вас, так как сама приехала в большой город и зарабатывала и зарабатываю, чтобы обеспечить своих детей всём необходимым, в том числе и недвижимостью, но у меня есть принципы, за которые я никогда не переступлю. Спасибо, что поделились своей историей, такое не часто встречается в жизни.
03.07.2023
....и да, в своём посте вы пишите, что ваши друзья всё бизнесмены. По роду своей деятельности приходится общаться и с политиками и бизнесменами, имена которых знают большинство граждан России и даже в мировой политике. Они практически все многодетные и наверное вопрос обеспечения очередного ребёнка для них не является проблеммой. И это наводит на мысль, что раз нет возможности обеспечить очередного ребёнка, то стоит задуматься, а нужно ли его появление.....
03.07.2023
Ирина, А все ли из ваших бизнесменов хотели изначально быть многодетными? и как они ими стали? Мне вот почему то кажется, что этот вопрос по большей своей части решался не ими, а их женами, если женщина хочет много детей, то остановить ее мало что сможет. Никто из моих друзей не хотел быть многодетным, равно как и я никогда не мечтал о баскетбольной команде или футбольной, мы стали таковыми просто потому что любили своих жен. Дело не в деньгах, а в ограниченности, в моем случае во времени, я хотел не просто иметь рядом родного человека с моей фамилией и моими повадками, я хотел и хочу до сих пор растить его, дать ему то внимание и опеку которой был сам лишен когда-то, плюс я хотел сделать это еще до наступления пенсионного возраста чтобы успеть увидеть момент его поставки на крыло чтобы была возможность передачи дел в его руки и спокойно уйти на покой. Кто-то из местных комментаторов использовал фразу: "... скорее согласилась бы рожать до победы...", я не склонен к таким делам совершенно, к тому же ни одни роды не сказались ни на одной женщине положительно, имеется в виду физически. А речь ведь шла на тот момент о любимых женах, потому здесь тоже мимо. Но... подковырка засчитана. P.S. есть только одна мелочь играющая в вашу пользу, я не особо хотел переезжать, да и 4-5ти комнатных квартир не так много, пришлось бы покупать дом или строить его, жить в пригороде, а я пока слишком привязан к работе и время для меня слишком ценно чтобы тратить его на дорогу.
04.07.2023
Ирина, Конечно же все мы носим маски и скрываем свои чувства, это абсолютно нормально и лишь домашним дано знать каким я бываю в минуты грусти, горя, неудач и неурядиц. На самом деле воспитанный в основном матерью я впитал в себя много мягкости и неконфликтности от нее, в жизни не поднял руку ни на одну женщину или Боже упаси на ребенка, даже не помню чтобы голос повышал. Дети растут - это неизбежно, недавно стал дедушкой, интересное ощущение, батя вообще радуется теперь каждому дню и ждет каждой встречи как праздника. Так что я в курсе что приходит пора молодой поросли выходить из родительской тени, однако для меня это не повод искать себе человека на старость, я весьма осведомлен о том что может дать мне женщина и склоняюсь к мысли что мне это уже (или пока еще) не нужно, у меня практически все есть, мне надо только успеть вырасти парня, по возможности передать дела или средства, а дальше... куплю себе дом на колесах и поеду смотреть на людей в глубинке. По поводу крепко стоящих на ногах, финансово независимых и уважающих себя женщин, вы к счастью не правы, мне посчастливилось называть себя другом одной из таких, дело не в деньгах, а в чувствах, в способности на жертву, таких немного, но такие есть, это редкость дарованная далеко не каждому. Я уважаю ваши принципы, равно как и каждой из написавших здесь, мне приятно что вы по крайней мере попытались понять и не судите, таких комментариев тут очень немного.
04.07.2023
Пост старый, но встретила я его только сейчас. Прочитав дважды, так и не поняла - а что мешало этой странной паре просто сделать ЭКО с пгд? Им простые и эффективные пути из принципа не нравятся? Им надо, чтобы побольше мучений было?
06.06.2022
Baby, в приоритете был обычный ребёнок, зачатый, выношенный и рождённый обычным способом. Другие варианты не рассматривались от слова совсем.
07.06.2022
Yellow, если бы в приоритете был ребенок - это была бы другая история. Здесь в приоритете был пол ребенка. И эти больные люди, понимая, что единственный способ получить гарантированный результат- это ЭКО с пгд, всё равно решили поиграть в русскую рулетку чужими жизнями. Даже с сугубо утилитарной точки зрения - аборты крайне неполезны для "трепетно любимой женщины" , и здесь может так не повезти, что эта типа "трепетно любимая" вообще бы без детородных органов осталась. Но у этих больных существ в голове только свои хотелки: только такой пол, только обычным образом.. А если бы и следующий раз была девочка? И следующий. Сколько раз он был готов выскребать своих детей из тела "трепетно любимой"? Вашу историю почитать - как в психбольницу для животных сходить.
07.06.2022
Baby, ну может тогда закончим на этом? Вы высказались, я принял, добавить более уже к сказанному мне нечего и ответов на ваши вопросы у меня нет.
07.06.2022
Yellow, конечно, закончим. Здесь не о чем говорить. Добавлю только, что мне очень жаль, что нельзя таких , как вы и герои всей этой дряной историшки , вывезти куда-нибудь в резервации , и грызите там друг друга. Противно думать, что вы среди нас, рядом с нашими детьми.
07.06.2022
Baby, очень надеюсь что вам стало полегче после всего вами сказанного. Не переживайте, на самом деле таких как я и Красный не так уж много, пиарить данный способ достижения цели мы не собираемся, да и чужие дети нас мало интересуют.
07.06.2022
Пост старый, а я только сегодня прочитала... Комментарии не осилю, посему выводы только об озвученной истории. Ваш Красный друг слишком легко отделался, впрочем, у него ещё все впереди... А вот вы заблуждаетесь по поводу бывшей жены, что ей стоило уступить мечте мужа. По факту Красный только уговаривал её совершить убийство девочки, но само убийство она осуществила сама. Мужчина сам руки не пачкает, зато нагибает женщину, чтобы она это сделала. Кстати, вопрос: на какой неделе вы все-таки добили бедную женщину? По узи определить пол до 14-16 недель практически невозможно, ибо половые органы мальчика опускаются из брюшной полости только после 14. Судя по тому, что история имеет срок давности, полагаю, современные методики определения пола по анализу крови были ещё недоступны или мало доступны. Прерывать беременность во втором триместре ещё тяжелее морально для женщины, чем в первом. Да, это было под давлением, но ей ничего не мешало отказаться от алиментов и содержания детей, полностью разорвать все отношения с мужем, жить поначалу трудно, бедно, но с чистой совестью. У Красного там какие-то галимые хотелки и навязчивые идеи, а у третьей стороны вообще-то право на жизнь; она не просила её "делать", мама и так частично получила бы наказание в виде трудностей. Именно поэтому женщина и убивалась все это время, она осознала, что у неё был выбор, что она виновата тоже и её совесть не чиста. Что касается договорённости заранее об аборте...это тоже её вина. Возможно, она переосмыслила в процессе, возможно, думала, что муж уступит или ей повезёт, это неважно. Она виновата, что согласилась. А Красный... У этой семьи не было будущего. Если отказ сделать аборт привёл к такому исходу, то и отказ рожать ещё ребёнка привёл бы к измене, этот человек привык получать то, что хочет любой ценой, ценой чужих жизней. По головам пойдёт. Это не любовь. Муж, который любит свою жену по-настоящему, рад ребёнку любого пола. Любящие мужья даже детей от предыдущих браков любят. А если жену ненавидишь, то всегда найдёшь повод и своих заклевать, вот, в случае Красного, смешал детей с говном, отыгрываясь на родных дочерях, чтобы нагадить матери. Мелочный и гадкий мужичонка, ваш полковник... Зажрались вы, товарищи, от слишком хорошей жизни! Тут половина форума от бесплодия лечится или лечилась, и там парам уже настолько все равно, какого пола их ребёнок, главное, чтобы был живой и здоровый. Ходят на эко и, даже имея возможность узнать и выбрать пол, сами отказываются от этого. Главное, живой. Главное, здоровый. А с такой идеологией как ваш Красный, всем, чья половина оказалась с проблемкой вместо лечения, надо искать простые пути решения этой проблемы. Никакого взаимоуважения, никакой ответственности, только хотелки и абсолютный эгоизм, возведенный в степень, выращенный на каком-то комплексе неполноценности.
26.02.2021
Доброго дня, возможно вы и правы и всем нам еще воздастся, также я признаю вероятность того что б/жена Красного могла бы отказаться от всего и спокойно уйти оставив ребенка при себе, кроме того я принимаю все ваши оценочные суждения в отношении Красного и меня, даже без попыток оспаривания. Осмелюсь лишь возразить по поводу чувств и договоренностей, расскажу почему я влез в это: потому что у меня перед глазами был пример Серого, этим двум - несомненно любящим друг друга людям удалось найти компромиссное решение с учетом всех пожеланий мужа и они счастливо живут в браке по сей день, а раз им удалось, то почему это же не может получиться и у других? Люди даже будучи абсолютно чужими друг другу могут договориться обо всем, но договорившись стоит таки придерживаться договора, в противном случае человек теряет лицо и с ним перестают считаться как с человеком достойным. Не думаю что Красный додавил бывшую из-за того что боялся делиться частью своих дальнейших доходов, он прятал доходы от государства в течении нескольких десятков лет, легко бы смог это делать и в будущем, очевидно он был настолько потрясен и разочарован, что не хотел более иметь с ней ничего (или никого не знаю как правильно) общего. Я могу понять его в этом, а уж насколько сильно человек может любить, ровно настолько же он может и ненавидеть, как самого человека, так и все что с ним связано. Хорошее слово "хотелки", а что если я применю его к описанным вами бесплодным парам? А ведь по большому счету речь у всех об одном и том же, о ребенке, только с одной оговоркой, выраженной в желании иметь его определенного пола и после этого, ребенок для бесплодных пар все еще называется ребенком, а ребенок Красного и мой в том числе - хотелкой. Я глубоко сожалею, что у многих пар возникают репродуктивные проблемы по тем или иным причинам, но у Красного не было этих проблем, задолго до всех событий они готовились и обследовались в лучших клиниках, вели нормальный здоровый образ жизни и в принципе спокойно могли получить желаемое не упрись б/жена. Она сама в попытках выйти из ситуации затянула сроки, сама попыталась нанести своему уже бывшему (и всем нам - друзьям, в том числе) финансовый урон, сама настроила их совместных детей против него и не дала ему даже шанса оправдаться перед ними, сама растрепала историю друзьям и близким в красках выставляющих ее жертвой, а его тираном и вы абсолютно правы, она сама пошла на эту процедуру, и поверьте она была не в кандалах. Законно мы ничего не могли бы с ней сделать, вот совсем, а незаконно никто бы пачкаться не захотел, максимум который ей грозил - это финансовые потери, которые по большому счету еще можно было бы оспорить в суде и уменьшить, но конечное решение она приняла и исполнила сама, не скрою ей помогали, но не было никакого треша в виде угроз, наручников и вообще насилия, с ней даже не встречались и не говорили по телефону, ибо ценности ее слова не представляли, а а значит слушать ее - это терять время попусту. Никто не хотел такого развития событий, возьми она одного из нас в союзники и согласись уйти нормально может что-то и получилось бы, но каждый для себя принимает те или иные решения сам и сам несет за них ответственность, так что нам с Красным досталась доля растить сыновей без матерей, а ей гнить где-то там с видом на море, а могло быть, могло быть и по другому, где все могли быть здоровы и счастливы, но, очевидно, уже не в этой жизни.
27.02.2021
Да разница на поверхности! Чем отличаются хотелки от решения репродуктивных проблем? При лечении бесплодия жизнь создаётся, при аборте ребёнка ненужного пола-жизни лишают. Это геноцид по половому признаку. А почему тогда не стоит прикончить всех детей только за то, что у них не ожидаемый цвет глаз, волос, они похожи на тёщу? Есть разные варианты родить мальчика: рожать больше детей, пройти эко с пгд, а эмбрионы женского пола донировать бесплодным парам... Это не идеально, но этичнее. Но это ведь сложно и нудно, правда? Проще аборты делать. То, что Серый нашёл себе женщину, которая легко смотрит на геноцид, ну, бывает, встречаются, и что? Как можно свою жену с кем-то сравнивать, ставить ей кого-то в пример? она индивидуум, у неё свое лицо, свой мозг, свое сердце. То, что ожидания Красного не оправдались, не делает её хуже кого-то, она другая, но раз муж не захотел принять её такой, какая она есть, то с любовью тут грустно все.
27.02.2021
При решении репродуктивных проблем тоже сливаются ненужные эмбрионы, их получают обычно несколько штук и неугодных - "лишних" сливают, с той лишь разницей что из пробирки. Я согласен что с морально-этичной стороны это вариант выглядит отвратительно, но поверьте много любящих друг друга пар могут и занимаются отвратительными вещами, это их дело, важен сам принцип, они договорились, а раз так то это уже не вопрос этики. Тут вопрос не отбора по половому признаку, никто не желал рожать роту мальчишек, равно как и роту девчонок как в одном из предложенных вами вариантов, вся суть желания не в том чтобы получить - а чтобы на протяжении последующего периода растить свое дитя, участвовать в каждодневной его жизни до определенного возраста, прожить вместе с ним еще одну возможно лучшую свою жизнь. К большому сожалению на все это нужны силы, средства и желание, но главное на это нужно время, а его в обрез, мы (мужчины) по самым усредненным меркам живем таки на десятку меньше и срок его поджимал, ему больше некогда было распыляться, он достойно вырастил двух старших и вполне мог бы рассчитывать на благосклонность своей тогда еще супруги в достижении желаемого. Вы абсолютно правы, то что б/жена Красного пошла по своему пути не делает ее лучше или хуже, это сделало ее просто свободной от всех, сейчас у нее не осталось никого кроме пары подруг, Она не нужна более всем своим близким включая детей, ей наглядно показали что она прожила свою жизнь зря, по обычным общечеловеческим меркам. Поверьте ее любили, в противном случае их брак развалился бы уже давно.
27.02.2021
Глупости не рассказывайте про эмбрионы) я перенесла все 19 своих эмбрионов, не обломалась. Мне было фиолетово какого они пола. Обычно их намного меньше. Не все эмбрионы дают беременность. Это дело выбора, как и с естественной беременностью, ничего нового. И никакие сговоры-заговоры-договора не отменяют в человеке персональную совесть, которая может проснуться в любой момент. Главная ошибка этой несчастной женщины в том, что она связалась с мужчиной, который свои желания всегда ставил выше чувств других людей, выше морали. Это примерно, как если бы они договорились оставить своих детей в лесу потому, что они им надоели, матери стало их жалко, она передумала, а отец сделал её крайней в том, что она слова не держит. Я понимаю ваше пренебрежительное отношение к эмбрионам, это стандартно для мужчины. Вы обычно оцениваете только упакованный "продукт". У женщин иначе, надо этот факт принять как есть, это особенность пола, свое видение вы не пришьете никак. Никогда не надо обольщаться, что другой человек думает и чувствует также как ты сам, и брак в этом вопросе ничего не меняет. А про любовь я вам уже писала: любимых принимают с их недостатками, без рук и ног, с кривым носом, с отсутствием матки, с десятью детьми или без детей, с их тараканами в голове. У слабого человека проснулась совесть, она тихо пыталась что-то сказать, но её заткнули. У слабого человека нет сил и умения серьёзно и долго сопротивляться. Слабый человек проиграл. Сильный выглядит чудовищем заслуженно. Жаль его сына. Прожить ещё одну жизнь с ростом сына... Как же это эгоистично! Вот полковник ваш, к примеру, будет парня толкать в армию, в спорт..а если он родился художником? А если он тонкая ранимая натура? Что, нового надо сделать, дубль, вдруг первый с браком? Просто жизнь человеку сломает. Потом такие говорят "лучше бы я не родился" и всю жизнь ненавидят своих отцов.
27.02.2021
Ну вот и вы туда же, большинство предрекает мягко говоря "не сладкую" жизнь мальцу, навесив изначально ярлык тирана и деспота на Красного, но поверьте это далеко не так, я знаю его долгие годы, знаете почему такая большая разница у последнего малыша и первых детей? потому что он все эти годы пытался уговорить свою супругу на это, если бы он включил солдафона, он бы сломал ее за месяц, но ему не нужна была рабыня, поймите, нет никакого кайфа иметь дитя от рабыни, нам всем известно что мать очень важна для ребенка и потому нужна была именно любящая мать, а стать таковой она могла лишь по доброй воле и никак иначе. Красный равно как и я любил своего сына даже когда тот был еще в планах, ему нравилась даже сама мечта/мысль о его присутствии в его жизни и вы думаете он или я мечтали когда-нибудь о том как будем ломать своих детей? Мы воспитываем их без мам, потому осознаем что необходимо именно отдавать двойную дозу тепла и нежности, вообще все на что мы способны в этом плане. К вашему сведению добрая часть ломки детей производится в полных семьях при попустительстве или поддержке одного из партнеров, помните мальчика с проросшими семенами в коленях? И вот с таким человеком как отец того малыша, вы пытаетесь сравнять Красного? надеюсь вы сами в это не верите, человеку жаждущему такой власти и издевательств не обязательно заводить детей, достаточно пойти работать надзирателем в детскую колонию, это проще и контингент разнообразнее. Я не отношусь к эмбрионам пренебрежительно, я руководствуюсь принципом хакона, когда я не знаю как поступить или как относиться к тому или иному событию или персонажу, я отношусь к нему по закону. Так вот по закону человек считается таковым после рождения и отделения от тела матери, значит к понятию "убийство эмбриона" я отношусь критически, поскольку такого понятия просто не существует, в противном случае нам придется согласиться с тем что придется сажать по миллиону женщин в год за убийство. Насколько я понимаю из тех 19ти которых вы перенесли долгожданную беременность принес лишь один? а если бы четверо и встала бы дилема, родить 1-2 доношенных или четверых с проблемами? Повторяю, нужен был лишь один родной ребенок от любимой женщины, зачатый и выношенный обычным способом, мужского пола и все, это то немногое что даруется половине людей просто так, почему взрослые люди не могут на это договориться? потому что это аморально? ну ок, согласен, но при выключении света в спальне добрая часть людей могут договориться на совершение аморальных поступков и даже получить удовольствие от этого и если никто от этого не страдает то я счел бы это допустимым.
27.02.2021
Ох..а он ведь уже сломал детей..старших..я не представляю как можно оставить любимую и любящую мать...вот как?это просто не укладывается в голове..тем более мне,с двумя дочерьми🙈даже представить такого не могу..
27.02.2021
Согласно закона старшие дочери на момент достижения с ними договоренности были уже совершеннолетними, причем обе пересекли свой 21й день рождения, т.е. никак не могли являться детьми, они сами принимали решения и сами будут нести за него ответственность, но... они лишь средство, ломали и мстили не им, им было подано блюдо под смягчающим соусом. Поступок гнусный - согласен, мною не оправдываемый, единственное что я готов признать так это то что Красный имел на него право и оно укладывается в рамки существующего закона.
27.02.2021
От того что они совершеннолетние они не перестали быть их детьми..и будут ими всегда,до смерти родителей.. я не могу поверить все равно..либо ваш Красный чего-то не знает,либо дочери те еще мерзавки(простите)...
27.02.2021
Вполне допускаю что раз они в прямом родстве с Красным они могли унаследовать его хладнокровие по отношению к некоторым вещам, не скажу что это плохо или хорошо, скажу что это факт. Вместе с тем я считаю что они понимали на что соглашаются, возможно даже что сожалеют, но они не полные дуры, за это я ручаюсь и их не принуждали, им было сделано предложение, согласиться или нет было их решением.
27.02.2021
Ну,раз они унаследовали его "хладнокровие"-надеюсь,его ждет боооольшой сюрприз🙈ибо мстительность и подлость унаследована тоже в полной мере)
27.02.2021
Как показывает опыт у него все еще остаются несколько друзей на которых он сможет опереться если что и которые не побрезгуют ему помочь даже в семейном деле.
27.02.2021
Друзья не могут залатать душу..а ее изорвут в клочья,как пить дать..только надеждой на это могу объяснить такой поступок дочерей🙈
27.02.2021
Поживем-увидим, но начиная рвать душу Красного им придется после оглядываться остаток жизни, потому что я точно им не прощу.
27.02.2021
Дааааааа?!как интересно...а как их право на месть?за Красным вы же его признаете?))))) Или все-таки нет?а то вдруг чего-это их решение...у таких поступков есть последствия..всегда!и он,как взрослый вменяемый человек,это знает. Я бы никогда отцу такого не простила..н-и-к-о-г-д-а..
27.02.2021
Право за месть? Хм... а за что? Все предложения которые им поступали были весьма выгодны для них самих и в отличии от их матери он никогда не отступал от взятых на себя обязательств, по своему договору они получили сполна, но пошли они на него исключительно сами, им было сделано лишь предложение, а не выдано руководство к действию, выбор был у них - только добрая воля, помните? никакого принуждения.
27.02.2021
Да-да))помню-помню,как же))) Вы реально не понимаете,да?(он уничтожил их мать-морально и практически физически(и не надо снова петь песни о том,что все сама-сама)..нельзя 20 лет любить родителей,а потом разлюбить и бросить..и наблюдать со стороны как человек медленно умирает..это невозможно для нормальных людей🤷‍♀️и я очень сильно сомневаюсь что он как-то участвовал в их воспитании(в силу занятости и "солдафонства")-то есть все человеческие хорошие воспоминания связаны с матерью скорее всего..а сейчас у них этого ничего нет-ни отношений,ни памяти,ни даже долга..им комфортно?зато есть навязанный им ребенок..прекрасно,да?думаете,они очень любят отца за это?
27.02.2021
Они уже давно не живут с отцом и старшая по моему уже в браке и насколько я знаю счастлива. Что же касается уничтожения их матери, прежде чем мстить им придётся смириться с тем фактом, что они были орудием, причём сильнейшим и их не заставляли, а лишь предложили им выбор, так что они сами измазались в этом по уши. Но они всегда могут попробовать, просто эта будет изначально проигрышная война, они знают немного о своём отце, а он о них практически всё.
27.02.2021
Все не знает никто🙈 а признание этого лишь усилит их чувство вины и желание найти виноватого🤷‍♀️и кто это будет?)) Но ему и вам ,видимо,абсолютно все равно на них,их жизни и чувства..мысли ваши крутятся исключительно в материальной плоскости..ну,надеюсь,тем сильнее будет удар🙈
27.02.2021
Так странно, большинство из вас в гневе своем (возможно праведном) постоянно желают нам всяческих уронов, те кто чуть поглупее нашим детям и так далее, а за что? за то что вы сами прочли нелицеприятную историю? но я ведь предупреждал, что слабонервным лучше поостеречься. Да Бог с ними с дочками Красного, у нас налогообложение изменилось и работы стало на порядок больше, а вы тут о какой-то мести, у них есть слабые места о которых известно нам, вот о чем я говорил, а им о наших не особо известно, вздумают бузить - накажем, делов то.
27.02.2021
Вот! Вот оно)))) гнев уже и не столько по поводу истории-я ее читала давно и уже перебесилась..и я далеко не слабонервная.. я наблюдаю с точки зрения матери(ибо сама таковой являюсь) и детей(по крайней мере у меня одна подходящего возраста)) -и не понимаю как такое может быть в принципе..исходя из наблюдений за своими детьми-не простили бы никогда..и расплата за содеянное уж в таких делах приходит всегда-рано или поздно..вот и все🤷‍♀️
27.02.2021
К слову о возрасте, мы с вами примерно в одной возрастной категории, осенью я выдал старшую дочь замуж, переехала она от нас чуть раньше, так что не за горами может быть что я еще и дедушкой стану. Из своего личного опыта про общение с молодежью я понял для себя что надо придерживаться стороннего положения, не осуждать и не критиковать, а подсказывать и то лишь по запросу, я свою дочь силой замуж не толкал, это было ее решение и я по человечески справил ей свадьбу и исполнил почти все ее хотелки, все она взрослая и дальше уже сама пусть рулит. Кроме того я ответственно заявляю, что кроме как здесь обширно нигде не обсуждаю данную историю, а если кто-то из мужчин будет просить у меня совета в схожей ситуации, я даже буду склонен отговаривать его, ибо растить сына в одиночку (ну не считая моих помощников), лично мне да и Красному очень не просто и я бы даже сказал что чертовски тяжело. Дочери я бы сказал что лично для меня это важно, но я понятия не имею что в голове у ее мужа и не могу за него ручаться, но решение за ней и я приму ее обратно в любом случае и буду помогать по мере возможности.
27.02.2021
Эмм..не совсем поняла к чему это)но это естественно-помогать детям)всегда🙈моя тоже давно в свободном плавании-но это не мешает нам общаться)сейчас вот уже соскучились очень-не виделись полтора месяца из-за переезда(
28.02.2021
Ну, я к тому что я тоже отец, а тут часто переворачивают типа а как бы вы себя повели если бы такое случилось с вашим ребенком.
28.02.2021
А никто не знает,как отреагирует🙈если бы моих девочек вот так-оторвала бы головы всем🙈и папу бы настроила как надо-что я не оторвала,он добил бы🙈я не для того своих девочек растила🙈
28.02.2021
Ну, по своему то вы были бы правы наверное, хотя я придерживаюсь другого мнения. Если понадобится мое вмешательство такого плана, я конечно его окажу, но я бы в последствии счел что неправильно воспитал своего ребенка.
28.02.2021
Я сочту что неправильно воспитала-даже если только будут вестись переговоры такого плана 🙈надеюсь,им хватит ума послать таких умников далеко и надолго сразу🙈как говорится-резать к чёртовой матери,не дожидаясь перитонитов(с)🙈
28.02.2021
Можно и так.
28.02.2021
+++в принципе не выбрала бы себе мужа с таким отношением к человеческой жизни, к женщине, к детям. Меня папа не для того растил, чтобы я чьи-то мечты исполняла, и уважать себя научил. А ещё научил тому, что если тебе чего-то очень сильно хочется, сделай это сам! Никто никому ничего не должен! Функция папы в этом, а не в том, чтобы свадьбу дочери справить и хотелки исполнить. Это называется - откупиться. Мне, например, было бы стыдно, если бы мне отец свадьбу устраивал. Раз доросла до свадьбы, значит, сама в состоянии, если она так нужна. Мне, например, была не нужна, не люблю, но многие родители часто переоценивают необходимость свадьбы. Был в жизни эпизод, когда всерьёз разошлись во взглядах с молодым человеком: он настаивал, что свадьба нужна для родителей, а я настаивала, что у родителей была своя свадьба, а я не хочу даже ради них портить себе целый день, поскольку мне интересен только штамп в паспорте, а не одежда, гости и банкет, и в маскараде ради кого-либо я участвовать не буду. Разошлись мы, правда, потому, что его эгоизм проявился и в других вопросах, чему я очень рада-сразу после него встретила единомышленника. По логике автора о неземной любви, надо было всю жизнь терпеть это чучело, идти на поводу во всем, а взамен получать откуп, который лично мне вообще никогда не был нужен. Кстати, мой папа денег на свадьбу не жалел и мог бы их мне дать, если бы не моё отвращение к процедуре и если бы они мне вообще были нужны, но у нас всегда были свои.
28.02.2021
Ну, у нас процедура то была тоже сдержанной, ковидное время и все такое, но мне было приятно что-то сделать для своей дочери что оставит в ее жизни приятное воспоминание. Я же пообещал уже что не буду просить вашей руки.)) У вас хороший папа, правильный, но я не ищу женщин, от слова совсем, я пока еще не совсем отошел от второго брака и вряд ли смогу еще кому-либо из вас доверять.
28.02.2021
Вы себя Богом возомнили? Не простит он. Так уверены, что бессмертны и ни какие болезни ни когда не коснуться, ну ну. У моего отца было два друга, все трое давно на кладбище по разным причинам и в довольно молодом возрасте, с одним даже на кладбище рядышком лежат
28.02.2021
Нет, если посмотреть на этот мир - деяния ЕГО, то я не хочу им быть, и даже служить ему отказываюсь.
28.02.2021
И тем не менее, он солдафона все-таки включил. В определённый момент. Нет, мои 19 эмбрионов дали мне троих детей. Как человек, слышавший о ВРТ, вы знаете о криоконсервации. И вы знаете, что можно платить и делать переносы хоть ежемесячно. Ещё у меня было три замершие беременности между двойняшками и сыном. Я понимала, что не каждый эмбрион способен дать беременность, и уж тем более не каждая беременность способна дать живого ребёнка, установка была "рожаем всех, кто получается, как и при случайной еб". Могло быть 5, 7, 10 детей, вряд ли больше, это утопия, но получилось 3 (шестой, седьмой и девятнадцатый). Пока я этого не понимала, я опасалась идти на эко по этической причине, а мой муж, к его чести, никогда на меня не давил и даже убеждающих бесед на эту тему не вел. Но для нас всегда законы совести были выше законов светского государства; совесть не предаст, государство - легко. Поэтому не мне вам рассказывать о праве иметь то, что даётся другим просто так) У меня просто так не было ничего, и какой смысл рассуждать об этом праве, если им невозможно пользоваться на практике. Про договорённости на аморальные поступки сами написали "если никто не страдает". На деле же вышло иначе, страдание вот только позже пришло, но пострадали в общем-то все.
27.02.2021
Пострадали в той или иной степени все - всего один неправильный шаг, а сколько последствий, возможно кто-то из этой истории поймет что слово "смирится" не со всеми проходит и кто-то может остаться при своих позициях и не станет изначально соглашаться на такие условия, в оправдание скажу что ни я ни Красный не видели другого способа исполнения наших желаний, да и сейчас его нет, а в итоге я считаю что все что ни делается - все к лучшему, если нашим супругам суждено было сломаться на раннем этапе, пусть будет так, значит так и должно было быть, хорошо что вовремя от них избавились, мне точно такой человек рядом с собой не нужен, я уж лучше как-нибудь сам. Рассказ про ваших детей впечатляет, у меня на памяти есть только одна знакомая которая сделала 11 абортов чтобы родить нормального второго ребенка от мужа с отрицательным резусом, но ее воля наверное сродни вашей, хотя она также была наказана за свои желания и игры с Богом.
27.02.2021
Игры с Богом? Странное замечание. Тогда под игры с Богом можно подписать кесарево сечение, гнойную хирургию, да вообще какое угодно лечение. Вот Бог дал тебе, мол, болезнь, а ты её не принимаешь, лечишься! Ещё и жить смеешь. Тогда вопрос, а кто дал лечение и возможность им пользоваться? Говоря грубо, всегда можно нажать на рычаг, который перекроет поток человеческой воли. А аборты к лечению отношения не имеют, они несут в себе избавление и ничего не создают. У женщины в природе заложено рожать, это естественно. Делая эко мы чиним поломки, ставим детали на свое законное место. Чего не скажешь про аборт: они разрушают естественное, природой они предусмотрены только в случае смерти или тяжёлой болезни плода, на здоровых этот механизм не распространяется.
28.02.2021
А я разве сказал что это плохо? Ваш покорный слуга имел честь дернуть его за ус, сходив в храм перед предполагаемым зачатием и заявив что ему стоит подумать какого пола ребенка посылать мне в очередной раз, ибо намерения у меня самые серьезные и представляете - получилось, а предыдущие три раза на все мольбы я получил таки менее ожидаемый результат. В рамках данного блога я встречал понятия "нежеланный ребенок" и даже из того что я слышал/видел изложенного в цензурной и доступной форме, я смею предположить что лучше таки некоторым детям было не рождаться, ибо некоторым достается весьма нелегкая судьба. По мне это чем-то сродни радикальному планированию численности состава семьи и только, это так или иначе было, есть и будет и ничего с этим не сделать.
28.02.2021
АА, так это вы Бога запугали? Лихо🤣 Люди, находящиеся между жизнью и смертью с вами не согласятся, любая жизнь лучше смерти. Жизнь можно изменить, если не сидеть на жопе ровно.
28.02.2021
А что было делать? молиться я пробовал до этого, эффект был не в мою пользу, пришлось импровизировать. Далеко не все, многие просто собираются и едут в Швейцарию.
28.02.2021
Желать себе смерти-это уже патология, это лечится. Но у нас есть право на отказ от лечения, как вы помните. Молиться.. Вы прям как человек из притчи про лотерейный билет. Он все молился Богу, чтобы тот позволил выиграть ему в лотерею, на что однажды услышал голос с неба: ну, ты хоть лотерейный билет-то купи! 😄 Всё на поверхности, это вы сами себя закапываете. Рожай больше-рано или поздно получишь желаемое. Но вы так не хотите, вы хотите с оговорками: вот рожать много я не буду, мне нужно так-то и так-то. А Бог не стол заказов, с ним это так не работает. И не молитва это, а ультиматум.
28.02.2021
Ну, закончить собственноручно свою жизнь тоже как бы поступок, как минимум надо свой страх преодолеть, не склонен осуждать это, но и поддерживать не стану, считаю что на это должно быть право у каждого, хотя наверное врачи со мной не согласятся. Я покупал пресловутый лотерейный билет трижды, у меня не получилось, так что решил по другому. Ультиматум оказался посильнее. Видите ли, я ответственно отношусь к самому появлению детей, их воспитанию и поддержке в более зрелом возрасте, потому наверное и не хотел бы иметь сорок дочерей, есть определенное количество ресурсов которое я могу привлечь к содержанию потомства и оно к сожалению конечно, а потребности нет, потому я и решил что трех девочек мне хватит.
01.03.2021
На мой взгляд, это не ответственность, содержать великовозрастных детей, а откуп. В 24 года, к примеру, брать ужасно стыдно. Если ваша дочь у вас берет до сих пор, это значит, что вы её не особенно воспитывали. В 13-15 лет, конечно, ещё могу понять, хотя даже в этом возрасте можно найти какие-то короткие подработки, чтобы постепенно учится самостоятельности и независимости, уж на свои хотелки точно заработать легко, но почему-то современные детишки этого стесняются. Гораздо круче ничего не делать и папу доить. Если бы люди вместо того, чтобы закидывать детей благами и деньгами (а также обещать айфоны и автомобили за окончание школы без троек, например), учили их ещё со школьной скамьи что-то делать, чего-то добиваться самостоятельно, во-первых, можно было бы и десяток рожать, не боясь нищеты и (о, Божечки!) отсутствия высшего образования, а, во-вторых, не было бы столько постов о маме, которая лезет и диктует и о свекрови, которая не помогает. Конечно, и мама, и свекровь будет лезть, когда все, что у тебя в жизни есть-её, и почему они обязаны растить твоих детей, если своих уже вырастили. Все по кругу, потребители растят потребителей. Отсюда и все долги появляются, рассуждения кто кому что должен. Я не встречала ещё мам и свекровей, у которых не 1-3, а 5 детей, и которые бы бежали тебя учить чему-то и вмешиваться в твои отношения,и очень редко видела людей, которые отказываются от помощи с воспитанием детей. Почему-то даже от одного ребёнка все жутко устают😂 Ну и ещё перед глазами вагон примеров, когда облизанная единственная дочь, которой дали ВСЕ, резко теряет родителей до 30 лет и становится беспомощной как новорожденная, ломается и не может нормально жить. Поэтому, считаю, важнее учить детей ходить (и тут количество роди не играет), чем всю жизнь поддерживать. Разумеется, признать это все очень неприятно, потому люди всегда идут по пути наименьшего сопротивления, даже если он кровавый и беспринципный.
01.03.2021
Тут частично не соглашусь..по поводу подработки.. в Москве-да,всегда можно найти..в глубинке в небольшом городке-да там даже взрослым часто работы нет..детям тем более(у меня младшая в 11 лет "подрабатывала"-водила первоклашек на занятия..а переехали-нет подработок(совсем(пока только какой-то интернетный разводняк попадается..
01.03.2021
Я в столице, сам не москвич, но все дети точно.
01.03.2021
Ну,это не вам комментарий был))
01.03.2021
😃
01.03.2021
Бывают такие ситуации, но в таких городах, как правило и у взрослых такая жизнь, что они не будут Айфон покупать🙈 у нас соседка есть, снимает жилье, ни квартиры, ни машины - у 2 взрослых и детей 7 и 5 лет Айфоны. Зачем??? А я скажу вам: дочку холили, лелеяли, свадьбу сыграли, с внуками занимаются, а она не знает что дальше делать. Зарплата? Ну, а че откладывать, куплю Айфон. Муж такой же, купит иксбокс. А квартира... Ну, родители уйдут когда-нибудь.. Там по достатку реально накопить, но мы же новые коляски за 150 тыщ покупаем, потому что старая надоела! Сейчас таких ОЧЕНЬ МНОГО.
01.03.2021
Ну🙈это острая мозговая недостаточность налицо🤣🙈
01.03.2021
Кстати, муж мой, когда жил на Камчатке, в 12 лет продавал ведра на дороге летом. Жил в военном посёлке в лесу, там стояло всего 4 дома+казармы, и то нашлось дело! Потом пораскинул мозгами и начал собирать ягоды, грибы.. 90-е.. И вариант-забирать ребёнка из сада-супер для подростка. Так что было бы желание...
01.03.2021
Какая пламенная речь, но с чего вы решили что я поддерживаю старшую дочь рублем? Ну да, есть у нас с ней один общий проект, который она развивает в силу своих возможностей и участвует в прибыли соответственно, причем работать она начала еще в студенчестве, я лишь помог с трудоустройством, не переживайте, я не из тез кто слепо балует детей, речь в отношении нее шла скорее об интеллектуальной помощи, советах, привлечении своих связей и т.д. Тут дело в другом, когда она была ребенком, мы расстались с ее мамой, но я ей оставил квартиру, которая у нее и осталась, для уравновешивания всех подрастающих детей я старался обеспечить и двух других жилплощадью, дабы они увереннее шли по жизни после получения образования и вступления в брак, это стоило мне почти десятилетия, и если принять во внимание мой возраст, то у меня уже не было времени на создание приданого еще одной дочери, да и желания особого тоже, если честно. Потому появление мальчишки было продиктовано как финансово, так и психологически. Способа другого по моим вводным до сих пор не существует, так что пара капель крови и отсутствие принципов - нормальная цена. (обошлось без крови)
01.03.2021
Если вы заметили, я в том комментарии не пишу только о вас, это рассуждение об общепринятых представлениях о долгах, которые вы поддерживаете. Сами же написали, что не сможете обеспечить ещё одну дочь приданным))) Какой домострой🙈 А зачем её обеспечивать приданным? Первую, вторую, третью, пятую? Считаете, так никто не возьмёт? Какой сексизм. Лучшее приданное, как по мне, когда твоя дочь так воспитана, что сама или вместе с мужем купит себе жилье. Вообще, ребёнок любого пола. Но в нашей стране прынцессам на съеме первое десятилетие не живётся, и на квартиры не зарабатывается, им обязательно родители или бабушки должны купить/завещать/дарить. Именно из-за таких родителей с предрассудками, и взрослым дядям и тётям потом все чего-то обязательно должны. Я помню, как мама писала отказ от своей доли в бабушкиной трёшке. На эту сумму она могла купить себе приличную однокомнатную квартиру в то время, но написала отказ в пользу старшей сестры, которая оказалась после замужества в деревне, и которой досталась вся трёшка. Потом они с отцом этой тёте ещё и машину старую подарили, когда взяли новую. И вот, выросли у тёти этой сын и дочка! Сын ещё куда ни шло, но вот дочка как раз из таких, хитросделанных, которой все должны: сперва все возмущалась, что на ремонт трёшки, которая в итоге полностью её, денег не скинули, потом вообще сказала, что хочет пожить в Москве у тёти, куда её никто не приглашал, и по итогу не пустил. Почему-то ни один из маминых пятерых детей на эту трёшку даже не смотрел, даже мысли никакой не возникло там пожить или, тем более, поделить. Мы с мужем купили себе сами жилье и оба отказались от своих долей у родителей. Один брат копит и планирует сделать тоже самое. Остальные ещё мелкие. С кузенами не общаемся, как раз потому, что свадьба, приданное, родня, должны... Конченые потребители. Ну, есть умеренные или слабовыраженные. Неужели вам самому не было бы приятно, что результатом вашего воспитания была бы сепарация ребёнка и полный отказ от содержания? Или вы как раз сами пример человека, который брал все, что родители дают без раздумий.
01.03.2021
Я прибыл в Москву в начале 90х 16ти летним подростком, родителям, жившим в ту пору на крайнем севере зарплату платили крайне не регулярно и не всю, я жил с бабушкой на её пенсию, курса со второго подрабатывал, на третьем получил место в штате, а на четвёртом купил свою первую машину. Правда бабушка к тому времени уже отошла, я был женат и у меня уже была дочь. Наличие квартиры меня тогда выручило, но кроме неё и бабушкиных средств я не брал ничего и не у кого, разве что в займы. Купить остальным девочкам хаты меня подбила бывшая жена (а ей это напела тёща), таково было её условие на мою просьбу о сыне, так что дело было не в домострое, я всего лишь приближал свою мечту. А что плохого в приданом? Женщина с недвижимостью или хоть небольшим пассивным доходом более устойчиво стоит на ногах и более независимая. Многие отцы балуют своих детей, это же нормально, а смысл тогда зарабатывать? Мне кажется что я разу не потребителей, а обычных детей, нормально когда молодой человек или девушка видит и знает не только как заработать но и как потратить.
01.03.2021
А вот это ваше глубокое заблуждение. Ребёнок любого пола, которому прикупили квартиру навсегда зависим от того, кто ему эту квартиру дал. Вы сейчас скажете, что никогда не попрекали и не попрекнете, но, во-первых, мы говорим о системе долгов в целом, а не только о вас, 95% родителей обязательно напомнят дитятку, кто купил ему жилье в случае конфликтной ситуации, более того, наверняка, 100% если не попросят, то ожидают взамен (!), что в старости дети о них позаботятся, фактически это вклад, от которого планируешь получить процент, т.е.идея извращена, дети уже не безусловно заботятся о родителях по любви (кстати, когда их много, им это делать в разы проще), а потому, что отдают долг: мы тебе помогли, теперь ты должен; во-вторых, вы не знаете каким будете через 10-20 лет (не только женщин штырит после менопаузы, есть очень много брюзжащих стариков), а какими будут ваши дети (полно случаев, когда дети из очень воспитанным хороших семей внезапно начинали ненавидеть родителей) ; в-третьих, тратить всегда есть на что, ты сперва сама заработай, попробуй, а то сейчас все такие деловые стали с подаренными квартирами, что дальше ехать некуда😂блоги ведут, жизни учат🤣🤣🤣 Независимость невозможно дать,ты всегда будешь зависеть от того, кто даёт! Независимость можно только заработать самостоятельно, достигая всего самостоятельно и отказываясь от всего, что тебе дают. Странно, что вы этого не понимаете. В 14 лет родители хотели, чтобы я ездила с ними на дачу. Я не люблю дачи примерно также как свадьбы, поэтому я искала решение, которое меня избавит от этого. Я устроилась на работу! Родители видели, что я не болтаюсь с друзьями, но и не могли взять меня на дачу-работа! Приятным бонусом были деньги, которые я тратила на "неприличные страшные одежки", по словам мамы, которая могла себе позволить их мне купить, но не покупала, т.к.я девочка и должна выглядеть красиво. Ту одежду, что покупала мама, я обычно никогда не одевала, у нас разные вкусы и я подчёркивать "женственность" не стремилась. Так что её траты пропадали зря. Поскольку зарплату я получала и одежду сама покупала, диктовать, что одеть, она уже не могла. Мне это настолько понравилось, что к 17 годам меня только кормили по вечерам и жила я ещё в доме родителей, а к 20 годам уже полностью содержала себя сама, оплачивала учебу. Мы с мужем с 22 лет могли просто так подарить родителям СВЧ, новую стиральную машину, телефон, хотя с ними не жили, просто уже могли себе это позволить. И это делалось не потому, что мы должны или они будут должны, а просто потому что я могу и хочу тратить деньги, это подарок, который и они сами в принципе могут себе позволить, но и для меня это ничего не стоит. А вы говорите о той же зависимости, только сбоку. Кстати, у моего отца тоже была двушка от матери, он единственный сын у неё был, предлагал нам её рассмотреть для жилья, мы не стали брать. Недвижимость не пропала даром, он её продал, купил себе хорошую новую машину и сделал матери зубы (что оказалось дороже автомобиля). Тратить всегда найдётся на что.
01.03.2021
Какие же мы все таки с вами разные, ваш взгляд типичен для представительниц вашего пола, вы - женщина, собирательница и хранительница, а я обычный мужчина - который рожден для того чтобы создавать, содержать а значит отдавать и более того, гордиться тем что могу это сделать, без какого либо намека на возврат или компенсацию. У кого я по вашему буду требовать отдачи? у девок, которые родят себе малышей, да ладно, чтож я за дед то такой буду, который с пайки внука отхлебывать будет? Я точно знаю каким я буду в старости, есть у меня пример, вон в соседней комнате домашку помогает делать, нормальный еще хоть и после инсульта, голова работает, сила правда только в одной руке, но он старается и каждый его день рядом с моими детьми - это дар, его опыт, тысячи историй забавных и не очень, формирующих устойчивое сознание неокрепших птенцов. Мне нравится идея что мои дети возьмут старт своей профессиональной и личной жизни с чуть более высокой ступени нежели я, что им не придется нести домой два ящика томатов в собственном соку, которыми со мной как-то расплатились за выгрузку вагона или что им не придется возить через границу баулы с тряпьем, золотом и сигаретами, как когда то мне, что моему сыну Бог даст не придется выслушивать о том что хата съемная, а так хочется свое гнездышко, они уже будут чуть выше, а значит и смотреть будут чуть дальше, вот смысл моих усилий, а мне, так же как и моему отцу в старости не так уж много понадобится: место где голову приклонить, чашка супа, табак и Чехов.
03.03.2021
Жму вашу руку)))в этом вопросе мы совпадаем)))я считаю-тем более девочкам обязательно нужно свое жилье..девочки всегда в невыгодном положении((и в карьере,и в семье(еще и если неудачный брак-с ней остаются дети..и жилье будет весьма кстати..
03.03.2021
Заложить тылы - почти обеспечить себе спокойную старость. Опять же есть еще момент о котором стоило бы упомянуть: мы с вами (родители) не сможем настаивать или советовать своим детям сделать тот или иной выбор в плане их партнера/спутника по жизни, но обеспечивая своих чад на некоем уровне мы делаем их заложниками некоего уровня жизни, сохранение которого уже будет их задачей и тем самым мы сводим к минимуму возможность выбора избранника с чуть более низким уровнем жизни или дохода, что по моему также немаловажно.
04.03.2021
И это тоже..в каком-то смысле..
04.03.2021
Детям нужно не так много, как вам кажется, особенно когда речь идёт о жизни или смерти их сестёр. У вас просто идеально сложилось, что вы развелись, но Красный ваш... Раз дети "продались" за блага, воспитание налицо.
04.03.2021
Не все так идеально, как вам кажется, я потерял близкого долгие годы мне человека, с которым не просто вел общее хозяйство и растил детей, а которому верил как себе и отдавал всего себя, утратил связь с родителями и частью друзей и знакомых, потерял практически всю недвижимость, так как оформлял ее на родителей, если это по вашему идеальная история, то вы очень, очень далеки от истины. Детям надо много и гораздо больше чем нам, оставшись в одиночестве я это могу оценить с точностью до рубля, а уж считать я точно могу.
04.03.2021
Хмм, а вы не думали, что остались одни именно из-за такого подхода к жизни в целом? С вечным подсчётом рубля в центре? С отношением, что достичь желаемого можно, процдя по головам, любой ценой? По мне, так закономерно все. Вы так захотели сами, имеете право, но это не значит, что с вами бы произошло тоже самое, сделай вы другой выбор. Когда у человека много детей, и он с ними в ладу, он не может остаться в одиночестве, даже если он им совсем не дал никаких материальных благ, но заложил любовь и уважение. И они, если их много, в одиночестве не останутся, когда родителей не станет. Бывает, что братья и сестры не общаются или недолюбливают друг друга, да, но вероятность этого тем меньше, чем больше количество людей, соответственно, есть выбор. Арифметика-то в общем простая.
04.03.2021
Видите ли, все что у меня есть - это уверенность что я абсолютно прав, по другому я не умею думать, кому не нравится - держать не стану, но те кто останется рядом могут рассчитывать на мое покровительство и любовь. Потери и правда были велики, но возможно я лишь отделил зерна от плевел, посудите сами? со всеми детьми я общаюсь и вижусь, из родителей вернул расположение отца и большую часть недвижимости, те друзья что отвернулись с годами стали напрашиваться в друзья снова, так что ситуация выравнивается. Да жена и мама - это серьезные потери, но с другой стороны, лучше раньше чем позже.
04.03.2021
Тот случай, когда здоровый эгоизм переходит черту, становясь нездоровым. Абсолютной правоты не существует; относительно другого человека она может быть ошибкой. Так что все в мире относительно. Признавать это или отрицать бессмысленно потому, что доказать это могут только последствия.
04.03.2021
Тоже не совсем верно...и я не понимаю,чего ради у меня ребенок должен хвататься за любую работу(потому что в 17-18 лет нигде никого не ждут,да еще и с хорошей зарплатой),тянуть эту аренду(малоподъемную для молодежи)-если есть возможность помочь?поэтому я тоже настаиваю,что детям обязательно нужен угол..пусть даже взнос на ипотеку(потому что с затратами на жилье,жизнь и прочее на это не накопить🙈)..так что в этом вопросе я скорее за автора поста 🙈
03.03.2021
Каждому свое. Но это не независимость, как считает автор, а как раз, напротив, зависимость от. Сейчас моей сестре 17 лет, она интересная умная девушка. Если предположить, что мой отец грохнул бы её потому, что ему приданное ей тяжело дать, я бы его уважать перестала. Да и брать это кровавое наследство мне бы совесть не позволила.
04.03.2021
Что-то я не уловила связи🙈мы говорим об уже имеющихся детях-даже в этой истории все живы-здоровы из имеющихся🙈а то,что отец думает о том,чтобы у детей был старт-это же прекрасно..
04.03.2021
Не так. Автор хотел мальчика любой ценой. На мой взгляд, решение этого вопроса гуманно только в случае рождения последующих детей. Автор же считает, что поскольку приданным обеспечить ещё одну девочку не может, не успеет, её лучше убить. Т.е., по его мнению, бесприданницей быть плохо, а убивать девочек, чтобы дождаться мальчика, хорошо. А я не вижу ничего ужасного в том, если у девочек вообще нет при данного, поскольку своей жизнью они могут распоряжаться сами, вот только для этого им нужно родиться. То, что автор не пережил лично историю Красного, не умаляет его восхищения беспринципной женой Серого и возмутительной обиды на собственную жену, обвинения её в слабости, предательстве и прочем. Обвиняя жену в этом, он почему-то совершенно не думает о том, что в ситуации как у Красного сам был бы слабым и предателем по отношению к девочке. Т.е.мечту предавать, по его убеждению, нельзя, а живого ребёнка легко!
04.03.2021
Я согласна с автором только в вопросе помощи детям с жильем)в этом нет ничего плохого-если такая возможность есть..если ее нет-это другой вопрос.
04.03.2021
Это снова вопрос выбора. Можно остановиться и больше не рожать, если так важен материальный вопрос. Можно рожать больше, урезав материальный вопрос. А автор считает оптимальным худшее решение: убийство. И ради чего? Ради пары-тройки квартир. Вот я и примерила эту ситуацию с точки зрения старшего ребёнка: у моего отца было 2 дочери и 2 сына, полный комплект, когда появилась ещё одна дочь. Я её крестила. Сейчас ей 17, мне 33, она крестила моего сына. Если бы он мне квартиру покупал вместо того, чтобы родить её, я бы с ним вообще общаться перестала. Нет ничего ценнее живых людей. А Красный воспитал таких же беспринципных мелочных девочек, каком является сам, продадутся за 3 рубля. Что хорошего в таком приданном? Жёлтый, вот, восхищается, тоже так хотел...
04.03.2021
Если так важен вопрос пола-можно было решить с помощью ЭКО или сурмамы..почему у них возник именно такой план-я не знаю.. И еще-при написании поста был другой посыл-были некие муки совести и желание как-то помочь жене Красного..теперь же все это исчезло(вот так(увы(
04.03.2021
Вы считаете, были муки совести и желание помочь? Я не увидела, уловила только отношение "сама дура, не выделывалась бы, делала, что говорят-жила себе припеваючи" (что весьма спорно). ЭКО да, можно было, и даже без сурмамы, просто с пгд (и обосновать можно было возрастом как раз, а естественно типа что-то не получается, будто кто-то проверит!), перенесли бы себе мальчика, а остальных донировать. Это не сложно, и уж точно не дороже сурмамы. Допускаю, что, как вариант речь шла о ситуации, которая имела место быть очень давно, и широко доступно ВРТ развиты не были. В противном случае, предпочтение аборта вместо эко с пгд и донацией наводит на мысль о дикой необразованности участников. Ну, это примерно также, как сбрасывать со скалы детей с не 100% зрением вместо того, чтобы надеть им очки. Логика пещерного человека.
04.03.2021
Было-было..в комментариях..их ооочень много,я понимаю..
04.03.2021
Я столько не осилю🤪 тем более, я могу что-то такое прочитать, что выльется снова с длинную дискуссию, а я стараюсь их уже избегать
04.03.2021
Все собираюсь написать четный пост про себя, вас пригласить? дабы не распыляться на чтение комментов.
04.03.2021
Это мне?🙈
04.03.2021
Вы в приглашениях не нуждаетесь
04.03.2021
Запуталась в ответах🤣
04.03.2021
Начните свежую ветку, как зайдёте в следующий раз
04.03.2021
Как хотите
04.03.2021
Я понимаю)поэтому просто говорю-было🙈
04.03.2021
ЭКО не рассматривался как вариант изначально, равно как и сурмама, смысл затеи в том, чтобы иметь дитя от любимой женщины. Красный смог таки сберечь свою психику и теперь он в норме.
04.03.2021
Сурмама таки дает такую возможность..да и эко тоже.. Конечно сберег-что там беречь-то?(
04.03.2021
При эко с пгд легко можно иметь дитя нужного пола от любимой женщины
04.03.2021
Эко не вариант, точнее сказать не наш вариант.
04.03.2021
Брезгуете?
04.03.2021
Нет, принцип одинаково ти детей, помните? Получилось бы трое обычных детей, зачатых и рождённых естественным способом, и один не обычный, не, не хочу. Мне принципиально было и есть что у меня все дети обычные.
04.03.2021
Ах, вот оно что, так дело в обычном мракобесии! 😄 Это вы ввели меня в заблуждение информацией о сурмаме. А она у вас, получается, и донор яйцеклетки, и сурмама, и бывшая жена, три в одном, только от прав отказалась при разводе? Ну так это другое слово. С необычными детьми смешно, конечно))) Находили отличия? У меня знакомая есть, прошла 6 эко, у неё дочка и разнополая двойня, и вот, спустя 4 года она случайно залетела🙈 Надо было ей, наверное, четвертую дочь абортировать или в детдоме оставить, чтобы не выделялась! А то, понимаешь, не вписывается в общую картину. Это вы отжигаете, конечно: аборт - это же так естественно, а эко-злооо!)))) 🤣🤣🤣Необычные дети, необычный способ зачатия. Какая дичь. Что-то мне подсказывает, что ваша тирада по поводу кусающей локти жены, не более чем самоубеждение. Особенно в свете уточнения некоторых деталей.
04.03.2021
Ну, быть может вам оттуда виднее, насколько я погряз в мракобесии. Мама моего сына в действительности три в одном, контракт серьезный, но она не отступала от него, потому как минимум очень уважаема мной и заслужила каждый свой рубль. Она в правах, мне достаточно было ее слова что она не будет претендовать в дальнейшем, бывает шлю ей фото, ну и все приятные бонусы от государства тоже остаются за ней, так что думаю что она не в обиде. По поводу детей рожденных посредством метода ЭКО, повторюсь, что не рассматриваю лишь для себя этот способ приемлемым, я не говорю что он плох или хорош, не ищу отличий между детьми, я говорю что мне такое не подходит, Так что мне трудно даже представить ситуацию в которой у меня могло бы появиться три малыша благодаря этому методу и еще один обычным способом. Я ведь не заставляю вас верить и не пытаюсь настаивать на своей правоте, не хотите верить/видеть, не спрашивайте.
05.03.2021
Я восхищаюсь преданностью жены Серого, тем что она не просто смогла разделить его идеалы, а стать ему союзником, причем большая часть работы выпала на нее. Я восхищаюсь силой ее чувств, и характером, а также тем что она смогла сделать счастливым своего мужа, который теперь каждодневно благодарит ее за это.
04.03.2021
Благо,здоровье не подвело🙈единственное,что есть хорошего в этой истории🙈
04.03.2021
Пусть живёт долго и счастливо
04.03.2021
Пара её нерождённых девочек вашего восхищения героизмом матери разделить, к сожалению, не смогут. Для меня не секрет, что для многих женщин аборт приравнивается к удалению зуба. В основном, это все-таки малообразованные женщины, но есть и довольно циничные экземпляры. Бесследно это не проходит никогда, даже если кто-то из них не умеет причинно-следственные связи выстраивать. Не одно так другое. В век широкой доступности контрацепции и ВРТ применять старые варварские методики особенно странно. А восхищаться глупостью ещё страннее.
04.03.2021
Ну я понял вашу оценку и просто не разделяю её. Людям свойственно планировать состав семьи, кто сказал что можно лишь по количеству? Ничего противозаконного в том нет, а то не запрещено то вполне допустимо. Нормально когда мужчина может отдать свою жизнь за любимую женщину и так же нормально когда женщина может посвятить свою жизнь мужчине.
04.03.2021
Она не свою жизнь посвятила мужчине, а принесла чужую в жертву ради мужчины. Это разные вещи. Она ж не почку донировала, а человека убила. У вас все красиво и довольно высокопарно написано, одна беда-неправда. И другой вариант решения поставленной задачи был, просто никому заморачиваться не хотелось
04.03.2021
Я ж вам говорю что мы с вами по разному смотрим на ситуацию, я с точки зрения закона не вижу повода использовать слово "убийство", вы - человек несколько другого покроя, но я не пытаюсь вас уговорить или перетянуть на свою сторону, нравится вам так думать - дело ваше. Мне достаточно того, что я точно знаю что моя бывшая жена сожалеет теперь что сомневалась тогда и что теперь мы не вместе, я точно знаю теперь что я был прав во всем и что не ошибся в ней и её просто сбили с толку, но... Решение приняла она и сделанного не воротишь. Другого способа до сих пор нет, я никогда не стал бы поклонником пробирок, все кто хочет пусть идут этим путем, я свое отыграл и мне уже больше не надо.
04.03.2021
И кстати-это уже и не совсем аборт..то есть даже по закону-таки лукавит автор(
04.03.2021
Ну да, искусственные роды-это врагу не пожелаешь. Каким надо быть чудовищем, чтобы настаивать на этой процедуре. Ну, как выяснилось, автор вообще много о чем лукавит. Сурмама вовсе и не сурмама, оказывается. И пробирочные дети его не устраивают, поскольку он хотел не только исключительно мальчика, а обычного мальчика. После ЭКО, видимо, зверюшки рождаются, а не обычные дети, или как их там....биороботы без души👾🤣 Видимо, у него большой опыт общения с необычными детьми, и он-таки нашёл 5 отличий. Н-да, лучше на аборт сходить, чем пробирка. Всё ещё хуже, чем я изначально предполагала. Ему в компанию к батюшкам, которые кричат, что экошники дети дьявола. Фанатизм губителен, человек всегда впадает в ересь при таком раскладе. Темнота...
04.03.2021
Вот-вот..даже если опустить моральный аспект-это ж сколько здоровья надо!(на табун лошадей хватит( и неудивительно,что потом пошло все наперекосяк(
04.03.2021
Меня удивляет то, что вы сговор в убийстве живой здоровой девочки называете договором))) 😂 Договор об отключении о. системы жизнеобеспечения, договор об усыплении надоевшей кошки/собаки. Можно гуманностью прикрыть че угодно, когда не даёшь шанса. А когда один из заговорщиков начинает испытывать чувство вины, оказывается у вас не заговор, а договор! Впрочем, у человека в натуре все свои низкие поступки облекать словесно в красивую оболочку, подменяя понятия, вот только речь не о покупке автомобиля, а о шансе на жизнь или смерть.
27.02.2021
Насколько я помню таких заговоров в нашей стране около миллиона в год происходит и это столь обыденно и привычно что на это даже полис ОМС распространяется, не надо делать трагедию где ее нет, люди взрослые принимают решения, самые различные в том числе и количеству детей в их семье, это нормально, а нет заберите у женщин право на аборты и вы увидите что произойдет.
27.02.2021
Мы говорим не о праве, а о выборе, опять вы красивыми формулировками прикрываетесь. У каждого человека есть право отказаться от лечения, например, что не делает такой выбор единственно верным. Вы рассматриваете деторождение как покупку мебели: хочу такого цвета, такой формы. Дорогая, тебе нравится? Купим такую? Договариваетесь. А женщина вынашивает, у неё чувства, ощущения, гормоны, инстинкты... Когда ребёнок внутри, ей уже пофиг на ваши договорённости, она уже чувствует по-другому, не как раньше. Есть женщины циничные и чувствующие иначе. Возможно, у них какие-то генетические поломки и чувства и инстинкты отсутствуют, возможно, они травмированные и озлобленные, возможно, просто очень глупые или трусливые. Вариантов, тьма. Но это тоже их выбор. А про права тут речь и не идёт.
27.02.2021
Старая песня: мужики бесчувственные чурбаны, а женщины живут эмоциями с бабочками в животе, бла-бла-бла. Единственное чего я хотел в своем браке, думаю что и Красный тоже, чтобы он точно имел черты моей второй половины, я хотел видеть в нем ее частичку, ну просто потому что любил. Я понимаю что вы испытываете не на 100% (ибо это мне просто не дано), но понимаю и могу представить насколько это может позволить мне мое сознание, но я уверяю вас, что есть женщины способные на такие поступки и я лично знаком с такими, глубоко уважаю их и ценю их, они не вызывают у меня чувства что они люди с надломленной психикой или еще что-то вроде этого, они обычные и нормальные, в Китае каждая десятая ранее была таковой и что? у них до сих пор статистика разводов куда выгоднее нашей. Мне и Красному просто не повезло и мы переоценили возможности наших жен, просто сочли их лучше чем на самом деле они являлись, ну ошиблись, бывает, скинули балласт и идем дальше, все нормально, как оказалось позже для заведения ребенка уже и жены не нужны, а в скором будущем и сами женщины не будут, ну в той мере в которой сейчас, так что вопрос морали тоже подвинется как только наука шагнет чуть дальше в репродуктивном вопросе. Выбор делает каждый из нас, любой, даже находящийся в браке делает ежедневный выбор возвращаться ему домой или нет, хочет ли он ребенка от вот этой конкретной женщины или стоит еще поискать, это нормально иметь выбор и делать его, вы же изначально не рассматривали на роль отца ваших детей Квазимодо? и это представьте тоже ваш осознанный выбор, но я не ставлю его вам в вину, а наоборот признаю ваше на него право.
27.02.2021
Мужики вовсе не бесчувственные, по крайней мере не все точно. Но конкретно в ваших словах я несколько раз прочитала "я хотел", не мы хотели, а я, что объясняет в принципе причины развода. Это не диалог, а манипуляции, просто конкретно тут женщина совсем не хотела и на уступки не пошла. Выбор жены/мужа не влечёт за собой убийства неугодного кандидата, несравнимые вещи (Красный же не сдал несколько рожденных после первых девочек в детдом пока не родил мальчика, может, они кому-то понравились бы). Вы подчеркнули, что переоценили возможности своих жён (да), что думали, что они лучше, чем есть на самом деле (они просто другие, для кого-то они действительно лучше, чем вы думаете), скинули балласт (думаю, это у вас взаимно). Ваши жены оказались не вашими единомышленниками, они просто другие. Люди с разными взглядами (даже если эти взгляды всплывают в процессе жизни и не очевидны сразу) не поддаются на манипуляции друг друга и разводятся, это единственное нормальное решение. А вы из жён сделали предателей, отказываясь смириться с тем, что они сделали свой личный выбор, который оказался не в вашу пользу. Благодаря тому, что родители меня воспитывали в детстве, я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который одобряет аборты. Любовь - это замечательно, но когда взгляды на жизнь не совпадают, ловить в таком браке нечего. Я не одобряю аборты и, более того, не уважаю и не ценю людей любого пола, которые их одобряют и активно практикуют. Свое мнение я никогда не навязываю, но неприятно общаться с теми, кто говорит об убийстве как о лечении зубов, эти люди либо слишком глупы, либо мне не близки по духу, неприятны. Когда детей не хотят рожать-используется контрацепция, какая она бывает, всем известно, и до аборта можно не доводить. Я прикинула себя в такой ситуации, как ваша жена, что я воспитана по советской традиции "ничего страшного и все так делают". Скорее всего, уговорить меня просто не получилось бы, но допустим. Я бы решила, что мужчина в процессе передумает и пожалеет девочку, надеялась на это. Но он меня склоняет к аборту, он неприклонен, а я слабачка, делаю его, терзаясь от внутренних сомнений и противоречий. Вот вы говорите, могли бы жить счастливо дальше. Не могли. Я бы такого мужа возненавидела, он всегда был бы живым напоминанием моей слабости, моей ошибки, моего предательства девочки. Ценить и уважать? Нет, только ненависть и злоба к такому мужчине. Родить ему после такого мальчика? Да я бы ему скорее глотку во сне перерезала, чем рожала кого-то. Развод был бы неизбежен. Вы заставляете женщин делать выбор между мужем и ребёнком. Любящий мужчина любимую жену перед таким выбором не поставит. мужчине ии. в
27.02.2021
О, поговорим теперь обо мне, ну да, мне кажется я не плохо владею русским языком и когда я говорю что: "Я хотел", это соответствует действительности, я и правда хотел сына, моя на тот момент супруга была непрочь родить просто ребенка, любого, но я на протяжении многих лет убеждал ее что мальчишка будет моим вдохновением и что я бы очень хотел именно от нее парня и что у меня если что уже не будет времени на обеспечение еще одной девочки, так и уговорил, но за год до назначенного срока случилась история с Красным и она стала колебаться, потом поговорила со своей мамой и... отказалась от договора, еще десятилетия на уговоры у меня не было, я дал ей сколько мог времени (с полгода) передумать, причем не звонил, ни писал, не встречался, но после решил что ее решение окончательно и пошел своей дорогой, прихватив одну из общих дочерей (по ее решению). Расстались спокойно, хотя она нарушила условия нашего расставания (оговоренные заранее), но вот в чем парадокс, я до сих пор не могу на нее злиться и уж тем более мстить ей. Мы с ней не разные и ценности у нас были одинаковые, ее просто сбили с толку или быть может она испугалась, в конце концов я конечно солгал бы если бы не сказал что сожалею об утрате ее как жены и матери моего предполагаемого сына, но с другой стороны я несказанно рад что этого не произошло, потому как я бы чувствовал себя ей обязанным до конца своих дней, так что я в какой то мере рад даже что она перестала быть моей супругой. Мне сугубо фиолетовы чужие аборты, если они разрешены законом, то они не могут быть аморальны, а люди склонны попадать в разные ситуации, винить легко, а жить непросто. Разделяю ваш гнев и принимаю его, вы вправе думать обо мне и Красном в подобном ключе, в свою очередь могу пообещать не пытаться завладеть вашим уважением, а также не попрошу вашей руки, уверяю вас.
27.02.2021
Я предпочитаю тему абортов не обсуждать с людьми в принципе, но если они сами где-то начинают выставлять на обозрение свои взгляды, доказывать, советовать, спорить, как тут сохранить нейтралитет? Если взгляды близки - разделишь, если противоречат твоим-промолчишь и сделаешь выводы. Я ещё постараюсь не общаться, т.к.разное отношение к восприятию жизни как явлению, говорить не о чем. Интернет-общение мимолетное, эпизодическое, оно помогает понимать некоторых людей и их поступки, но принимать и идти им на уступки все-таки нет. Вашей жене все-таки повезло несколько больше, что её бывший муж не оказался мстительным, склонным к расправе. И ей повезло, что она все-таки "не уговорилась". Сколько девочек пришлось бы положить на алтарь перед достижением мечты? Сказала бы ваша жена, зная, что ей было достаточно просто ребёнка, что оно того стоило? В любом случае, было и другое решение, не дороже вашего: эко с пгд и донация " лишних" эмбрионов. Если такое даже не рассматривалось, а в предпочтении естественное зачатие+аборт неизвестное количество раз... Это даже для здоровья жены страшнее намного, не бережёте. Про психику вообще молчу.
27.02.2021
Я понимаю о чем вы говорите, но у меня стоял пример перед глазами, если вам интересно то скажу что мы не раз и не два обсуждали это с женой Серого, мальчишка у них появился с пятого раза, двум девочкам было не суждено родиться, аборты производились таблетированным методом, на все про все ушло чуть больше года, жена его восстановилась быстро, а заботы а вновь рожденном быстро вытеснили старые переживания, так что я видел что такое возможно, я ошибся лишь в предположении что и моя такая же сильная духом, но что-поделать, значит ей мимо, все просто.
28.02.2021
Ошиблись. Жён вообще неправильно сравнивать в другими жёнами. Вот у соседа жена шьёт, а я не шью, хотя руки тоже есть, и в школе на труды мы одинаково ходили. Ни о чем не говорит вообще. Вот только дело не в силе-слабости духа, а наличии-отсутствии совести. Бывают женщины без совести, ну вот, у вашей она проснулась, хоть вы и не ожидали.
28.02.2021
Я тоже вот вообще не поняла при чем тут сила духа🙈или под ней подразумевается беспринципность и стремление угодить любой ценой?
28.02.2021
Я убежден и с годами моя убежденность в этом лишь укрепляется, в том что на такой шаг человека может толкнуть как ни странно либо фанатичная любовь, либо деньги. С первым не повезло, но я хотя бы такое видел. Есть еще женщины достойные уважения.
28.02.2021
Ну...странное представление у вас🙈и фанатизм-это всегда отклонение..что не есть хорошо..и в 99 % случаев не оправдывает себя🙈вот стукнет вашему Серому бес в ребро-и что?остановит его этот фанатизм?
28.02.2021
А при чем тут бесы? ну стукнет - сходит, парок снимет и вернется, бесы - это одно, а жена - это фигура другого порядка. Возможно я просто завидую тому что ему досталась такая жена, умеющая так любить.
28.02.2021
О как...а что об этом думает жена Серого?вы уверены что ее это устраивает?или на жертвы только женщины должны идти?во всем..в чувствах,желаниях,карьере,жизни..да?
28.02.2021
Ну нет конечно, я не отношусь уничижительно к женщинам, любой брак это прежде всего способность находить компромиссное решение при обоюдном желании. Я виделся с ними на рождество, все вроде бы в порядке, что бы она не думала важно то что она сделала. Трещать о бабочках это одно, сделать мужа счастливым совершенно другое.
28.02.2021
Ну..что там внутри происходит-не знает никто кроме них..и у счастья тоже есть цена..увы..особенно у чужого🤣
28.02.2021
Я не видел в ее глазах ни сожаления, ни грусти, ни печали, вообще мне кажется последствия так называемого физического и психологического урона весьма преувеличены, я соглашусь что жуткие истории с доведением до суицида или сепсиса случаются таки, но не в таком объеме как их рекламируют, причем даже при такой жесткой отрицательной рекламе их количество не уменьшается, некоторые попадают на эту процедуру не один раз, так что все не настолько страшно как может показаться, в противном случае на психологов, психотерапевтов и прочих мозгоправов был бы огромный спрос.
28.02.2021
А он и есть))спрос)и огромный)его тормозит только финансовый вопрос🙈 А по поводу последствий..нельзя сравнивать..люди все разные-и физически,и морально..кому-то просто одно,кому-то другое..даже такой пример-вот у меня 2 дочери..с одним набором генов,так сказать..но они абсолютно разные-и морально,и физически..им даже таблетки от температуры нужны разные-понимаете?так же и со всем остальным...и это относится ко всему и ко всем..сравнения неприемлемы-потому что что-то не учтено в любом случае..
28.02.2021
У меня та же история что и у вас, две дочери во втором браке с одинаковым хромосомным набором и абсолютно разные во всем, Я не сравниваю, скорее считаю что будь это настолько убойно, как многие склонны драматизировать, то на это шли бы единицы.
28.02.2021
Понимаете-вы не учли еще один нюанс..чем моложе поколение,тем они все более хилые..во всех смыслах..мы уже "последние из могикан"🙈и физически,и морально..
28.02.2021
Ну не знаю, мои спортсменки, я с ними в парк хожу, просто упариваюсь, а у них только щеки румяными становятся. Хотя доля правды в ваших словах есть, у меня половина знакомых по второму кругу женятся, добрая часть девок заБ не может, хотя на вид ЗОЖницы и все такое.
28.02.2021
Нууу-это возраст,батенька))) А по поводу беременности-мужского фактора сейчас не меньше..да и мужчины пошли🤦🏼‍♀️нытики сплошные🤦🏼‍♀️
28.02.2021
Да какой там возраст, нам многим еще и полтоса нет. Нытиков и правда масса, самого раздражают, кроме бород ничего себе отрастить не могут, так со старцами и продолжаю работать.
28.02.2021
Все равно-силы уже не те(
28.02.2021
Моя знакомая употребляет фразу: "Рывок уже не тот", ну... зато кое какой багаж знаний и умений уже имеется и опробирован так сказать.
28.02.2021
Иногда они не помощники🙈
28.02.2021
Так часто попадаются со всеми сломанными пальцами и прикушенным языком?)) Значит просто не судьба.
28.02.2021
Я имела в виду вообще🤣 мы уже не побежим после безсонной ночи радостно на работу,потом на тусовку до утра🤣уже не в состоянии))а в 20 лет-да запросто!🤣пробежать марафон?да раз плюнуть!))танцы до упаду?легко!))а теперь хренушки🙈после пары активных часов мысль об удобном кресле милее всего🤣
28.02.2021
У меня сегодня ночью было три фуры под выгрузку, провозился до пяти утра, успел дома помыться и завтрак приготовить и снова в упряжку, тяжеловато и ломота есть, но еще в строю, слава Богу не женат и никто не пилит. Положите в конце дистанции пачку банкнот и посмотрим кто уже старый.)) Мотивированность на достижение цели и успех наверное у нас просто посильнее чем у молодых, в этом вся фишка.
28.02.2021
Нуууу..даже сочная морковка не мотиватор,когда силы закончились🤷‍♀️преимущество возраста в опыте-когда придумаешь такой план,как достать морковку при наименьших затратах🙈
28.02.2021
Еще немного есть, мне пока нельзя становиться слабым, слишком большая ответственность за детей и отца.
28.02.2021
Все, в общем, понятно, после "парок снимет". У вас не просто эгоистическое, а потребительское отношение к женщине, все уважение только на словах. Какое счастье, что мы с вами живём в разных мирах, в вашем мне дышать темно, выход только в окно.
28.02.2021
Ну, что тут скажешь, я же предупреждал что людям с тонкой душевной организацией лучше мимо пройти. Сейчас читал пост про брачный договор в СП и как мне показалось большинство из комментаторов таки настроены потребительски к своим вторым половинам, причем даже предполагаемым, что является нормой, так что думаю если желание обогатиться за счет мужчины является нормой, то и желание использовать женщину может быть также нормой вполне. Желаю здравствовать.
28.02.2021
Тонкой душевной организацией? 🤣🤣🤣 И не мечтайте) Пост ещё не видела. Про обогащение не поддерживаю. В молодости я поначалу зарабатывала больше мужа и фактически содержание семьи тогда было на мне, пока он доучивался. В будущее заглянуть, чтобы проверить "окупится ли вложение " я никак не могла. Просто так было надо. Сейчас семью содержит полностью он. Также никто из нас не мог предположить как все сложится в будущем, смогу ли я не работать, сможет ли муж в одиночку зарабатывать. Что будет ещё дальше неизвестно, как сложится. Решение принимается совместно, учитывая все факторы. Какое тут потребление? Взаимовыручка это называется. Вы правы, что на эту переписку ушло слишком много времени.
28.02.2021
Закаленная значит.)) Я дважды был женат на студентках, вполне удачно и не сожалею ни о чем. Правда почему-то взаимовыручка в сторону мужчин на данном сайте не особо приветствуется, просто заметил. Вам достаточно будет просто перестать писать, я не преследую женщин.
01.03.2021
Понятно, вы предпочитаете нездоровые отношения. А здоровые терпеть не захотели. Что ж, а кто-то Гитлера очень уважал и любил, также человека, делавшего все крайне фанатично, фанатичный геноцид как раз его фишка. Иначе его не поддержали бы и войны не был.
28.02.2021
Я предпочитаю сильные чувства, либо никакие, любить так любить. Здоровье? вы о вазэктомии? я же сказал что сделал бы если бы это было нужно любимой женщине и вопрос деторождения был бы закрыт. Война была продиктована не только нацистскими идеями, но и глубочайшим экономическим кризисом, не все кто фанатично верил в Гитлера становились его солдатами, большинство все же шло за чашку супа. Но несомненно, любовь его фанатов сыграла не последнюю роль.
28.02.2021
Разницы между любовью и страстью не видите. Любовь созидает, страсть сжигает. Разные вещи.
28.02.2021
Оксана считает что страсть мне уже не по возрасту, так что как я и сказал, просто сильные чувства, другие не привлекут.
28.02.2021
Какой же вы извращенец,однако🙈🤣так извратить смысл-это ж уметь надо)))) Хотя...страсти уже не очень хорошо сочетаются с возрастом)))инсульты и инфаркт сильно помолодели🙈
28.02.2021
Что? разве не это вы имели в виду?)) Первый микро инсульт я перенес в 25 лет, было неприятно, но я справился. отца ударило в 70, так что статистика и правда неутешительная.
01.03.2021
Тоже заметили, какая тонкая манипуляция? Оказывается, сознательный геноцид девочек ради мечты мужчины это героический подвиг сильной женщины)) Как легко и складно поёт. Я вот представила себе обратную ситуацию. У женщины двое детей и она больше на хочет. И вместо контрацепции хочет, чтобы муж сделал вазэктомию. Будет долго уговаривать, сводит к мужу подруги, который уже так делал)и вроде муж колеблется, соглашается, но в конце передумал. Ну, потому что это его тело и его здоровье, ему с этим жить. Наверное, женщина должна его предателем назвать, слабаком, человеком, нарушившим договор (ведь придётся опять пить таблетки или ставить спираль, о, Божечки!) А перед глазами такой муж у подруги героический😂 Когда любишь-такое не попросишь, а отказ, невзирая на договорённости, скорее вздохнешь и примешь, чем вот это все про героизм и силу духа.
28.02.2021
Да-да🙈
28.02.2021
Смешное сравнение, я бы сделал... было бы ради кого. У меня есть знакомые врачи, они себе делали, ничего страшного в том нет если вопрос с деторождением уже закрыт. Все в голове.
28.02.2021
Что значит -ради кого?если у мужчины тоже вопрос закрыт и нести ответственность за случайных детей он не намерен-при чем тут еще кто-то?
28.02.2021
При моем графике работы слишком сомнительно что я смогу вообще успеть разглядеть хоть кого-то, не говоря уже о большем, а с теми с кем я встречаюсь как тут принято говорить "для здоровья" удалось утрясти этот вопрос не столь радикально.
28.02.2021
Вот..то есть наносить "вред" себе не хочется все же))
28.02.2021
Мужчина может и должен делать что-то во имя женщины, это норма, во имя себя это сродни нарциссизму. История про сына не в счет.))
28.02.2021
Хм..ну-к зубному-то ходите?)и к парикмахеру)))это тоже для себя же))
28.02.2021
Ну... это несколько другое чем вазэктомия.
28.02.2021
Не факт..и еще-стерилизация мужского пола менее опасна и менее болезненна,чем любые процедуры в этой сфере у женщин..но почему-то себе любимым никто не хочет вредить)))а женщине-да легко))раз плюнуть))
28.02.2021
Я бы не стал такого требовать от жены и вообще от любой женщины.
28.02.2021
А то,чего вы требовали-как раз из этой области)между прочим так🤷‍♀️
28.02.2021
Ну, с очень-очень небольшой долей вероятности, почти ничтожной.
28.02.2021
Ага..то есть снова пытаетесь условия богу ставить?))даже медики никогда не могут гарантировать ничего..🤷‍♀️при вполне благополучном течении всегда что-то может пойти не так🤷‍♀️если бы не современный уровень медицины-например,меня бы уже не было🙈при вполне себе обычном здоровье,нормальном(даже прекрасном) течении беременности...ну вот как-то так🤷‍♀️
28.02.2021
А что еще делать то? оставалось только уповать на то что пронесет.
28.02.2021
Ну вот..при вазэктомии рисков несоизмеримо меньше🤷‍♀️ да и женский организм в целом намного сложнее(нарушишь баланс-и все посыпалось,как карточный домик..что,скорее всего,и произошло с бедной женщиной(
28.02.2021
Я осведомлен что рисков меньше, просто мне не для кого, я не ходок от слова вообще, пара-тройка устойчивых хоть и не частых связей вполне достаточно для одиночки.
28.02.2021
Тоже показательно в принципе. Я бы такое не попросила. Ну уж из-за отказа точно предателем не стала считать. Это голый эгоизм.
28.02.2021
А чем плох эгоизм? это норма, так или иначе мы все эгоисты.
28.02.2021
Чувство меры должно присутствовать. Одно дело - утолить голод, другое - обожраться деликатесами. Можно, конечно, и совсем не есть, а можно отдать свою еду другим... Здоровый эгоизм-это как раз где-то на уровне "утолить голод".
28.02.2021
Я лишь утоляю свой голод.))
28.02.2021
Со стороны выглядит иначе. Для жизни нет принципиальной разницы, чем вы питаетесь. Надоело вам одно и тоже блюдо, вы, как гурман, хотели исключительно деликатес. Любой ценой вы его заполучили, но без него от голода не умерли бы.
28.02.2021
Не умер бы, но и отказывать себе в удовольствии до конца своих дней тоже удовольствие сомнительное.
01.03.2021
А я не сравниваю, ну точнее сказать, я наивно полагаю что может сделать один, то вполне может сделать и другой. Про дух я сказал потому что точно знаю о том, что как минимум моя супруга сожалеет о своем решении, но время уже упущено. Сделанного не воротишь.
28.02.2021
Наивно полагаете. Она вам сама дословно сказала, что сожалеет о том, что не делала аборты в погоне за мальчиком? Или она в принципе сожалеет, что не родила вам мальчика? Часто женщины говорят одно, а мужчины почему-то слышат другое.
28.02.2021
Дословно она сказала что очень сожалеет что мы расстались, а это было бы возможно лишь при определенных обстоятельствах требующих от нее мужества.
28.02.2021
Очень обтекаемое высказывание. Понимай, как хочешь.
28.02.2021
Пару месяцев назад я сделал для нее то, что не сделал даже ее отец и никто из ее родных и близких, ей просто не к кому было обратиться.Я сказал ей что она все еще мой близкий человек, просто уже не родной.
28.02.2021
Эээ? Что значит "даже отец"? Да откуда у вас эти установки с долгами? Отец, значит, должен. Жена, значит, должна. Взрослые люди могут помогать друг другу, если у них есть такая возможность и желание, но также могут отказать по той или иной причине. Взрослый человек должен решать свои проблемы самостоятельно в первую очередь.
28.02.2021
Ну,может и не мог просто🤷‍♀️кто ж его знает..
28.02.2021
Вид создал что не мог, захотел бы смог.
01.03.2021
Ну..кто ж его знает..может и так🤷‍♀️
01.03.2021
я точно знаю.
01.03.2021
Ну, значит я просто взрослый человек который помог своей бывшей жене в одном непростом деле.
01.03.2021
Да, все так
01.03.2021
Хоть где-то договорились.))
01.03.2021
Ну и, подытожив, не могло быть по другому. Тут отношения изначально не здоровые. Вы мне можете сейчас, что угодно говорить пол идеальный брак и неземную любовь, да и про шаги от любви до ненависти, но так не бывает. Если произошла такая трагедия (а это трагедия, несмотря на результаты), значит, жена всегда подстраивалась и уступала эгоистичным желаниям мужчины (разумеется, и он эпизодически снисходил до неё, когда это ничего особенного ему не стоило), но однажды наступил тот внутренний предел, когда уступить беспрекословно уже не смогла (то, что в итоге все-таки снова уступила, все лишь подтверждает наличие в её характере этой уступчивости, мягкотелости, женщина-не боец; вам повезло, боец вас просто всех пятерых размазал бы и вышвырнул из своей жизни, но, видимо, ваш полковник любит подавлять и сознательно выбирает податливых и слабых женщин, опять же это определённый тип мужчины-любит доминировать и указывать, у меня отец такой-никакого сотрудничества, маминого личного мнения в природе не существует, он давно внушил ей, что его мнение-её собственное, вот только он человек более порядочный, к счастью, есть у них 5 детей разного пола). Вот вы о договорах и сотрудничестве, только и его тут нет, тут доминирование сильного над слабым. Я знаю, чем чревата для женщины такая жизнь, в ней много невысказанного недовольства и дискомфорта, много вымученного молчания, терпения, самоубеждения. При том, что в целом у меня благополучная семья (все-таки за счёт относительной порядочности и воспитанности отца, тем не менее он жуткий эгоист), я никогда не хотела себе такого же мужа. Я б его прибила после первой фразы о том, что ему в тарелку еду не наложили.
27.02.2021
А вот здесь я не готов принять ни одного слова, поясню почему, будь Красный таким как вы описываете, брак бы распался давно, его жена не невольница и у нее было на это чуть более четверти века, а раз она оставалась с ним, значит, ее так или иначе устраивало такое положение дел. И чем плохо когда в паре есть ведущий партнер? Все равно так или иначе все семейные дела требуют обсуждения, а как доходит до ответственности то имея впереди ведущего легче спрятаться за его спину. Но повторюсь, каждая пара выбирает для себя свой подходящий им тип ведения дел и каждый партнер остается при этом свободен в своем выборе, брак - это не тюрьма и не рабство, все обсуждается и люди (особенно любящие) могут таки договориться о чем угодно, в противном случае они просто перестают быть парой.
27.02.2021
А почему её должно было что-то не устраивать, пока такое отношение не шло в разрез с убеждениями и чувствами? Некоторым нравится мужчина-друг, но кто-то выбирает и мужчину-отца. Если она слабая, она постоянно на равных и не может, даже если захочет. Но даже у слабых людей есть зачатки совести, собственного мнения и ощущение "ошибки". И они могут увидеть черту, за которую не готовы с радостью переступить даже с поддержкой. Ну, вот вы сами противоречите себе. Брак не тюрьма и не рабство. Конечно! Так что ж Красный не договорился снова? Первые переговоры оказались неудачными, ок, импровизируйте, ищите компромиссы, ведь это, как вы утверждаете, не кусок гарнитуры, а твоя любимая женщина с чувствами, с ощущением твоего ребёнка в животе. А вы упорно мне доказываете, что договор скреплен "печатью". Раз она хоть немного дорога тебе, ищи компромисс. Договоритесь, что она сама вырастет этого ребёнка, что в графе отец будет прочерк. Развод, содержать и воспитывать сама. Мы же договаривались? Да. Я не хотел девочку, я удаляюсь, ты решила иначе, это твой выбор. А что он сделал? Задавил её тапком. Вот и весь компромисс с "любимой" женой. Любишь-отпусти. А уж себя от алиментов обезопасить как раз было бы нетрудно, даже юридически!
27.02.2021
Не помню уже где, но я сказал вам что переговоры с супругой велись не один день, не месяц и не год, а как бы не десятилетие как минимум, т.е. она знала задолго до событий о решимости ее мужа иметь сына и вольна была не соглашаться и уйти сразу, сочтя это равно как и вы аморальным и противоестественным. А за десятилетие даже самый слабый смог бы найти лазейку и ускользнуть от тирана, но может быть он просто им не был? Брак не тюрьма и мы не крепостные, но, я же говорил вам, кто поверит лицу отступившему от договоренностей? после нарушения условий сделки слова такого человека считаются ничтожными. Любого из нас можно обмануть, но далеко не любого дважды, знаете почему, потому что многие из тех кого обманули не дадут обмануть себя дважды, вот вам и все объяснение, приправьте его большой долей разочарования, мстительности, цинизма и даже ненависти и вы получите тот результат о котором я имел неосторожность тут написать. Обычные человеческие чувства, человек поддался им, можно ли его винить за это? мне кажется едва ли, он не особо то и что сделал, лишь расставлял ловушки, ошибки совершались не им, хотя основная ошибка наверное за ним, она в том что он ей доверился.
27.02.2021
Сделки бывают с суррогатными мамами! Когда я своему мужу-финансисту сказала, что мы с ним заключили сделку воспитать троих детей, он глаза вытаращил)) 😂 хоть у нас и эко, и мы перед каждым переносом договора заключали. Это формальность. А у вас договор не формальность, а документ. О чем тут можно говорить? Обманула? Возможно, я не знаю. Видимо, женщина сама до конца не знала, с каким чудовищем она живёт и до последнего надеялась, что муж девочку все-таки примет и смирится. А, может, повезёт, и будет мальчик. Шла по пути на меньшего сопротивления, надеялась на чудо, на жалость к младенцу. В противном случае, я не знаю, зачем ей нужно было влезать в весь этот геморрой, огребать проблемы со здоровьем из-за аборта (а они всегда есть, чистили при замершей, знаю), испытывать все эти жуткие ощущения, муки совести, жалеть девочку, одним словом, отпиливать кусочки ноги, когда можно было просто разорвать бессмысленный брак, отрубить эту ногу одним махом. Значит, она сама не понимала до конца, что это за человек. За свою неразборчивость страдает. А могла бы развестись и жить счастливо, но только так, без него, с ним - точно нет.
27.02.2021
Он на момент сделки как и я принял от жены двоих девочек и вырастил даже, ей дали все что могли, а когда попросили об услуге то она встала в позицию в момент когда что либо исправить было практически невозможно, уходя она попыталась выжечь за собой все оставив Красного без детей, имущества и работы, вот за последнее я был лично на нее зол и потому принял участие в ее дожатии. Просто потому что работаю вместе с Красным сразу в нескольких направлениях и удар по нему отразился бы на мне точно, ничего личного, я просто пытался минимизировать свои предстоящие потери, равно как и остальные наши друзья, не влезь она в его дела, мы бы сочли эту заварушку его семейными разборками и возможно не встревали бы. Страдает она из-за глупости своей и осознания своей полной никчемности и безысходности, это ее плата за содеянное, мне может и жаль ее, но с годами я понимаю, что пожалей мы ее тогда, на восстановление сил и потерь ушло бы года три, а значит и я был бы отброшен в своих делах на этот срок, и с этим я просто не согласен, я ее не трогал до того момента и не заслужил от нее такого ни чем, на тот момент, так что ее вина очевидна.
28.02.2021
А я её вины не отрицаю. Согласилась исполнять услуги? Да. Непонятно на что рассчитывала? Да. Все-таки сделала аборт? Да. Вот вы говорите, что ещё вовлекла в ситуацию кучу людей. Её версия неизвестна, с ваших слов тоже виновата. Она виновата. Но и муж виноват. В другом. И друзья виноваты в третьем. Все сделали какой-то свой выбор. Не виновата была только девочка, которую вы все дружно казнили, и выбора у неё никакого не было, вы ей его не дали.
28.02.2021
Ну что тут скажешь, очевидно что этому ребенку не было суждено родиться, вина на всех и каждом по отдельности, отрицать глупо, просто не все так однозначно, как может показаться, была запущена цепь событий которые повлекли за собой другие и третьи, дальше азарт и погоня, а в итоге все случилось как случилось. До сих пор не пойму почему она решилась на такое и почему не попыталась примириться сама, возможно ее бы никто и слушать то не стал, но попытаться бы могла.
28.02.2021
Что значит "не было суждено"? Как раз было суждено, это вы все вместе не дали. Решили. А вы и не поймёте, почему она поступала так или иначе, откуда взялась эта цепочка событий, потому что физически это не вы аборт сделали. Есть книга, Прерванная жизнь, называется. Автор книги - психолог Роксана Бондаревская много лет консультирует женщин, переживших аборт, и будущих мам, оказавшихся во время беременности в кризисной ситуации. Хоть психолог и православный, книга не морализаторская, она не о том, что хорошо и плохо, она о том, что женщина чувствует до и после, какие включает защитные системы, как устанавливает блоки. Рассматриваются разные варианты и случаи. Прочитав её, возможно, поймёте. Или нет, если так вам удобнее.
28.02.2021
Скорее нет, мне удобнее абстрагироваться от этой темы, меня она более не должна коснуться, что сделано - то сделано, призовут к ответу - отвечу, я не горжусь тем что сделал, но и бояться не буду.
28.02.2021
Прочитала много комментариев . Интересная история , конечно ) Комментировать не хочется т.к у каждого своё виденье. Поздравляю Вас с долгожданным сыном . Но вот один вопрос , от кого все таки сын?) у Вас третий брак?
14.12.2020
Благодарю вас за поздравления, мне приятно. Ну, по факту это была суррогатная мама, но брак с ней я заключал... Ненадолго. 😊
15.12.2020
Вот почему то так сразу и подумала 🤔 После прочтения Вашей истории много разных мыслей в голове... у меня отец в похожей ситуации. Я единственная дочь , сама пары раз беременела и он посылал ее на аборты из-за того, что денег ещё не заработали и нужно работать. Когда ему стукнуло за 45 он остепенился и вспомнил , что у него всего одна я и нет сына. Я вышла замуж к тому времени за первого мужа, но забеременеть не могла , были проблемы у обоих, лечились . Итог -разошлись. Тогда папа настоял на ЭКО и они с мамой пошли на него 3 раза. 2 из них был выкидыш на 7 неделе. И тогда он решил взять ребёнка с детдома, мама не хотела но он настоял. Взяли и все 4 года он теперь хочет ее отдать , т.к она плохо развита да и с проблемами в развитии. Я в свои 22 познакомилась с будущим мужем и почти сразу забеременела . Отец ждал внуков, но с появлением внуков ему легче не стало , даже после появления внука как он хотел. Сейчас родители живут как соседи . Папа после работы лежит на диване и смотрит фильмы , переписывается с дамами может в надежде ещё найти кого-то что б ему родили, не знаю . Мама тоже общается с разными мужчинами , только на ней ещё и тяжёлый ребёнок , папа приемной дочкой заниматься совсем не хочет. И обидно как-то за них ...26 лет брака и вот так живут как друзья что ли. Никто не уходит в поиске новой жизни и партнера .
15.12.2020
Печальная история и мечта не исполнилась, и живут в итоге как соседи и смысла особого не найдено, все как-то слишком грустно. Я вот тоже пытался именно этого избежать, в который раз убеждаюсь что ЭКО не панацея, даже при здоровых организмах у обоих родителей вероятность 1/4, но здоровые как вы понимаете в клиники не обращаются, а значит вероятность положительного исхода весьма скромная.Думаю у отца то еще есть шанс на рождение, но вся фишка в том, что хочется успеть вырастить. С мамой сложнее, теперь с больным ребенком на руках в разы сложнее. Внуки это конечно радость, но мне пока такое еще не доступно ощутить, старшая дочь вышла замуж, но пока что занята карьерой и в это время наверное побоится пока становиться матерью, хотя, кто знает как все обернется. Честно говоря я еще с отцовской ролью не до конца справился, так что о роли дедушки мне и думать даже страшно.
16.12.2020
У вас сын родился не через ЭКО? Получился с первой попытки пацан? Не панацея, но когда трубы не проходимы обе, то только выход ЭКО. Сейчас из моего окружения подружки почти все хотят детей, но не могу из-за того, что есть проблемы с одной или обеих сторон. Вот так вот печально все. Да а смысл уже? Ему 52 , материально он может обеспечить, но вот физически и морально это уже тяжело. Та и у него ответственность за свою приемную дочь , пока живут, а дальше как повернётся -не знаю ...
16.12.2020
Костя - обычный ребенок, зачатый, выношенный и рожденный естественным способом. Для себя я не рассматривал никаких других вариантов. Пару-тройку раз встречались, повезло, получился с первого раза. Ваш батя взял на себя ношу куда посильнее чем я, взять ребенка с детского дома, да еще не такого как все это сильный шаг, если справится то там наверху им с матушкой все грехи должны списать. Я попроще, эгоистичный, циничный,четко знающий чего/кого хочу и не отступающий от своих желаний.
16.12.2020
Да уж , полагаю , что и у меня дети появились благодаря поступку родителей, а может и в судьбе дело . С первым мужем не получилось , а со вторым получилось естественным путём да ещё и разнополые как я и хотела. Аборт , конечно, не делали бы, ибо мужу было пофиг кто родится второй. Я хотела всегда пацана или двух. Может ещё решимся когда-то на одного. Но вот задаюсь вопросом почему у некоторых мужчин прям пунктик насчёт пацана ? Девочки тянутся больше к отцам да и с трепетом отцы относятся к девочкам . А как сейчас дела у жены Красного? Я так понимаю у неё рак был по-женски ?
16.12.2020
Один мой приятель говорит: "Когда поле не дает нужных плодов, надо просто засеять другое поле...")), но были и те кто напоминал что Конфуций был единственным и долгожданным сыном своего отца, правда - седьмым ребенком. Ни то, ни другое мне не нравилось, но в силу обстоятельств сработало первое. Объемный вопрос. Там внизу я предпринимал попытки объяснить, но в основном безуспешно, вам это систематизировать по уровню важности или просто по смыслу раскидать? давайте просто так, как пойдет, но сделаю небольшое отступление, сказав что за всех мужчин я не скажу, это слишком уж большая ответственность, скажу за себя, итак, почему собственно мальчик: 1. Ну, просто потому что у меня уже есть три девочки и я счел что это количество более чем достаточное, я ничего не имею против девок и женщин в целом, все они прекрасны и любимы мной и каждая своеобразна и когда они растут они трансформируются интереснее чем мальчишки, но... я просто устал, устал от розового цвета, хныканья, потакания девчачьим прихотям и так далее, да они все меня любят (мне хочется в это верить), делятся со мной и советуются, правильно воспринимают мои советы и пожелания, я до сих пор в авторитете у них, но! мне хотелось чтобы у меня был мальчишка, почему? переходим к следующему пункту.)) 2. Ну, наверное стоит признаться в трусости, обычной человеческой трусости, у каждого есть свои базовые потребности и страхи, в том числе страх смерти, хотя все знают что она неизбежна и так или иначе придет к каждому, потому у каждого есть страх смерти и естественное подсознательное желание или потребность жить бесконечно, в основном люди и в том числе и ваш покорный слуга решают данный вопрос по средством детей, в них мы видим свое отражение и это наша заявка на бессмертие и успокоение. Вы удивитесь, но мне кажется что мы любим детей по разному, вы женщины в основном из эгоистических побуждений)) ну поскольку точно знаете что ваши дети это часть вас самих выросшая в вас и т.д. Эта черта позволяет многим из вас любить своих детей даже сильнее чем себя, ведь дети - это более улучшенная копия вас самих и хочется дать им самое лучшее, но вместе с тем не позволяет большинству из вас любить чужих детей как своих. У большинства мужчин любовь к детям есть производная к любви их матери, т.е. мужчина будет очень сильно любить ребенка только если любит и трепетно относится к его матери, некоторые из вас это замечают и даже умудряются ревновать мужей к общим детям, но именно этот феномен позволяет некоторым мужчинам с легкостью принимать и любить не кровных детей. Можете мне поверить я знал об этом, любил всех своих детей и всегда хотел чтобы мальчишку родила мне именно моя жена, я ждал до последнего, дальше ждал что она передумает, но поняв что она не собирается предпринимать этот шаг мне уже просто не оставалось ничего как оставить ее. Так вот, подытожив этот абзац, мой сын - это моя заявка на бессмертие, в нем я вижу свои черты и черты своего характера и это дает мне долю успокоения и умиротворения. Упреждая ваши вопросы скажу, что и в девчонках есть тоже самое, но я все еще очень хорошо отношусь к их мамам и вижу в них в основном их черты. 3. Проживая жизнь своих детей, мы проживаем с ними еще одну опять же типа свою детскую, но уже исправленную по нашему пониманию как должно быть, ну чтобы было понятно, до рождения сына я был на рыбалке дважды, с ночевкой ни разу, последний раз я посетил деревенскую баню лет в 15, ну и т.д. приучать дочерей и как говорится "отращивать им яйца" я не счел нужным, в мире итак полно заблудших в поисках своей половой ориентации, я счел что раз родилась девочка ее надо воспитывать как девочку, максимум который я себе позволил, это по четыре года айкидо для младших и курсы скорострельной стрельбы для старшей. В остальном это классические девицы с базовыми познаниями в культуре, музыке, литературе, приготовлении пищи и других домашних дел, теперь еще у них есть опыт обращения с младенцами и они в принципе преуспели в этом, помощницы они неплохие. Подытожив скажу, что хочу прожить еще одну мальчишескую жизнь, с рогатками, репейниками, самодельным луком, вырезанным из дерева мечом ну и после конечно вертолетами, коптерами, квадроциклами и прочими фишками.)) без танцев, лепки, рисования, художественной гимнастики и фигурного катания, блин, я это даже слышать больше не хочу, бассейн, язык и что-нибудь силовое типа дзюдо, остальное если сам захочет. 4. Еще один страх - старости и ветхости, я видел семьи со слабыми мужчинами без сыновей, большинство из них так или иначе рассыпались, далеко ходить не надо, у моей второй супруги отец был генералом, жена и две дочери, стоило ему выйти на пенсию и серьезно заболеть, все, его семья распалась и бабы тупо перессорились, а по одиночке каждая их них слаба, но они не понимают даже этого, у каждой свое понимание и видение мира и в случае чего их даже защитить некому по большому счету, обе дочери в разводе и у обеих по паре детей, постоянно что-то случается и постоянно все на грани. Я уже не тот что был десять лет назад, уже побоюсь лезть в авантюры и гоняться за легким рублем, еще в силе но порядком уставший и мне нужен человек, лучше кровник, а еще лучше сын который сможет к моменту моей старости помогать моим дочкам, защищать их и тащить на себе если придется, конечно я запоздал с его появлением, но я верю что мне удастся вложить в него эту долю ответственности за своих близких, потому что если он сможет заботиться о близких, то и сможет правильно руководить в любой сфере и любым коллективом. Вон в психологии сегодня пост висит про "Хаос на пустом месте", у недавно родившей мамашки бизнес сыпется, муж на нервном срыве, а ей нужен час на спорт и все что ее волнует - царапины на карнизе ее новой мебели, даже комментировать не стал, не поймет, как ей объяснить что те кого она сейчас бросила и добыли ей эти карнизы и от ее участия будет зависеть то что она будет есть завтра и не свалится ли ее муж с сердечным приступом, она тупо не поймет, просто в силу того что баба, в этом ее прелесть для мужа, но в этом же ее огромный минус для дела, я дам образование девочкам и покажу как работать, но ожидать я буду только от сына, в этом наше принципиальное отличие, мужчины не лучше и не хуже женщин, они просто другие по природе, вот поэтому я и хотел сына, чтобы иметь возможность спокойно крутить самокрутку на завалинке, а не носиться с пеной у рта по аптекам или кружкам с внуками от своих дочерей.)) Думаю этого пока хватит, потому как продолжать список можно еще долго, основное как мне кажется я изложил и надеюсь вплотную познакомил вас со своим "пунктиком". О делах бывшей жены Красного, я неплохо осведомлен, досрочно вышла на пенсию по инвалидности, квартиру сдала, проживает в станице недалеко от Анапы, снимает дом с садом, пару раз в году приезжает на лечение, с дочерьми не общается, поддерживает связь с парой подруг, домашних животных нет, изредка ее навещает дочь ее подруги, что учится в Краснодарском меде.
16.12.2020
Вы все красочно расписали , конечно. У всех нас есть представление какими мы хотим видеть детей в будущем , как их растить , что им дать и т.д. Но почему вы не рассматриваете другие обстоятельства? Например , у моих знакомых хорошая семья, они врачи умнейшие люди , дочь и сын. И вроде растил мужик пацана и вкладывали хороший фундамент, но пацана в подростковом возрасте потянуло не в то русло и он связался с компанией наркоманов и сам таким стал. Через 7 лет умён от цирроза и начал гнить заживо. Конечно, родители боролись , отвозили во всякие реабилитационные центры и боролись до последнего, но увы... И к сожалению на их месте может оказаться любой родитель . Вы об этом не задумывались ? Что ваш сын в будущем может стать не тем на кого вы возлагаете такие большие надежды и ожидания. И дети нам ничем не обязаны по факту за то, что мы им дали жизнь . А почему не общается с дочками? Они же остались с ней и поняли ее сторону.
16.12.2020
А должен? какие другие обстоятельства я должен предусмотреть? сейчас вы не отличаетесь оригинальностью, в рамках этого поста я уже увидел столько предсказаний/пожеланий от уважаемых женщин что до сих пор диву даюсь, и чаще всего там предрекают мне либо сына-наркомана, либо сына-гея, вот и вы встали в их ряд.)) Так что я по вашему должен делать? как рассматривать непредвиденные обстоятельства? возможно у вас есть рецепт? я с удовольствием выслушаю. Отвечая же на ваш вопрос я скажу никак, я всю свою сознательную жизнь хотел растить сына, обычным способом как и все остальные, да я по возможности как и всякий родитель буду стараться оберегать его от невзгод и бороться за него если ему случиться заболеть или что похуже, но я к примеру не собираюсь вырезать всех геев и наркоманов которые могут попасться ему на пути. Основная роль родителя в моем понимании, задать ребенку правильный окрас, вещей, дел, поступков и прочего, научить что белое - это белое, а черное это черное, если ему через 10 лет захочется стать наркоманом и я не смогу его вытащить, значит такова судьба его и моя, значит мне будет суждено его похоронить и только, буду ли я об этом сожалеть - несомненно, но буду ли раскаиваться в содеянном? скорее нет чем да, почему? да потому что не вижу смысла оборачиваться, бояться и ждать напророченных мне невзгод, я буду просто идти вперед, как и всегда шел. После проведенного года с матушкой дети были вынуждены приостановить учебу, так как все трое оказались в весьма стесненных обстоятельствах, причем двое из троих работали, но очевидно что от привычек жить на широкую ногу так просто не избавиться. Красный согласился им помогать в обмен на отказ от общения с матерью, таково было его условие и мать отпустила дочерей, понимая что сама не справляется.
16.12.2020
Подождите .... где я пожелала вашему сыну что-то плохое или стать наркоманом?) я лишь привела пример знакомых и спросила что будете делать при таком исходе событий. У меня у самой дети маленькие пока что и неизвестно как и куда их может закинуть судьба .Смотря на подростков становится немного грустно.Поэтому было интересно послушать ваше мнение и не более. Я не имею право на то , что бы судить вас и ваш поступок ибо это ваша жизнь и вам только отвечать за ее поступки ) Но прочитав ваш комментарий в группе мне понравился ход ваших мыслей .
17.12.2020
Ладно, предлагаю забыть, я видимо был уставший и слегка на взводе, да и склонен считать что дети не виноваты ни в чем и не должны нести ответственность за дела/грехи своих родителей, если уж на то пошло вот вам мои извинения: "Простите, я был неправ". Что я буду делать? лечить, пытаться вытащить всеми силами, способами и средствами, как и обычный родитель. Но позвольте спросить в свою очередь и у вас, откуда такие мысли? почем именно этот порок? дети могут просто болеть, травмироваться, отбиваться от рук и т.д. мой трехлетка в саду сознательно и специально наступил на самолет другого мальчика, он точно знал что делает и делал это не спеша и уверенно (со слов воспитателя), т.е. истязал хозяина самолета и мне стоило трудов и времени чтобы выцедить из него по капле правду за что он это сделал и почему именно таким способом. Если вам интересно мальцу я самолет купил, извиняться правда не счел необходимым и сказал чтобы и сына не заставляли. Так что проблем будет хватать в любом возрасте, но мы же родители и мы на это пошли сознательно, так что нам с этим справляться.
18.12.2020
Что не только у женщин бывает хаос в жизни))
18.12.2020
Проблемы есть у всех, но стабильность достигается адекватной способностью родителей принимать решения по их разрешению, вне зависимости от пола, рода деятельности, достатка или происхождения.
18.12.2020
Конечно пороков может быть много. Но сейчас молодёжь этим занимается на каждом шагу, по крайней мере у нас в стране. Ребёнок видя из под «кайфом» озадачен что же с ними происходит , а я ещё не готова вести беседу об этом. Поэтому немного и озадачена этим вопросом . Каким же способом вам удалось объяснить сыну и научить его впредь так не делать ? У меня дочь почти такого же возраста, но очень упёртая девчонка и почти непробиваемая .
18.12.2020
Так же как и предыдущим детям в подобных ситуациях, благо опыт уже имелся, отвел в большой магазин игрушек и купил подобный самолет и только его, а на все его хотелки отвечал что я не могу купить ему игрушку так как он сломал игрушку мальчика и мы должны вернуть ему новую взамен, хотел заставить его отдать обиженному мальчишке новую игрушку, но решил что для первого раза стресса ему хватит, просто воспитателю отдал, но он запомнил процедуру. Наркоманы - существа зонные, обитающие обычно вблизи мест кормежки, в нашем районе насколько я знаю таких мест не выявлено, появятся - буду думать.
18.12.2020
Грустная история. Я сначала хотела написать, что вы му..ки (вместо точек ДА). А потом подумала поглубже. 1. У моих родителей было двое детей: сын и дочь (то есть я). После рождения сына мама сделала много абортов (4 или 5), отец был против абортов, но особо не настаивал на своем мнении (отсутствие предохранения - вот главный вопрос). Мама к абортам относится с сожалением теперь, но не с точки зрения нерожденных детей, а с точки зрения своего здоровья. При очередной беременности папа все же убедил маму, что там внутри дочь и её надо родить (срок был маленький, да и УЗИ тогда было сложно сделать). Родилась я. С сыном (моим братом) всё сложилось плохо. Если коротко, он умер в 37 лет. И теперь я единственная отрада у своих родителей. Выводов никаких не пишу, просто вот так в жизни сложилось. 2. Моя история. Всегда знала, что у меня будет два сына. Вышла замуж, родила первого сына. Ещё во время беременности поняла, что ошиблась в выборе мужа (а выбор был большой и ребята были достойные, но я вертела хвостом и в итоге довертелась). А дальше был холодный расчет. Я считала, что родить надо до 35 лет. Поэтому решила, что если до 34 лет не забеременею, то развод. Если забеременею, то рожу, декрет, а потом развод (и это жестоко и нечестно по отношению к мужу, потому что я, в отличие от действующих лиц ваших историй, не обговаривала это с мужем, а именно то, что развод неизбежен). Родила в 34 года, в 37 лет развелась. Муж всегда считал, что у него будет ещё и дочка. После развода сказал, значит не ты мне дочку родишь. Не я. Я на вашу историю наткнулась перед сном, и сон пропал, полночи не спала, потом всё же уснула, с утра опять читала-читала. И в итоге никого не могу и теперь не хочу осуждать. Главное, чтобы были счастливы ДЕТИ. А взрослые мудрят, мудрят. Всем гармонии. И здоровья
29.11.2020
Доброго дня, надеюсь ваш сон восстановлен и вы не в обиде на меня за его кратковременное расстройство. Хотя я до сих пор не могу понять женщин, открывающих страницу с надписью "ужас". По первой истории скажу, что мне невероятно жаль что вашим родителям пришлось хоронить вашего брата, эта трагедия любого родителя, даже самого черствого. В остальном дети не судьи своим родителям, они не могут и не должны судить их за прошлое. В вопросе деторождения/прерывания беременности, мужчины ограничены в правах, последнее слово всегда за женщиной, которым присущи, сомнения, волнения, переживания и наконец фобии, потому я стараюсь не судить никого, так сложилось, значит такова была ситуация и требовала она именно такого решения. По второй ситуации мне не понятно лишь одно, почему вы так долго прождали? Зная что брак обречен и разочаровавшись в супруге вы все равно продолжали с ним жить, ради чего? или кого? Я собирался уйти от своей жены после узи второй беременности, у меня была идея что уйти в тот момент - лучшее что я смогу сделать для жены, она была сравнительно еще очень молода (у нас 10 лет разница в возрасте) и вполне смогла бы еще быть счастлива с кем-нибудь другим. Но я не был разочарован в ней на тот момент и еще перед родами мы смогли договориться что попробуем таки родить мальчишку, а я очень хотел иметь сына именно от нее. Конечно с одной стороны это было неправильно - вести подобные переговоры с беременной, так как она в более уязвимом состоянии, но она не была девочкой с улицы, у нее на тот момент были крепкие родители, своя квартира, свое дело, особо не требующее ее участия, так что я не считаю что я тогда припер ее к стене и выдавил у нее это обещание. Сказать по правде я не знал как буду относиться после произошедшего к новорожденной дочери, но тут по иронии судьбы рождается практически моя копия, единственный ребенок унаследовавший мои завитушки (цвет правда мамин), глаза, характер, жесты, привычки да все в общем и так я застрял в своем втором браке еще почти на девять лет. До сих пор не знаю правильным ли было решением оставаться тогда или нет, из плюсов только то что я видел и участвовал в жизни своих дочерей, бж помогла мне воссоединиться и наладить отношения с дочерью от первого брака, но минус в том, что мой сын мог бы уже ходить в школу мы оба потеряли кучу времени, причем каждый по своему бесценное, думаю что сожалеть то об этом наверное не стоит, равно как и забывать. Дети в принципе пока счастливы насколько я могу судить, старшие взрослеют не по годам, считаю что в период дистанционного общения смог найти с ними особое единение и завладеть толикой их внимания. Так что тут вы правы, как бы не чудили родители, главное чтобы дети были в порядке, с остальным как-нибудь справимся.
11.12.2020
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
С пополнением меня!...