Система отопления
Водоснабжение, электроснабжение, отопление, канализация, все коммуникацииНе знаю с какой стороны подойти к этому вопросу...
Газ в деревне есть, когда у нас будет - неизвестно (пока просят 700тр-не готовы)
Дом под ПМЖ 10*10, 2 этажа, материал бревно
Электричество 15кВт, 3 фазы, двухтарифный счётчик
На первом этаже 3 комнаты будут с тёплым полом
Какой выбирать котёл?
Что там ещё надо? Бойлер?
Вообще пока 0 в этом вопросе
Елена Волкова
Может стоит Вам лучше обратится к специалистам http://xn---56-5cdb3a3bdetqg4akl.xn--p1ai/ по монтажу систем отопления..Они вам подробно подскажут какой котел выбрать и какие еще материалы необходимы.
19.03.2017
Ответить
Елена
Понимаю, что дорого, но лучше постараться и осилить магистральный газ. Раз есть возможность провести газ.Котельную сделаете раз и забудете про этот вопрос.
У нас на отопление дома и подогрев воды в доме 200 кв.м. уходит 1500-1800 руб. для сравнения у друзей при очень теплом доме и той же площади около 15 000 - 20 000 в мес. при дизельном котле.... У всех остальных его соседей на порядок больше. И добавляем еще неудобства с дизелем....То есть за год вы переплатите очень хорошую сумму.
Про отопление электричеством вообще молчу.
Про резервную систему. Она необходима для любого частного дома в МО. На текущий момент почти все котлы работают только с электричеством. Поэтому минимальная резервная система - это система бесперебойной работы котельной. Можно резервировать и остальное оборудование. Генератор для этих целей не самое хорошее решение. Так как чаще всего для его работы все равно требуется присутствие человека. Смоделируйте ситуацию.. Вы уехали на несколько дней, никого нет дома, произошло отключение электричества.... на несколько дней (или же недолгое, но котел автоматически не включился, вообще автоматикка котла очень чувствительная)...у Вашего дома есть риск замерзнуть.... Замерзнет система отопления, вода в трубах ... это будут огромные затраты. Поэтому резервная система просто необходимость.
17.11.2016
Ответить
Елена
Если есть вопросы по резервным системам - задавайте. Это одно из направлений работы нашей организации. Я не инженер, но слышу много. Для ББ можно будет сделать скидки.
17.11.2016
Ответить
Елена
Согласна, 700 не маленькая сумма....но если это зависет только от Вас (то есть без соседей можно провести) то надо очень постараться.
Переплата за отопление очевидна плюс котел. А также Вы полностью будете зависимы от электричества. в МО оно не радует.
17.11.2016
Ответить
Елена
Электричеством всегда дороже, чем дизелем, это самый дорогой вид отопления....А стоимость за отопление в конкретном доме очень зависит от его утепления, теловых потерь и т.д.
Но не буду спорить.
17.11.2016
Ответить
Елена
У нас друзья топили дом... 15 тыс. выходило для поддержания +5, и на выходные приезжали тогда топили норм.
Очень все зависит от самого дома. Если он у Вас теплый, то конечно будет экономней....но в 7 за дома мне слабо представляется.
Можно прикинуть 7 000 руб. / 4 руб. за 1 кВт = 1770 кВт
Мощность 1 простого обогревателя примерно 2кВт.
2Квт/ч *24ч = 48 кВт
48 кВт * 30 дн = 1 440 кВт...в мес.
Это всего лишь 1 обогреватель.... а мы говорим о доме.
и есть же еще другие нагрузки по элетричеству...
17.11.2016
Ответить
Елена
Очень много факторов, которые влияют.
1. что резервируется.
2. время на сколько нужен резерв.
Все расчитывается индивидуально. Минимум - это котельная. Но чаще всего резерв делают на котельную, холодильник, свет...
Но если Вы остановите свой выбор на отоплении электричеством - то отопление Вы не сможете зарезервировать. Правильнее сказать, что это будет безумно дорого. Вы будете полностью зависеть от электричества.
17.11.2016
Ответить
Елена
резервируется электрическое оборудование.... просто отопление на электричестве это очень мощный потребитель и потребление постоянное, соотвественно система "золотой" будет.
17.11.2016
Ответить
Забава
А можно для тупых:так что это за резервирование электрозависимых котлов без генератора? О каком чуде вы сейчас вещание и где взять такую волшебную палочку на случай отключения электричества?))
21.11.2016
Ответить
Елена
Это не чудо :)) Я не инженер, поэтому как могу своими словами опишу....Система состоит из блока бесперебойного питания и АКБ (необслуживаемых).
Принцип действия следующий. Когда есть электричество блок бесперебойного питания берет электричество из сети и заряжает АКБ. В нем встроено заярдное устройство, которое может правильно заряжать АКБ. Когда электричество пропадает питание автоматически переключается на резервную систему. Причем переключение (у нас дома по крайней мере так) происходит даже без мигания света (у нас резерв и на него). Срок резерва зависит от потребителей, которые резервируют, и от емкости АКБ. Чем больше резерв хотите, тем больше АКБ необходимо.
Если резервируют только котел, то мощность бесперебойника нужна ок. 600 Вт (чаще всего, но нужно смотреть паспортные данные), 300 Вт часто пытаются брать, но по факту не подходит.
В системы посерьезней часто добавляют генератор, на случай более продолжительных отключений. Генератор дорабатывают до автоматического запуска. Таким образом, резерв еще увеличивают.
21.11.2016
Ответить
Забава
Ааа, аккумуляторы, но их же ненадолго хватает по сути для поддержания комфортного тепла... или сли теплые полы водяные, где мощный насос...
21.11.2016
Ответить
Елена
Стоп, почему я и пишу, что смысл только для котлов не электрических есть.... Например у Вас газовый, для его работы необходимо электричество, но потребление небольшое, так как оно нужно только для работы автоматики котла... Газ будет и дом не замерзнет... Сама автоматика котла потребляет 15-20 вт*ч, остальное потребляют насосы от 50 до 150Вт каждый....соответствеено для резерва котельной на сутки отключения понадобится примерно 2 АКБ по 200 Ам*ч.... но все это расчитывают исходя из запроса, что резервировать и какие бывают отключения.
21.11.2016
Ответить
Марина
Ваш дом не страшно, если замерзнет. В трубы отопления заливайте незамерзайку (полипропиленгликоль), воду в трубах можно сделать один кран, чтобы сливать всю воду одним разом со всего дома, а в унитазы соль сыпать или незамерзайку автомобильную концентрат, это на случай отъезда.
18.11.2016
Ответить
Оля (я скоро мамой стану снова)
Я тебе сфоткаю свой котел, и посмотрю сколько сжег киловат, мне он обошелся в 34 тыс всего, посоветовал наш сантехник, я довольна, тихо работает, нагревает батареи быстро и на минимуме его держу и прибавляю когда надо
17.11.2016
Ответить
Оля (я скоро мамой стану снова)
газ у меня на участке, но чтобы завести его в дом надо 250 тыс
17.11.2016
Ответить
Марина
Альтернатива магистральному газу только газ сжиженный, газгольдер который. Но бревно это не герметичный дом, поэтому и отопление будет для него дороже. У нас был твердотопливный котел (заколебались носить ему дрова), поставили газовый (жить стало проще, но дороже), все же думает параллельно газовому поставить снова дровяной (им можно быстро и дешево разогреть дом)., дальше поддерживать температуру газом. Но это например, когда на выходных приезжать в дом. Если жить постоянно, то такой вариант вроде и не нужен. Бойлер у нас электрический на 80 литров. Включаю его на ночь. Потом весь день пользуемся. Нам на всех хвататет его вполне, если только в душе долго не зависать. Теплый пол есть, но не очень то помогает. Больше чтобы просто плитку на кухне в холода подогревал и поприятней на ней стоять было. Топиться соляркой было актуально, когда она стоила копейки, а сейчас она дороже бензина. Вообще не вариант, да и воняет она. Сосед топиться ей...если ветер в нашу сторону, то как на автостраде... Мы правда еще углем топить пробовали... хорошо, но грязно и как на железной дороге. ))) Комбо-котлы это он будет хорошо на чем-то одном работать. Не бывает, чтобы всё и хорошо.
16.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
На газгольдер муж сказал, что не хочет ничего в землю закапывать
А есть котлы, чтобы например днём дровами/пилетами, а ночью включать электричество?
16.11.2016
Ответить
Марина
Есть я думаю, но у нас никто на них не решился. Все покупают монокотлы, потому, что глючное это все. Для пеллет нужно во-первых теплое, сухое хранилище, а во-вторых воронка куда их засыпать не маленькая. Только она одна занимает метра 4 кв. (это то, что видела), чтобы загружать раз -два в неделю, а не каждый день бегать тягать мешки. А мужу скажите, пусть покупает дровяной и бегает за дровами, колет их, отдает дань этому котлу....когда надоест закопает газгольдер. Мой тоже сопротивлялся....хватило на 4 года)))) зимой вставал в 3 ночи бегал к котлу дровами заправлял.... Вот оно надо? По стоимости электричеством и газом сжижженым отапливать одинаково (считали уже), но при газе вы покупаете 1 котел (который стоит по сравнению с другими копейки), 30-40 тыс., а все остальные варианты сколько? Ценничек там уже х2-х3 выходит.
16.11.2016
Ответить
Марина
И еще если магистральный газ вам проведут этот же котел сможет работать и на магистральном газе. Меняются там форсунки только.
16.11.2016
Ответить
Оля (я скоро мамой стану снова)
я, кстати, отказалась от топки пилетами из-за того, что все это много места занимает и слегка шумно
17.11.2016
Ответить
Марина
Одноконтурный - для отопления, двухконтурный еще для нагрева воды (для бойлера газового). У нас все одноконтурные. Но у нас напольные, но экономичней брать навесные. Но они не такие мощные, как напольные. Настенные - они горят постоянно, усиливая или уменьшая пламя, а напольный он гаснет, потом снова вспыхивает. В в момент этого "пыха" много газа улетает в трубу.
16.11.2016
Ответить
Марина
Есть газовые нагреватели воды, для них и предусмотрена отводка от котла вторым контуром.
16.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
Это именно про газовый котёл?
А как с пыхами в комбо? Твёрдое топливо и электричество
16.11.2016
Ответить
Марина
Да, про газовые. Комбо никогда не покупали. Я думаю они работают по принципу именно вспыхивания. Они же напольные все.
16.11.2016
Ответить
Марина
Солярку даже не рассматривайте. Котлы дорогие, часто ломаются, солярка мерзнет, котлы засоряются, турбину чистить. Дурдом короче. Да и стоит слишком дорого. КПД может котла и 99%, а октановое число солярки по-моему 80 (но я уже не очень помню, но точно в 2 раза меньше газа), т.е. к примеру максимальная температура которую может выделить солярка - 200 градусов, газ - 400 +-, дрова 600-700, уголь - до 1500. Примерные значения (я уже не помню 6 лет назад изучала). Солярка дает низкотемпературное горение. Вообще была придумана для толкания поршней. Она взрывается хорошо. А зачем ее присобачили к отоплению не очень понятно. Теплоноситель проходя через котел (это 1секунда), нагретого до 200 градусов нагреется меньше, чем нагретого до 1000 градусов. Примерно так.
17.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
Короче, Или газгольдер, или Комбо или 1+1 (твердотопливный и электрический)
Пилетами прогреть, электричеством поддерживать
17.11.2016
Ответить
Марина
Если вы будете постоянно в доме находиться, то подойдет поддерживающий котел. А если наездами, тогда для быстрого разогрева дома нужны большие температуры, далее поддерживать. Можно и одним котлом обойтись, просто оставляя его на всю неделю на минимум, чтобы в доме был +, но для этого нужен вариант загрузки 1 раз в неделю. Уголь, дрова не подойдут. Был котел стропава, где написали, что 1 загрузки хвататет на 5 дней. Так вот чушь, максимум на 3 дня и то с натяжкой.
17.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
А что подойдёт? Все таки твердотопливный?
На каком именно топливе?
Что то у меня теперь в голове все перемешалось(
17.11.2016
Ответить
Марина
Не знаю, я к нему любовью не прониклась. Помню, старшая была еще 8-месячной и остались мы с ней на ночь одни зимой. Муж уехал. И часа в 3 ночи понимаю, что холодает в доме. Январь месяц, новогодние каникулы.... мороз -20. Взяла ее к себе под бочок, лежим...холодает. Батареи остыли. Поняла, что потух котел. Так не хотелось идти и ночью над ним шаманить. А он здоровый (у нас на 40 квт), 2-метровая бочка, чугунные створки. И полена для него см.по 50 наверно, толстые были. Вот пришлось в 4 ночи таскать с другого конца участка эти дрова для него. А надо то много. Одним не обойдешься. Так все бы ничего, но разжечь оказалось проблемой. В общем запомнилась мне та ночь. А муж так бегал часто. В мороз дров уходило в день 1 куб.м. (+-2000 руб.) Не хило так. К слову сжиж.газа сейчас уходит руб.на 300-400 в сутки. Но с ним мороки, беготни и сил эти дрова натащить в котельную. К тому же грязи в этой котельной было.. от дров, угля, золы... А газ...ну не сравнить ни с чем. Сколько комфорта, все чисто, без запаха. Вообще не сравнится.
У одних соседей пилеты. Пристроил к своей котельне совсем не эстетическую пристройку, чтобы хранить эти мешки. Чтобы в тепле, не отсыревали. В общем, я за газ. А если за дрова, то делать обычную печьку-голландку (кирпичная которая), по моему от нее проку больше)))и следить удобней и обслуживать и тепло долго держит. дешевле обойдется, чем вся эта история с прокладкой коммуникация для отопления.
17.11.2016
Ответить
Марина
котел
Видео не про котел, но перектрутите на 2:57 минуту и увидите его на заднем плане...Нашел свой приют в мастерской.
17.11.2016
Ответить
Sveta
Вот тоже не понимаю солярки, она по цене как электричество выходит. Только котел в несколько раз дороже и геморрой.
17.11.2016
Ответить
Марина
Солярка была понятна,. когда она стоила копейки. Лет 15 назад все такие котлы ставили, а после подорожания все это ушло в историю. Еще есть котлы на отработанном масле. Вживую не видела ни разу. И смутно представляю, как это масло доставляется. И вонище наверно от нее.
17.11.2016
Ответить
Светлана
Мы будем твердотопливный ставить с возможностью Электричестих ленов. У нас тоже обещают газ, но дорого. А дров там немерено. Смотрела Юнкерс
16.11.2016
Ответить
Sveta
Одним эл-вом бревно топить разоришься. Я тоже за комбинированный котел. Или можно 2 котла поставить - дрова и электричество. Тогда можно ночью эл-вом топить ночным тарифом, а днем уже дровами или пеллетами. Пеллеты расхваливают, но котлы сами по себе дорогие, и нужен бункер для пеллет, а это занимает много места. Топочную лучше делать в любом случае. Туда же и бойлер для воды поставите, гидроаккумулятор и т.д. Хотя тут в гостях были, у них газовый котел под лестницей стоит и бойлер для воды там же, рядом второй выход из дома (дверь пластиковая типа балконной). Ничем не закрыто, но прям ужасно не выглядит.
16.11.2016
Ответить
Sveta
Это для воды ставят. Чтобы вода накапливалась в гидроаккумуляторе, и проблем с напором не было, кроме того это предохраняет насос от частого включения. Если электричество отключат, то вода все равно будет какое-то время.
16.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
Генератор наверное ещё надо, на случай отключение электричества...
Хохлы летом (в сумме дней 7) по полдня сидели без дела, электричество отключали
16.11.2016
Ответить
Sveta
Генератор тоже по-хорошему нужен. Ладно если на несколько часов отключат, можно перекантоваться. А если надолго? Вон опять в Подмосковье люди несколько дней без света сидели из-за ледяного дождя.
16.11.2016
Ответить
Марина
Мы сидели...т.е. мы сидели в городе, а как раз бревенчатый дом зимовал без света))) Но такое впервые, но вот..случилось. Еще пока не знаю, как там народ, который живет переждал эти 5-6 дней (не помню, когда этот дождь прошел). Генератор есть, но это тоже не настолько дней. Так пережить несколько часов - максимум сутки без света. А мощный, чтобы снабжал весь дом без экономии электроэнергии стоит тыс 200 точно.
16.11.2016
Ответить
Sveta
Знакомые сидели без света несколько лет назад почти 2 недели. Генераторы все раскупили. А у них даже отопление не работало, потому что циркуляционные насосы не работали. Вот так с газом замерзали. Хорошо хоть вода центральная, хоть холодная была.
17.11.2016
Ответить
Марина
Вот поэтому я за старую добрую печку-голландку. Посто, понятно и всегда работает. Мы поэотому оставили булерьяны кое где в доме, чтобы в случае чего (газ например кончился) не замерзнуть совсем. С генераторами тоже морока. Мощные на много часов работы стоит дофига, а бытовые всего то ничего, часа 2. А ночью... это ж бегать дозаправлять придется.
17.11.2016
Ответить
Sveta
Да, мы тоже будем ставить печку типа буржуйки. У огня посидеть иногда и на случай таких вот аварий.
17.11.2016
Ответить
Марина
Правильно сделаете. Когда вышел видеоролик про дом наш, то много комментариев было, что мол зачем такое уродство в доме. Это про булерьян. Ну что им на это сказать было...у нас как-то газ заканчивался в мороз и привозят его не сию минуту. На след. день или к вечеру, если утром заказал. А до этого как жить? Мы когда-то 2-мя булерьянами 200 метров дома обогревали пару лет, пока решали, какой котел ставить и доделывали систему.
17.11.2016
Ответить
Марина
Но мы там не жили, приезжали на выходные и то не каждую неделю. Ими отапливали и бойлер для воды один на весь дом был тогда.
18.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
Так наверное и жить можно
Где же найти тысяч 500 наверное на систему отопления?!...
18.11.2016
Ответить
Марина
Кислород для горения всегда нужен. Но воздух осушает все, что греется. В квартире тоже сухо, когда отопление включают. Булерьян это печка, которая сверху обогнута трубами, через которые циркулирует воздух. Снизу входит и нагреваясь выходит из верхнего отверстия. В самих трубах ничего не горит, горит в закрытой топке.
17.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
Да я видела, Бренеран
Для неё же трубу в стену врезать надо... у вас 2 дырки в стене?)
17.11.2016
Ответить
Марина
Можно сделать стационарную трубу. У нас его раньше там не было. Мы мало приезжали зимой. Ставили вниз и трубу выводили в камин. Потом перенесли на второй этаж и труба - гофра, все думали убрать булерьян, но жизнь показала, что не нужно. Дырки 2, но одна закрыта. А для чего..интересный вопрос. Как-то не спрашивала мужа.
18.11.2016
Ответить
Катерина
У нас тоже кутурами и стоит еще источник бесперебойного питания на 2 квт на случай отключения электричества,котел и вода работают какое-то время без эл-ва
16.11.2016
Ответить
Катерина
Болерная нужна обязательно для любого котла.У нас дизель,управляется с телефона,приезжаем в теплый дом.
16.11.2016
Ответить
Катерина
если газ в перспективе то конечно надо делать газ, а так чего в нем плохого?
16.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
700тр!
С каждого участка!
Ты посчитай, через сколько лет этот газ за 700тр окупится, лет через 50?)
Купим комбинированный. Внизу написали, есть такие, у которых мозги меняешь и становятся газовыми. Как раз наш вариант
16.11.2016
Ответить
Александр
По сравнению с другими вариантами за 7-8 лет. Прибавляйте радиаторы разводку котел бойлер и в итоге порядка 1.2 л но комфорт удобство и экономия окупятся через 10лет. Увы, реалии
16.11.2016
Ответить
Ekaterina
Почему не хотите на солярке? У нас тоже солярочный с возможностью замены горелки на газовый. Тоже управляется дистанционно.
16.11.2016
Ответить
Antiga шью детям
Я не знаю как называется то что в доме, но он греет газом и распределяет электричеством. И по полу идут трубы.
16.11.2016
Ответить
Оля (я скоро мамой стану снова)
есть котлы 3 в 1, тебе нужен хороший сантехник, а вообще я бы взяла комбинированный электрический и пилетами, у знакомых такой, оч. удобно и экономично, он тоже первый этаж топит полами, второй батареями, загружает пилеты, если они закончились без него, переходит на электрический, только место он занимает много, бойлерная нужна и шумит немного, но у него есть фишка, мозги снимаешь и ставишь для газа и все, сам котел менять не надо.
16.11.2016
Ответить
Sveta
Оль, как котел называется? Мне тут один комбинированный нахваливали, у соседей стоит. Там эл-вом и дровами можно, а еще мусором всяким, про пеллеты ничего не говорили.
16.11.2016
Ответить
Александр
Зависить будет от теплоносителя и котла. Будет это вода, или незамерзайка или вода разбодяженная незамерзайкой :-)
16.11.2016
Ответить
Оля (я скоро мамой стану снова)
да, это надо профессионалам доверить, пусть сантехники решают
16.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
Вот такой мне надо! Можешь как то когда то узнать название?
Бойлерная у нас будет
16.11.2016
Ответить
Жаркое Лето
Открыла ФХ про универсальные котлы
Первый попавшийся, который хвалят
130тр
16.11.2016
Ответить