Расшифровка ОАК. Бактериалка?
Анализы, УЗИ, РентгенСдали мы вчера кровь. Вот данные:
Лейкоциты 6.53, нейтрофилы 54.3, лимфоциты 37.8, эозинофилы 0.3, базофилы 0.2, моноциты 7.4, соэ 18!!! MCV 77.4 (подчеркнули) MCH 27.3 (подчеркнули).
У нас с рождения нейтропения.
Вот анализы от 28.10 (это через 2,5 нед после вызлоровления от пневмонии):
Нейтрофилы 26, лимфоциты 66, лейкоциты 8.9, соэ 3, моноциты 1, эозинофилы 4, MCH 27.
При пневмонии значения и то были ниже, чем сейчас и прилично.
Кто что может сказать по данному анализу?
Кашель сухой, сопли текут, но сегодня чуть гуще, темпа вчера к вечеру стала 37,5. Сегодня снова 37,1. По сыну видно, что ему тяжеловато. То как тряпочка, то ниче.
Djenet
Как то у младшего была пневмония. На 10 день лечения опять темпа, но нас отправили домой всё равно, сказали это просто вы тут в стационаре полцепили новый вирус, выздоровели быстро. В общем каждый из моих детей пережил пневмонию и всегда лейкоциты были повышенны.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
А у нас они в принципе в норме, только др.показатели не в норме. Хорошо, что вы быстро выздоровели. Я уже дала АБ один раз. Теперь прекращать нельзя. Будем пить, че делать.
27.12.2014
Ответить
Алекс
Не вижу данных за бактериальную инфекцию. Лейкоциты в норме, причем на нижней границе нормы. СОЭ невысокий. Нейтрофилеза у ребенка нет, вы просто смотрите на проценты, а надо смотреть в первую очередь на абсолютное значение. Есть некоторая лимфопения, но она характерна для многих вирусных инфекций. Но вообще врачу, конечно, виднее (если он адекватный).
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Просто считай у нас в норме 26 нейтрофилов (с нашей нейтропенией), а тут аж 54!!! Про врача не знаю, первый раз видела. Но вроде ниче. Они просто посчитали, что так долго болеем и назначили АБ и я была непротив, т.к. переживаю. И темпа сегодня днем после сна была 38,1. Потом 37,8 стала. Что это повторный вирус что ли? Или бактериалка? И соэ в норме до 12, а тут 18.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Я могу написать абсолютное значение. Это то, которое рядом наиисано?
Нейтрофилы 3.55. Лимфоциты 2.47. Монциты 0.48. Эозинофилы 0.02. Базофилы 0.01. Что это значит? В этом ничего не понимаю.
27.12.2014
Ответить
Мамавовка
Аня! А почему должна быть сразу пневмония?! Почему не может быть затянувшаяся поствирусная инфекция. Ну это же класика, сначала 3 дня безсимптомная температура, потом температура спадает и начинается кашель сопли, и присоединяется небольшая температурка, теперь надо лечить кашель сопельки, за один день это не уйдет, но надо же дать организму возможность побороться?! Конечно все надо делать под присмотром врача. Соэ высокое ну это и понятно идет воспаление, но оно не 60... Конечно надо слушать, смотреть горлышко, но дней пять надо дать этому состоянию перебороться?! Разве нет?!
27.12.2014
Ответить
MASY
Такое ощющение что недолечили пневманию, чем лечили какой антибиотик, сейчас сопли зеленые, а температура сколько держится по времени? Напомните сколько малышу
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Так она в октябре была. После нее все норм было. И он тогда не кашлял. Тогда нам ставили Цефотаксим ставили.
Съездили в инфекционку, она его послушала, постукала. Сказала ничего там страшного нет, просто жесткое дыхание, хрипов нет. Но АБ решили пить Флемоклав.
27.12.2014
Ответить
MASY
Смотрите такая дрянь как микоплазма пневмония может хоть каждые пол года вылезать, или хломидии, если Вы ее не долечили. Я Бы посмотрела антитела на микоплазму и хламидиям и на основании этого смотреть ситуацию. Дыхание жесткое не очень хорошо, если решили пить АБ ОБЯЗАТЕЛЬНО пейте Нормофлорин -Л если у Вас там есть если нет, БИФИФОРМ, а то бедный мальчик посадит себе весь кишечник. Антибиотик назначили дней на 10- вот и пейте Нормофлорин -Л или БИФИФОРМ месяц как минимум. И кипферон повставляйте дней 6 свечи
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Что за Кипферон? Зачем? Бифиформ есть, с ним и собиралась пить. Только АБ нам назначили 5 дней пить. А Бифиформ планирую сейчас пить и после дней 10.
27.12.2014
Ответить
MASY
нужно одновременно пить бифидо бактерии с антибиотиком ОБЯЗАТЕЛЬНО и потом естественно тоже. А то как получается антибиотик всю флору напрочь ест а вы ничего не даете...а потом бедный кишечник начинает получать недостающие бифидо. Насчет кипферона почитайте. я его часто е люблю ставить, но раз после пневмонии начали заболевать иммунитет подавили своими антибиотиками..да еще не сразу бифидо пили..они ведь влияют на иммунку. Кишечник был бы защищен и все было ок.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Когда мы ставили уколы от пневмы (в октябре еще), я все равно давала Бифиформ в каплях, т.к. нам еще не было 2-х лет. А потом я давала Бмфидумбактерим. И если бы что то было с кишечником, то он наверное бы проявился, стул какой нить жидкий был бы. У нас все норм.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Анализы на микоплазмы не сдавали, т.к. отлучились от груди только 2 нед назад и там пока мои антитела. Минимум через 3 мес можно сдать, к тому времени уже свои будут. Нам 2,2г.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Врач с инфекционки назначила Анаферон. Но все это препараты с недоказанной эффективностью. Я против них.
27.12.2014
Ответить
MASY
ну если с недоказанной тогда зачем допустим болеющим с гепатитом назначают только эти препараты они толь на них и живут...а живут так как свой инероферон в нужно колличестве не вырабатывается. Я тоже против них... и много читала и общалась на эту тему. смотрите свой интероферон человек вырабатывает посел тем. 38 и если к примеру после трех-4 дней у ребенка темп. держится 38 и выше..нужно давать.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Вот этого не пойму. Если организм сам вырабатывает интерферон, то зачем еще инородный давать?
27.12.2014
Ответить
MASY
Для этого кровь из вены сдают на антитела к хламидиям и микоплазме. Но для них характерен специальный кашель. Кашель сейчас какой
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Сейчас влажноватым вроде становится. У нас темпа 38,1 поднялась. 2 дня была 37,1.
27.12.2014
Ответить
MASY
пусть врач придет слушает если есть возможность, температура в общей сложности сколько дней держится?
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Нет, к врачу только в понед вечером. С воскресенья по среду темп была, до 39,2 доходила. Четверг не было. Пятницу и седня 37,1. И щас вот 38,1 стала.
27.12.2014
Ответить
MASY
а так понимаю промежуток 10 часов между приемами должен быть. После того как дали самочувствие у него улучшилось?
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Как оно от одного раза то улучшится? Нет, не 10часов, т.к. надо 3р в день. Так что меньше.
27.12.2014
Ответить
MASY
Может и от одного температура немного сбиться. короче петь антибиотик ...заочно блин очень трудно хотя и очень хочется помочь. Просто если пропускаете пить бактерии привыкают...так как систематики нет АБ и нужно будет другой подбирать. А для точности нужно сдать антитела к микоплазме.. и хламидиям...ничего страшно в том нет что вы пьете АБ при сдаче крови и бифидобактерии обязательно и кипферон тоже. Но на кипферон возможна аллергия...но я думаю все ок будет.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Щас темпа 37,8. Сомневаюсь, что АБ помог, т.к. он обычно на третий день где то сбивает. Просто до этого я мерила где то через полчаса после сна, мог не сильно охладиться.
27.12.2014
Ответить
MASY
ну потому как сами этого проходили. Один антибиотик пили все в норму пришло...потом через месяц опять все заново предыдущий антибиотик просто заглушил пришлось второй пить. Но тут все индивидуально.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Мы в больнице лежали 10 дней и нам ставили в уколах. И у нас она была в легкой степени. Ребенок бегал, играл, темпу в 38 не замечал и кашля не было.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
По нормам и по этим анализам будет все ок, кроме эозинофилов и соэ. Буквально по крайним значениям. Но у нас нейтропения и у нас всегда с нормами не сходятся нейтрофилы с лимфоцитами. Нормы я смотрю на testresult.org
27.12.2014
Ответить
***
у вашей нейтропении вполне может быть и вирусная причина, если такая картина крови. На бактериальную мало похоже, но врачу нужно показаться. Я бы проверила ребенка еще и на герпесный ряд, включая эпштейн-барр и цитомегаловирус.
27.12.2014
Ответить
***
у нас тоже цмв давал такую картину крови целый год, нейтропению ставили. В последний раз, вроде, нормализовалось все. В феврале? почти год назад. Можно еще раз сдать, т.к. если в семье это есть, то передача ребенку — это только вопрос времени. Сходите к врачу, что он еще скажет. СОЭ после болезни медленно снижается ( недели 3-4 может снижаться, когда другие показатели уже в норме).
27.12.2014
Ответить
***
я про Эпштейн-Барр, что можно еще раз сдать, на всякий случай.. цмв, конечно, никуда не делся ( куда ему уж, это на всю жизнь), но, может, организм как-то научился бороться.. не знаю, но по факту нейтропения ушла, хотя цмв продолжает определяться и в слюне, и в моче.. хотелось бы его и оттуда убрать, но пока симптоматики, вроде, нет.. стоит ли его глушить противовирусными — не знаю.. у врачей тоже прямо противоположные мнения по данному вопросу. А давно Вы пневмонией переболели?
27.12.2014
Ответить
Цветочек
В октябре. Найди у меня в друзьях Юлия с Екб (так вроде ник, я ее недавно добавила). Она про эти цмв больше шарит. Говорит лечить надо.
27.12.2014
Ответить
***
мы общались с ней. Тут вопрос двойной: есть два подхода у врачей. Первый: с этой штукой организм сам справляется, как правило, если, конечно, нет чего-то сильного, что убивает иммунитет наповал ( спид, например), т.е. к тому моменту, когда у ребенка установится нормальная иммунная система ( годам к 5), организм сам должен загнать вирус в спящий режим, т.е. когда он не будет определяться ни в крови, ни в моче, ни в слюне ( у меня он тоже есть, но не определяется нигде, только антитела есть, т.е. мой взрослый организм его "усыпил"). Посему, если нет симптоматики ( частых заболеваний, с печенью все нормально и пр.), то трогать его не надо. Единственное, что надо делать — это повышать иммунитет, т.е. подход "от иммунитета". Хотя, здесь могут прописать всяко-разно иммуномоделирующее, что тоже отдельная тема для обсуждения, т.к. мнения тоже разные.Есть второй подход: убирать в любом случае курсом противовирусных препаратов + иммуномоделирющие... Здесь у меня вопрос: ну, уберем мы его курсом противовирусных, не будет он определяться ни в моче, ни в слюне.. Но это до первого какого-либо заболевания простудного или вирусного характера.. Опять падает иммунитет и выползает вирус.. его опять усыплять противовирусными? и так до бесконечности пичкать ребенка курсами противовирусных? а детки часто болеют.. посему я и не знаю.. мечусь уже который месяц. Каким врачам верить — не знаю.
27.12.2014
Ответить
Цветочек
Ну, например, ты его вылечишь. А кто то мимо пойдет с цмв и чихнет и все, ты снова заразился. Так что я не знаю. Вот я с девочкой одной оч хорошо дружу, гуляли вместе. Первые 2 Б у нее норм, цмв не находили. А с третьим нашли. И я склоняюсь, что это я заразила. И я почему то считала, что у сына он все таки в латентной форме.
27.12.2014
Ответить
***
повторно этим вирусом заразиться нельзя, а вот активизация может быть на фоне упавшего по любой причине иммунитета. Конечно, Вы заразили, если он у ребенка давно. Легко можно и через грудное молоко, например.. не обязательно чихать.. можно через общую посуду или, облизнув ложку или соску.. короче, в быту в кругу семьи вариантов тоже много. Пока вирус хоть где-то определяется ( из крови он быстро уходит, дольше всего держится в слюне), то вирус не считается спящим, считается, что он размножается и глушит иммунную систему.
27.12.2014
Ответить