Привика от COVID-19
ОРЗ и ОРВИ, другие вирусные заболеванияДобрый день девочки. Моя мама ходила тут в поликлинику за рецептом и ей сказали, что она 65+ и в группе риска и ей обязательно нужно сделать прививку от Короновируса. В общем она звонит мне и спрашивает у меня совета, что ей делать. Ну всмысле делать прививку или нет. Я вообще не знаю, что ей сказать. Короной она не болела и папа мой то же. Но болела Я. И блин мне хватило. Болела очень тяжело, с большой температурой и серьёзным двухсторонним воспалением лёгких. На своей шкуре прочувствовала, что значит задыхаться и этот животный страх, когда не ты вдыхаешь рвёшь легкие, а дышать всё равно нечем. Это было страшно и очень тяжело. Не хочу такого своим родителям. Знаю, что по-разному абсолютно эта болезнь проходит. В больнице моей соседкой по палате была бабуля у которой была хроническая астма и отсутствало половина легкого и которая там скакала как девочка и анализы у неё были прекрасные и если бы не два положительных теста на Ковид никогда бы не поверила, что она болеет. Но если прививка дейсвивительно может защитить, то может есть смысл её сделать маме? Просто родители живут в небольшом городке и там с медициной полный ужас и кошмар. Думаю легче привиться, чем потом заболеть и столкнуться с отсутствием медицинской помощи.
Хочется послушать ваше мнение на этот счёт. Что вы будите советовать своим родителям?
Olga
Буду прививать всю семью (взрослых), ибо риск и последствия несопоставимы. Тщательно читаю все про вакцины, включая зарубежные источники. Не врач, но среди близких много врачей - те, кто работает с ковидом однозначно за прививку, ибо навидались. Другие, как я вижу, не особо вникают и не разбираются, но против. Вектровскую ждать не буду точно - читаю в телеге пока ни у кого нет антител (в рамках КИ). До Чумаковской можно вообще не дотянуть.
25.01.2021
Ответить
Юлия
Я лично привилась, как только появилась вакцина. Вместе с мужем. А выйдя из кабинета, бухнулась на колени и произнесла молитву, благодаря создателя, давшего мне дожить до этого дня. Как только у моих родителей появится возможность привиться, они привьются тоже. Пушто я видела, и неоднократно, как от этого умирают, и смерть эта нелегкая. И никакого внятного лечения, способного с гарантией спасти человека, нет, не было, и, боюсь, не будет, в ближайшие годы точно. И потому, что я в роли врача привыкла доверять лекарствам и вакцинам, и видела результаты исследований. И потому, что понятно, что без всеобщей вакцинации эта история не закончится- в Швеции то вся их выработка группового иммунитета пошла прахом, и зимняя вспышка идёт точно так же и похуже, чем в странах с локдаунами, хотя теоретически они должны были все переболеть давным-давно.
21.01.2021
Ответить
Owl
Я против спутника. Ждем эпиваккорону. Спутник через пару лет может так аукнуться.... Папа с рисками тоже, но и его уговариваю подождать.
21.01.2021
Ответить
Owl
Векторная вакцина - это очень непростая штука. Чем больше я про нее читаю, тем меньше хочу ей прививаться. Аукнуться... Да чем угодно от аллергии до аутоимунных заболеваний. Такой тип вакцин не имеет массового распространения не зря. И аденовирус не так прост. Мы не знаем отдаленных последствий, а медицина знает массу примеров, когда они оказывались хуже изначального "врага". Я сама медик, вся семья привита всем, включая ежегодную прививку от гриппа. Но Спутник однозначно нет. Я не против эпиваккороны, не против вакцины от института Чумакова, хотя и не уверена, что на нее мне здоровья хватит, но только не Спутник.
21.01.2021
Ответить
Lenivec
У моей мамы объективный риск не пережить корону около 5%. Риск значительный осложнений от вакцины гораздо меньше. Себе сделаю, но позже (до лета медотвод), мужа уговариваю, хотя 1 привитый из всех проблему не решит, надо толпой.
21.01.2021
Ответить
ЯРусская
Решение только за Вами. Я лично категорически против вакцины от ковид, она не изучена и неизвестно вообще что это за хрень, для меня это равносильно тому как сделать прививку от ОРЗ ну бред. Мнение мое личное никому не навязываю. Все зависит от иммунитета. Обычный грипп ежегодно уносит тысячи жизней, а прививка от него хрень полная. Тут тоже лотерея. У меня свекровь с поражением лёгких 65 процентов скакала конём и на работу ходила, а сосед 45 лет под капельницей лежал чуть не помер. И про прививки эти У кого паралич лица У кого астма....
21.01.2021
Ответить
Dari
Тут вам самим принимать решение. У нас знакомые разделились. Но все биологи, химики и доказательные медики, умеющие трезво оценивать риски, критически мыслить, разбирающиеся хоть немного в теме, без паранойи, или сделали или планируют. Но есть и противники, в том числе среди медиков. Но там, как правило или легко переболевшие или в принципе фармакофобы или недоверяющие всему, что у нас делают. Ок, неопределенность есть и риски есть, разумеется. Важно это понимать. Для нас они выше в болезни, в том числе и долгосрочно.
Мы с мужем сделали, родители наши сделали. Родственники в Испании завидуют, поскольку до них не скоро дойдёт... Много народу? Купите респиратор с хорошей защитой, тщательно вымойте руки.
21.01.2021
Ответить
Марина
Я сегодня маме отсоветовала прививаться. Но не из-за самой вакцины. Риск заболеть тяжело и даже умереть выше, чем гипотетические последствия от вакцины.
Дело в том, что в поликлинике сейчас огромное количество больных. И высокая вероятность заразиться до действия вакцины.
21.01.2021
Ответить
Lucia
Вход в прививочный пункт расположен обычно в отдалении от остальной части поликлиники. У нас в Москве наша поликлиника была отдана под ковид, и открыли другое крыло, где была ЖК, только для прививающихся. В Новой Москве так же, соседи по коттеджному поселку ездили прививаться. При этом обычное поликлиническое отделение действительно кишит больными, сидящими в живой очереди, я б не сунулась ни за что. Антитела если кому хочется сдать, то как результат забрать может быть чревато идти в такое место.
21.01.2021
Ответить
Марина
Так маме сказали только после осмотра терапевта. Записываетесь к своему терапевту на участке, а то, что там толпа к нему, никого не волнует
21.01.2021
Ответить
Lucia
Не может быть что терапевт не сидит в прививочном пункте. У нас дежурят врачи всех специальностей за терапевта и смотрят в момент прямо перед прививкой. То, что Вы думаете, или недопустимо, нужно жаловаться, или Вы не поняли, что терапевт там свой.
21.01.2021
Ответить
Lenivec
Я думала у нас там ужас и толпы....а там нифига. Сквозняк в обед в коридорах. К терапевту 2 человека и те закрывать больничные. Магия что ли...
21.01.2021
Ответить
Е В А
Что делает прививка в итоге, все мы узнаем только через несколько лет, сейчас все кто сдедал будут вас агитировать ,потомучто это психический момент ,если будет мне плохо, так со мной пусть будет плохо ещё много кому , так легче не принимать на себя ответственность и идёт агитация . Разумные люди будут ждать .
21.01.2021
Ответить
Kristina
Ждать чего? Сколько ждать? Про "психологический момент" согласна полностью!
Просто мама живёт в небольшом городке и там с медециной полный звиздец. Вот и думаю, что легче ей привиться, чем потом столкнуться с отсутсвием врачебной помощи
21.01.2021
Ответить
Е В А
Пару тройку лет , чтобы посмотреть что стало с теми кто уколол . Никто это не будет официально озвучивать, даже сами кто уколол не признают, а начнут агитировать ещё больше, опять же псих момент, мне плохо и другим пусть будет тоже, но врачи это будут знать ,вакцина будет дорабатываться и видоизменяться с учётом вреда который возник у " подопотных " так сказать.. И ее доведут до ума через сотни и тысячи последствий. Я считаю пусть ваша мама поживет ещё прекрасно, чем не не дай боже что с ней случится в последние прививки, что она принесёт, какие обострения и дальние последствия никто не знает сейчас.
21.01.2021
Ответить
Kristina
За пару тройку лет все и сами переболеют. Мама живёт в курортном городке куда летом съезжаются толпы туристов со всей страны. Яблоку негде упасть. Боюсь, что заболеет.
21.01.2021
Ответить
Е В А
Если вы готовы к любым последсвиям от прививки, именно спустя годы, то колите и то себе тогда уж , а маме вы должны рассказать все минус и плюсы, и что никто ещё ничего не понял, и вот если она сама решит , это будет правильно , а не вы возьмёте на себя все что будет не дай бог плохого потом .
21.01.2021
Ответить
Lucia
А не смущает, что на других людях проверили и сделали вывод, что прививка несёт меньший риск, чем болезнь, а решение отговорить родственников из группы риска принесет им саму натуральную полезную для здоровья болезнь и они выздоровеют аж до полного отпадения лёгких, зато это как бы судьба?
21.01.2021
Ответить
Dari
Да ну, бесполезно это). Этот холивар неизбежен. И аргументы всегда будут. Неопределённость есть, разумеется. Это так, безусловно.
21.01.2021
Ответить
Е В А
Нет , почему меня должно волновать кто что с собой делает ? Это не по моему приказу, я лично не агитировала, себе колоть не собираюсь при любом исходе. Почему я должна за кого то переживать? Какой то даже глупенький вопрос если честно ...
21.01.2021
Ответить
Lucia
Умные это те, которые уже с рождения все знают. А которые учатся по специальности всю жизнь, потому что глупые наверное, они никогда такими умными не станут, как любой человек с врождёнными знаниями и незамутненным здравым смыслом... Тема про родителей, а не про лично Вас.
21.01.2021
Ответить
Е В А
Вы сецчас смотрю сами с собой беседу ведёте...
Я в отличии от вас не призываю народ к опытам на себе, потомучто я сделала и если чего со мной и другим будет плохо,хоть не одна такая , кто от своей дурости пострадаю буду , я даже не призываю не делать, я советую подождать.... и это самое логичное , так что кто из нас тут реально не умный или параноик вопрос риторический
21.01.2021
Ответить
Lucia
Я когда с антипри типа дискутирую, это не для оппонента- его нельзя переубедить в силу большой разницы в понимании вероятностей- надоело просто читать без возражений как люди пример подают как нужно жертвовать собой из-за конспирологических теорий, а потом когда настает их черед эту жертву принести, то они это в сети не пишут, у них это называется "врачи залечили и не спасли".
21.01.2021
Ответить
Е В А
Это кто вам скащал что я анти при ? У меня есть прививки у ребёнка все что я считаю нужным и я за них, более того я считаю бредом морсы и прекрасно лечусь противирусеыми и аб когда нужно. Но данная привка в таком темпе для не умных и испуганых до нельзя.
21.01.2021
Ответить
Lucia
Речь именно о понимании вероятностей. Опять же, не хочу поколебать лично Вашу уверенность, что пожилые родители не заболеют, катаясь в транспорте, или попав с давлением в медучреждение не оздоровятся ещё и ковидом, и что это не так страшно, как получить никому ранее не виданное осложнение типа временного паралича лицевого нерва (в Израиле от пфайзера у нескольких было, обратимое, но там вакцина не такая и привито в тысячи раз больше людей).
21.01.2021
Ответить
Е В А
Так агитировать тоже не разумно, не знаю что вообще будет дальше и ниже прчитала ,что вы даже никто не сдал ат перед прививкой...
21.01.2021
Ответить
Lucia
Я так поняла вопрос про антитела, что после прививки и на него ответила. А перед прививкой мой отец делал, потому что в марте болел ОРЗ. Антител нет. А остальные сидели на изоляции строго и не болели вообще, рекомендации строгой сдавать не было.
21.01.2021
Ответить
Е В А
У меня есть 2 человека , у которых не было не одного симптома , но у них АТ , у одного вот на днях плазму попросили сдавать . Т.е. если ее было признаков и АТ являются противопоказанием, как так вы умно отнеслись и всеравно всем укололи неведомо чего и ещё возможно с АТ , рекомендовали и агитировать уверенна что вы и пусть все будет что ничего не будет, но если будет, это будет прямая ваша вина и не забывайте об этом тоже .
21.01.2021
Ответить
Lucia
Сейчас людям м антителами не рекомендовали бежать на прививку не потому что это опасно ( когда группы риска начали прививать и они все переболевшие уже оказались и были места в записи на пунктах, то была рекомендация не проверяя получать прививку, а потом когда пенсионеры ломанулись и там аншлаг, то сказали не торопиться. Потому что можно пока погулять без опасности заболеть даже если антитела низкие.
21.01.2021
Ответить
Lenivec
Кстати. Через 2 года начнется аутоимунное. Прививка или нет? Это нереально узнать с более-менее высокой долей вероятности? По-моему нет.
21.01.2021
Ответить
Е В А
у меня у подруги есть вот 100% доказательный факт , правда от БЦЖ в рд , в тот же день язвы по всему телу, как аллергическая реакция, потом анализы и прочие, ребенок весь в корках был 2 года, вот прям одна сплошная корка , короче сейчас болезнь Крона, врачи признали платили даже компенсацию , инвалидность, второй ребенок все прививки стала делать после года , уже боялась очень сильно. Чего тут с этой прививкой никто ничего не знает, даже сами врачи.
21.01.2021
Ответить
Lenivec
Это 1 случай на сколько? 1к, 10к? ну точно не каждый сотый. Понятно, что обжегшись раз, будут и на молоко дуть, но в среднем по палате не показательно же вообще(
21.01.2021
Ответить
Е В А
конечно это мизир , по сравнению с тем ка кона защищает, но эта прививка проверенная десятками лет, и кому уж не повезло чего поделать, но данная прививка не проверенная так, и не понятно что будет, но те кто колят , те и будут проверяемыми , просто наверное по тому что нет времени ее проверять так как другие все прививки . Если вы доверяет этому быстрому типо результату, вас никто отговаривать не будет , я вообще делать ее не собираюсь не в каких вариациях, но если бы думала все таки, то делала после нескольких лет испытаний на людях , сейчас бы не стала 100%
21.01.2021
Ответить
Lucia
А у меня сестра мамы в детстве от туберкулёза умерла, когда бцж не было и тетка пообщалась с ребенком и ребенок в 11 месяцев умер. Бцж позволяет не умереть при контакте от диссеминированных форм, которые бываю как раз у детей и сейчас много устойчивого к лекарствам возбудителя, Вы это не знали?
21.01.2021
Ответить
Lucia
Вы удаляйте про голову и генетику, а то попрошу модераторов забанить Вас за оскорбления. По трусам как Вы тут не только мне при нехватке знаний по проблеме лазить по Вашим не буду, неинтересно, где Вы своих высокоинтеллектуальных сомнений набрались в официальной медицине.
21.01.2021
Ответить
Е В А
Помнится что вы писали что вы на таблетках от депрессии с 25 лет , ваши опасения понятны , разумным и психически устойчивам людям это даже объяснять не надо .
Да и пусть будут болеть и умирать и последствия будут, но далеко не всем , кто вот так боится у того и выхода нет кроме как колоть каждый год причем , а остальные живут как жили и прекрасно себя чувствует и будут также чувствовать и не заболеют и не заразияться и если вдруг то легко и без последствий. Мне лично интересней наблюдать что будет с прививкой , знаю 3 человека, пока ничего , а дальше посмотрим, но в любом случае я делать её не буду также как и от гриппа и никто из моей семьи и близких знакомых.
21.01.2021
Ответить
Dari
Вы прям с козырей зашли). И это не совсем честно и круто... Других аргументов не нашлось, наверно. Ну да ладно. Я не стесняюсь этого.
Нет, не с 25 лет, тут вы ошибаетесь). И мы ведь не личность обсуждаем, а другие вещи. Это вопрос этики и вежливости.
А если касаться таблеток, то по мне уж лучше быть адекватным на таблетках, чем невротиком и всего боящимся параноиком без них😉.
21.01.2021
Ответить
Е В А
Так это не в обиду совершенно, я к тому ,что понятны ваши опасения что они ярче на много чем у людей без этих проблем. Для вас это выход, но для тех у кого нет подобных проблем это не нужно считаю, и надо ждать . Я отношусь ко всему с философским покуизмом , болеют ,умирают, живут рождаются, это жизнь . И вот это все непонятное стадное безумие ,моя семья и мои близкие и знакомые никто не вовлечен , все мы просто исполняем требования по маскам, но живём как жили и никто не боится и отдыхают и поездки и бесконечные встречи и тп . И есть кто болел, все прекрасно себя чувствуют и прекрасно перенесли . Аде на нашиз работах тоже самое, болели много, но никто даже тесты не сдавал, чем болели никто не знает и знать не хотел , все живые здоровы. Это как 2 мира , животный страх и навсегда изменения в жизни и жизнь без изменений .
21.01.2021
Ответить
Dari
Ну у нас тоже никто не в панике.
Вы принимаете меры, которые считаете нужными. И мы тоже принимаем меры. Просто вы придаете им такую оценку исходя из своей точки зрения. Вот у меня есть знакомая, которая маску не носит принципиально и считает, что все, кто носит - идиоты, паникеры и убивают себя). И что если ты хороший, то не заболеешь. Ваша коллега считает, что если пить бады, то переболеешь легко. Ну у них такие психологичкские защиты... Вы боитесь прививки больше, чем болезни. Вам спокойнее не прививаться. Ок. Другой человек видит в болезни больше рисков. Это разные взгляды на вещи. Не стоит бирки приклеивать людям, "паникеры", "психи"... кто там еще был?)) Хотя я понимаю, что это позволяет себя возвысить над ними. Это ваша личная субъективная оценка все же.
21.01.2021
Ответить
Е В А
Я вообще ничего не боюсь кроме жадности и глупости человечкой , вот прям на полном серьёзе. Я считаю не нужно вливать в себя ничего ,что создано искусственно человеком в свой изначально прекрасный организм и иммунитет, хотя у ребёнка есть прививки самые необходимые и на этом достаточно. Тем более в сейчашней обстановке в мире, ведь нас реально слишком много .
21.01.2021
Ответить
Е В А
Конечно есть ,это дичайший бред чипов и тп , но людей реально много и прививки как вариант тоже могут быть , это будет ясно далеко потом ,а сейчас колоться ,только в случае психоза и животного страха можно, выбирать меньшее из зол .
21.01.2021
Ответить
Dari
Ну опять же "психоз" и "животный страх" - это ваша оценка. В вашем понимании только это двигает людей на вакцинацию. Другие варианты невозможны. Ок, понимаю). Не буду переубеждать.
21.01.2021
Ответить
Е В А
Не о чем спорить совершенно ,вы смотрите с колокольни под таблетками, я без них и страха. Тут никак мы никогда не убедим и даже не поймём друг друга
21.01.2021
Ответить
Е В А
Главное свой простите не стабильный страх и псих проблемы не нести в общество и агитировать не понятно на что . Вот это очень не хорошо .
21.01.2021
Ответить
Е В А
вы мне? , нет конечно, у меня отсутствуют психологические проблемы, депрессии , диагнозы и психозы, а тем более страх. Странно судить людей не стабильных и стабильных,вот честно , почему я должна вообще оправдываться за то что кто чем то болен и в истерии тихой ( под препаратами, тем более он этого не скрывал) и вежливо и монотонно агитирует людей на неведомую прививку. Это не нормально. И с какой стороны это теперь подается жалоба, раз он публично рассказала что с 25 лет на таблетках от депрессии и не прекращая их принимает, значит ему всеравно , что его диагноз рано или поздно будет упомянут, я не оскорбляла в данном комменте, сказала правду что сказал мне САМ автор жалобы. Я считаю что здесь не должно быть карты, если вы считаете иначе, напишите мне почему она будет или останется. Будьте объективны и рассудите, учитывая тот факт что человек сам все выложил. А как кто воспользовался этой инфой , это уже не чье дело, ибо точно также многие в ваших других сообществам пользуются инфой в СП и психологии, потому что где чего то прочитали от автора и указали другим в посте, чтобы те не тратили время!
Вот и я в данном случае сделала тоже самое, чтобы люди прежде чем прослушать умные речи , учли момент не стабильности комментатора , а потом уже принимали решение по прививки.
Так что ваши рассуждения за одни и те же действия в разных сообществах НЕ ОДИНАКОВЫ и это не есть компетентно , вы же модератор.
25.01.2021
Ответить
Нигихаями
Т.е. вам можно другим диагнозы ставить?
Слишком много на себя берете. На вас уже несколько жалоб за оскорбление, вы после предупреждений не исправляете комментарии, еще одна жалоба и будет бан.
Только не стоит снова писать, что модераторы друзей своих защищают, не тратьте время.
25.01.2021
Ответить
Е В А
в смысле диагнозы??? вообще то Дари его сама и озвучила! И за жто вы не имеете право ставить карту, ибо это ее решения рассказать на бб , что у нее такой диагноз! А сейчас это выглядит как оправдание с вашей стороны, и нелепое причем. За 1 жалобу я получила карту, пусть , там согласна! А здесь с какого? Это во первых! А во вторых в уведомление у вас выдается 2 карты за коммент ниже , а не Дари! Значит вы 2 раза влепили 2 карты на одну и туже жалобу! Где такое написано ЧТО ЭТО МОЖНО?! И не надо отходить от темы, ответьте конкретно, за какие жалобы у меня карты, я отошлю скрины уведомлений в ТП и там пусть посмотрят тогда, как такое может быть, что за 1 нарушение 2 карты! И пусть мне укажут это так должно быть или это ваше местечковое решение. И да вы правильно видите как это сейчас выглядит , в СП и Психологии у вас друзья и тут видимо и вы решили на одну и туже проблему посмотреть иначе, я ж не друг. Мне то всеравно серьезно, но вы как модератор тут совсем не как тогда.
25.01.2021
Ответить
Dari
Во-первых, нигде я не озвучивала чётко свои диагнозы и нигде не писала, что принимаю АД с 25 лет. Все, что я писала, это что у меня был такой опыт в постах, где люди этой темой интересуются. Вас это все никак не касается. Вы мало того, что читаете невнимательно, выхватвая фрагменты, интересующие вас, так ещё и используете это для своих каких-то интерпретаций для принижения оппонента или человека, имеющего мнение отличного от вашего. Переходите на обсуждение личности вместо темы поста. Это проявление невоспитанности как минимум. И, мне кажется, все адекватные люди здесь уже давно это поняли).
25.01.2021
Ответить
Е В А
и таки да, не вижу смысла исправлять комментарии , когда карта всеравно не снимается,это меня уже не интересует , вам нужно вы исправляйте. совершенно не понимаю в этом смысла никакого, за свои карточные "наказания" я тут еще чего исправлять буду))) я несу уже "наказание" и делать нечего не буду уж точно) и как минимум странно за это предъявлять.
25.01.2021
Ответить
Dari
Вы ведь можете сами их удалить. Тем более, что подобное поведение не в первый раз... И человек сейчас пишет реально то, чего нет.
25.01.2021
Ответить
Е В А
Только тогда и карту за жалобу дари мне удалить считаю нужно, ибо это её опрометчивость , а не мои оскорбления и их не было уж если судить прям объективно.
Я и сама могу их удалить и Могла ещё тогда ! Если человек мне написал и попросил, даже бы не думала ,а удалила , но Дари решила по другому и получилось то что получилось .
25.01.2021
Ответить
vedmo4ka
Е.В.А, Вага первая фраза - это жесть, конечно. С чего вы вообще взяли, что человек под антидепрессантами не адекватно оценивает ситуацию? И с чего вы взяли, что ваше психическое здоровье лучше? Отсутствие самокритики - плохой признак, однако.
22.01.2021
Ответить
vedmo4ka
Е.В.А, Девушка, это публичный форум, а не личная переписка, не путайте. И не гоже указывать взрослым людям, что и где им писать.
22.01.2021
Ответить
Е В А
Ну так вы как взрослая девочка на публичном форуме,должны понимать ,что писать и отвечать можно тоже кому захочется .
22.01.2021
Ответить
vedmo4ka
Я это прекрасно понимаю, как и то что не все люди одинаково хорошо воспитаны и способны вести диалог, не переходя на личности.
Аривидерчи
22.01.2021
Ответить
Е В А
Ну вот и правильно ,многие люди так ещё кроме правильно воспитаны ,что не считают нужным тратить время на переписку с не нужными им людьми и не интесными в том числе и соответственно получают определенный ответ, где совершенно нет не какого оскорбления ,но есть дамы ,ой божи мой меня обидели ,бегу, волосы назад. Это не про вас , но так на всякий случай .
22.01.2021
Ответить
Dari
Спасибо за поддержку). Полагаю, умные люди и так разберутся, что к чему. Мне удивительно только, что модераторы не реагируют, хотя я отправила жалобу🤔. Видимо, тут не особо смотрят за сообществом...
24.01.2021
Ответить
vedmo4ka
Я редко высказываю своё фи. Но мимо такого хамства пройти не получилось)
24.01.2021
Ответить
Е В А
это не хамство , ниже почитайте, Дари сама написала что она на таблетках с 25 лет и никогда не прекращала их принимать
25.01.2021
Ответить
vedmo4ka
И? А кто-то всю жизнь инсулин колет или против ВИЧ препараты принимает. Это, что аргумент в споре?
А\д никак не делают человека способности здраво мыслить и рассуждать, ну если принимаются под контролем.
А если покопаться поглубже, то у любого человека можно найти если не проблемы, то слабые места в психике
25.01.2021
Ответить
Е В А
Как это может адекватно мыслить , если человек принимает таблетки ,значит без них он психически не устойчив . Конечно не аргумент, но в то же время повод , не совсем принимать за истину мнение и аргументы этого человека касаемо прививки, что она обязательно нужна , просто потому что ,что человек уже подвержен панике и депрессивным настроениям и не может судить адекватно о реальных рисках . Но это не как не хамство и оскорбление.
25.01.2021
Ответить
vedmo4ka
Депрессией и различными неврозоподобными состояниями страдают гораздо больше людей, чем обращаются к специалистам за помощью. И то что человек за этой помощью пошел - это плюс к его адекватности и критическому взгляду. Потому что большинство воспринимают подобные состояния за норму.
Касаемо прививок. НИКТО не знает, как правильно. Последствия ковида так же не изучены, как и последствия прививок. Тут уж каждый сам для себя решает...
А аргумент "вы боитесь ковида, потому, что у вас депрессия" равносилен "вы не боитесь ковида, потому что у вас не здоровая эйфория"
25.01.2021
Ответить
Марина
У пожилых большой риск тяжёлого течения и летального исхода. В ковидных лежат почти все пенсионеры. Поэтому можно и не дожить до доведения вакцины до ума. И последствий после ковида полно. Именно у тех, кому за 50 или 60 лет.
21.01.2021
Ответить
Е В А
Моей маме тоже 62 года у неё постоянный контакт на работе с 105 человек, уже 2 волна ,все живы здоровы , никто не умер, болели, тесты никто даже не делал , поэтому чем болели не понятно , прививать не будет . Как она сказала, мы 90 выжили , лечили одним асперином, а тут кухню какую то выдумали и не понятно чем колоть собираются. Выздоровили и пошли дальше . Это очень избирательный вирус , который изначально действует на нс , а дальше понеслось у кого как .
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Вы уверенны, что после прививки нет риска заболеть? И заболеть еще хуже? Те, кто сейчас прививаются, подписывают документы как испытуемые (подопотные) и дальше они никому не нужны со своими осложнениями. Велика вероятность, что получив прививку и заболев ковидом их никто лечить от ковида не станет, т.к. они привиты. Такая ситуация часто встречается среди привитых.
21.01.2021
Ответить
Lucia
Вы дезу какую-то распространяете. Где взяли, что встречается среди привитых что заболевают и их не лечат? От тяжёлых форм стопроцентная защита. А лёгкие формы лечить нечем.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
А где вы прочли исследования, что прививка защищает от тяжелых форм? Дайте почитать? А то пока только исследования проводятся на всех, кто прививается. Легкие формы нет смысла лечить, само проходит. Тяжелые формы уже лечатся, если не запустить. Ну а то, что привитых не лечат это я по детям знаю
21.01.2021
Ответить
Lucia
Ну извините, если Вы написали что есть тяжёлые формы после прививки и что они не могут получить лечение, это Вы должны подтверждать свое высказывание. А то можно много чего написать и сто умников пришлют ссылки что это не так, но их опять читать не будет никто. Что стопроцентная защита от тяжёлых форм, это официально заявлено, исследования искать чтобы их не стал никто читать как-то не хочется. Надо подтверждать Вам, что эти случаи есть. С детьми сочувствую, если от коклюша не лечили. Вакцина от коклюша после 4 лет не делается, после бесклеточных импортных часто пробивает к школе, и может попался неквалифицированный врач.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Я про не лечение и осложнения не про ковидную прививку, про детские. Часто коклюш не ставят и во время не лечат, т.к. есть прививка (здесь на бб часто встречаю такие посты). У моей подруги сын получил осложнения от свинки, так как врачи не ставили диагноз ведь есть прививка (потом только платный врач поставил диагноз, но осложнения уже пошли на органы).
Ну а верить правительству про эффективность, когда еще идут испытания, как-то очень сложно, особенно когда нет таких исследований
21.01.2021
Ответить
Lucia
Что коклюш после 4 лет это вполне возможно, мы будем делать Адасель, чтобы не пробило. Акдс защищает от тяжёлых форм до 2 лет, когда они могут быть смертельны. С паротитом клиника характерная, лимфоузлы- педиатр плохой. Исследования третьей фазы -ну наверное нужно быть реалистом и понять, что в этой жизни даром не пройдет и натуральный ковид, пообщайтесь с семьями умерших или кто до сих пор не может полностью выздороветь.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Мы сами переболели, я знаю как это. Только вот ковид боле менее изучен, осложнения изучены, есть хоть какая-то ясность. А вот какие там осложнения от прививки, как и чем их лечить, как поведет себя организм при контакте с ковидом и т.д. ведь нет исследований и ответов, вот это и пугает. А особенно напрягает, подписание договора исследуемого и такой шантаж с прививкой, прям уж слишком сильно наседают. Состав вакцины не менялся и сначала нельзя было делать старикам, а теперь вдруг можно (ведь исследований не было). В общем страшно и странно это все. Ведь риск заболеть есть все равно. А еще из личного примера: яркий пример того, что врут и ничего не знают: Гинцбург заявил снимайте маски, контактируйте с безсимптомниками и поднимайте уровень антител. А вот по факту так не происходит. Подруга переболела ковидом год назад. С тех пор высокий уровень антител, но он падает, а с октября появился показатель М и он растет. Ну и где ж здесь повышение антител? Чего ж он врет, если исследований не было. Подруга сестры работает в лаборатории с ковидными анализами и она говорит, что они делают анализы, но никакие данные не собираются и не исследуются. Только ФИО и все и вот она не смогла ответить почему такие показатели по крови
21.01.2021
Ответить
Lucia
Вы переболели не будучи в группе риска тяжёлого течения. А пожилые группа риска. Вообще храбрость необоснованная болеть пожилым. Не рекомендовали прививки для них сначала, потому что испытания начали проводить на группах распространителей инфекции, на молодых. Пожилые сидели дома ждали. Потом подоспели исследования на пожилых. Подруга получила все по Гинцбургу, после контакта растет сначала М, а потом уже G.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Ну так а когда будут антитела падать, что будет? Подруга тоже переболела М высокий Джи маленький и потом наоборот. И вот когда М уже давно нет, антитела высокие еще есть вдруго снова появляется М (через несколько месяцев) и начинает расти, а антитела по прежнему падают.
А почему вы решили, что я не из группы риска? Я астматик, благодаря Собянину даже работу найти не могу, так как должна сидеть дома. Переболела в очень легкой форме, даже наоборот себя чувствовала лучше, так как при ковиде прошла астма
21.01.2021
Ответить
Lucia
Думаю что астму в группу риска отнесли на всякий случай. С антителами что не сходится- повторная встреча с ковидом произошла у подруги, и потому М поднялись. Если бы G ещё больше у тому моменту упали, то и симптомы могли быть снова. А так только антитела М бессимптомно выросли. Потом вырастут и снова G.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Как это случайно? Астма это большие проблемы с легкими, а ковид вызывает осложнения на легких. Потому астматики в первую очередь в группе риска.
По подруге в том-то и дело, что уже 4 месяца антитела падают, но еще высокий, а М растет, но симптомов нет. Т.е. такая ситуация длится 4 месяца! И никому нет дела, нет исследований, никто ничего не знает. Думаю, если б проводились исследования переболевших, то много интересного бы узнали. Но это никому не нужно.
21.01.2021
Ответить
Lucia
А какое клиническое значение этих антител М у подруги, что это должно влиять на тактику прививок людей без антител? И астма хоть и с бронхами проблемы, но Ваш пример положительный типа как опровергает начисто медицинские рекомендации?
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Это я к тому, что очень многое, что говорится с тв совершенно не доказано. Что по факту многое совсем не так, что нет исследований и всем пофиг до вас. А вот про астматиков я много примеров знаю среди своих знакомых, со слов своего аллерголога и пульмонолога. А по тв говорят совершенно обратную информацию, да еще и дома закрыли. И почему-то не доказанные прививки делать разрешили. Где исследования, что они не осложняет жизнь астматикам? Типа приходите, на вас и проверим
21.01.2021
Ответить
Lucia
Ну вот если просто принять у себя факт, что те люди, которые допущены давать официальные рекомендации, составляют их в большой группе годами занимающихся этой проблемой, а люди, которые сомневаются, вообще нисколько не в теме, у них другая профессия, что тут обидного? Я вот предпочитаю водить автомобиль который не сама спроектировала и обслужила. И даже не стараюсь вникнуть, плачу деньги за обслуживание и меня не мучают догадки.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
А вот я не доверяю. Я все проверяю. Как можно верить бреду министра здравоохранения, который работал гинекологом и еще привлекался к суду по уголовному делу. У него нет образования должного, он не вирусолог, не иммунолог, чтобы говорить что нужно делать. Вы вот доверяете и уаеренны в качестве любого автомобиля? Вряд ли. А производители авто каждый вас уверяет, что его авто лучше, чем у другого. Но вы же проверяете данные заявления. Так почему в плане здоровья слепо верите?
21.01.2021
Ответить
Lucia
Говорящая голова озвучивает резюме группы специалистов, что из других источников тоже можно узнать. А не попадалось Вам в прессе как люди умирают преждевременно от этой инфекции, почему не впечатлило?
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Попадалось. Согласно статистике умирают от ковида во много раз меньше, чем от инсульта, сердечного приступа и т.д. Недавно и Малышева по тв показывала эту статистику по 1му каналу, удивительно как ей разрешили. А еще читала и знаю от знакомых врачей и по собственному опыту, что умирают те, кто обратился очень поздно за помощью и от побочек тех сильнейших лекарств, которыми лечат. Вы сами почитайте эту статистику и информацию. А где статистика по прививке???? Где исследования? Где доказательства всех громких слов? Хоть одно исследование мне пришлите. Исследование сейчас проходит, на желающих.
21.01.2021
Ответить
Lucia
Те люди, которые не должны были иметь инсульт и всякое подобное, умирают от ковида, мужики 50-летние что от инфаркта должны были умереть? По сути нет лечения ковида, нельзя как-то подмахнуть и по-другому болеть, если заразился. Но можно не заболеть привившись. Очень плохо, что все учреждения заняли ковидники, но что, можно просто человека с инфарктом запихнуть в больницу с ковидными и полечить, Вы понимаете, что он ещё и ковидом заболеет даже от бессимптомного соседа по палате? А после перенесенного ковида сколько нестарых получает инфаркт, есть такие данные.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
"Но можно не заболеть привившись" это откуда информация? Где исследования на эту тему? Вы это откуда знаете? Просто потому что дядька врач по тв сказал? А вот другие врачи говорят, что заболеть можно. Потому что прививка не от заражения защищает, а от возможного тяжелого течения. Нужно тщательно изучать информацию!
21.01.2021
Ответить
Lucia
Мне интересно не заболеть в тяжёлой форме, а Вас интересуют лабораторные феномены. Прививка взрослым плюс прививка пожилым это максимальный шанс не иметь в семье тяжёлой формы с последствиями. Как бы Вы не поворачивали факты или статистику.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Если честно, то я прям очень на это надеюсь. Посмотрим к чему приведут эти прививки, посмотрим что покажут исследования. Да я прежде чем что-то делать сто раз перепроверю информацию и голословным заявлениям не верю. Но на себе и своих близких эксперименты не ставлю.
21.01.2021
Ответить
Марина
А другие прививки Вы ставите себе и детям? Может Вы просто антипрививочница? Почитайте про натуральную оспу. И про вакцинацию от нее.
Да и про другие вакцины. От кори, от дифтерии. Про дифтерию почитайте сколько детей от нее умирали.
Не просто критикуйте, а изучите вопрос. А то получается один хай, что всё плохо. Вы даже не знаете, что министр здравоохранения не обязательно должен быть вирусологом, чтобы делать какие-то заявления🙈
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Я то изучаю вопрос. От прививки у меня ребенок стал аллергиком, с тех пор я стала антипрививочницей и дети без прививок яркое доказательство правильности выбора. Ветрянкой болели все, совершенно не страшная болезнь, особенно если нет проблем с иммунитетом. Сын безсимптомно переболел, а девочки в легкой форме. Я и сама в 7л легко перенесла. И вот дифтерию при моем уровне жизни бояться не стоит, а вот осложнения от прививок никто не лечит и вы почитайте какое количество сейчас детей с аутоиммунными заболеваниями (та же аллергия),с сахарным диабетом. У меня много примеров. Поэтому я к прививкам осознанно подхожу, изучая вопрс со всех сторон, а не свято веря дядьке по тв.
21.01.2021
Ответить
Kristina
Вы приводите пример ветрянки от которой 90% и так не вакцинируется. Эта прививка не входит в список обязательных. Есть куча других страшных и смертельных детских болезней. И ваш ребёнок ими не заболевает именно потому, что все дети вокруг него с прививками и этими болезнями не болеют. А были бы все антипрививочниками как вы, мы бы получили детскую огромную смертность! Например от полиомиелита в своё время умирало миллионы детей. Ещё больше остались калеками на всю жизнь. И сейчас бы умирали пачками если бы не прививки.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Знаете, там очень много нюансов, которые нигде не пишутся. Дети контактируют с больными, даже привитые болеют и я, пройдя с 3мя детьми детсад от яслей и гкп, встречала. Но вот не все болячки цепляют. У нас дети в саду у младшец и с прививкой от ветрянки болели ею тяжело (кстати, она в обязательном графике сейчас, я писала отказ. Ребенок переболел, а мне ее все равно втюхивают). В прошлом году в октябре очень многие дети ковидом заболели, а моя даже не среагировала (всех отправили сдавать пцр и многие получили + результат. Там потом и родители болели). Так что тут многое зависит от образа жизни, иммунитета, питания и т.д. И прививки не панацея, они не всем помогают, так же как и болезнь у всех по разному проходит.
21.01.2021
Ответить
Kristina
Опять вы говорите про в основном "легко-переносимые" болезни. Например тот же полиомиелит им заражалось огромное количество детей и им нельзя было переболеть в легкой форме, ребёнок либо умирал либо становился инвалидом. И вот представьте себе картину когда вокруг вас у половины ваших знакомых умерли дети от этой болезни, а лечения нет и привиок нет! Это по-настоящему страшно. Те болезни, которые остались "в ходу сейчас" это детсикй лепет по сравнению с теми монстрами-убийцами детей которые существовали до прививок. Но эти болезни никуда не делись, просто ими не заболевают привитые дети. И если все откажутся от привок, то всё вернётся на круги своя. У нас прошлым летом мальчик на речке наступил на что то острое, ногу потёр и побежал дальше играть. Видимо побегал по земле и подхватил Столбняк. Родителям он ничего не рассказал. Привит от него он не был. Смертность от столбняка у непривитых детей достигает 80 %. В общем чуть не умер мальчик, спасли. И если ваш ребёнок от столбняка не привит, не дай бог ему бегать босиком по земле!
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Про столбняк- при риске заболеть столбняком кооят сыворотку ВСЕМ. Поэтому не совсем понятно для чего прививка. Это я специально в нашем травмпункте спрашивала.
21.01.2021
Ответить
Kristina
Перестраховываются. Если пациент не может предоставить документальное подтверждение о ранее сделанной прививке (что естественно, кто его с собой в кармане носит), то они обязаны сделать укол. Но бывают случаи когда люди не могут обратиться ко врачу или ребёнок долго не говорит о порезе (боится, что родители будут ругать) то прививка и спасёт.
21.01.2021
Ответить
Ирина
Вы считаете, что если один раз не заразился, это гарантия и на последующие?
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Ну контакты не единожды были с больными, причем тесные, так что тут без вариантов безсимптомное течение
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Видимотда, Раз при длительном контакте с заболевшими симптоматики болезни так и не было
22.01.2021
Ответить
Ирина
У меня сейчас такая ситуация, но антител нет. Я думаю, просто повезло. Но не факт, что будет всё время везти.
22.01.2021
Ответить
Патрикеевна
А вы долго и много с больным контактировали? Пцр делали? Просто вот по ковиду, например у нас так: муж кашлял много и долго, т.е. не заболеть нельзя. Потом немного болела я без кашля, сын пару часов темпа 38 и пропало обоняние на дней 5. У старшей не было симптомов и тест через 3 недели отр, у сына отр, у меня тоже отр (но сначала+). А у мелкой никаких симптомов и через 3 недели тест +. Вот сегодня повторно у всех детей пцр взяли. Себе кровь на антитела хочу сдать, детей этим мучать не стану. Хотя говорят уже про т клеточный иммунитет, который может быть при отрицательных джи антителах.
22.01.2021
Ответить
Ирина
Я контактировала с семьёй сестры, от которой заразилась мама, и с самой мамой очень плотно в связи с несчастьем. Попала, получается, на самый заразный период - у мамы начались явные симптомы через пару часов, как она меня проводила. Была там 10 дней. Сдавала ПЦР и на антитела дважды.
22.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Может на антитела рано сдавали? Муж контактировал с коллегой и он только на 10 день заболел в виде потери обоняния. Т.е. антитела только начинали вырабатываться. А мелкая вот пцр вообще через 4 недели+ (если не ложно положительный) от начала болезни мужа, т. е. вот антитела есть смысл проверять через 1-2 мес
22.01.2021
Ответить
Ирина
Ну вот последний раз на антитела через 2 недели после контакта сдала - тишина. Но и проявлений нет никаких абсолютно.
22.01.2021
Ответить
Патрикеевна
2 недели это ну очень рано. У вас может он проявится только через 3 недели. А вообще его заразность какая-то низкая. Муж с коллегой ездил в одной машине несколько дней и кашлял на него, сидели в одной комнате и коллега лишь на 10 день потерял обоняние. А мы весь день вместе и у меня только через неделю проявилось, обнимались, целовались же. Т.е. если обычный вирус через 2 дня проявляется, то этот как-то очень долго. Так что вы могли вообще даже и не заразиться
22.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Ну да, сложно верит в то, что не увидишь, не докажешь) но можно надеяться)
22.01.2021
Ответить
Марина
Ирина, как раз Т- клеточный иммунитет играет большую роль при встрече с любым антигеном. Иначе мы вымерли бы все от любой инфекции, дожидаясь выработки антител на 7-10 день
22.01.2021
Ответить
Ирина
Я не совсем ясно выразилась. Имела в виду, что рассчитывать, что оно сработает, не стоит. Или повезет, или нет.
22.01.2021
Ответить
Марина
Что за бред? У меня оба ребенка с атопическим дерматитом с месяцев 3. А прививки я им начала делать после года( медотвод из-за аллергии). А знаете откуда у них аллергия? От меня наследственность. А у меня от мамы.
И огромное количество детей аллергиков, у которых нет никаких прививок.
Насчет ветрянки я вообще не поняла. У меня просел иммунитет после родов и рецидив герпеса произошёл. Надеюсь, Вы знаете что это случается у переболевших ветрянкой. Я болела в детстве очень легко.И я заразила обеих дочек и мужа. Старшая и муж тяжеловато перенесли.
Диабет 1 типа , в основном, наследственный. Но может и от ВИРУСНОЙ нагрузки произойти сбой.
Также аутоиммунные заболевания. Вы еще связь между шизофренией и прививками поищите.
Я же говорю, что у Вас никаких знаний. Отрывочные сведения и что-то из своего опыта.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Вы сейчас привели только свой опыт. У меня другой опыт, поэтому я на это и ориентируюсь. У нас с мужем хорошая наследственность без аллергий и вообще каких либо болезней. Поэтому я изучаю вопрос в этом направлении.
21.01.2021
Ответить
Марина
Я Вам могу сказать про иммунитет. Наш друг заболел ковидом, работая в госпитале ( повторно, первый раз почти не было симптомов, + тест). И вот у него сильный иммунитет ( учитывая еще, что он годами ездил консультировал детей с ОРВИ). У него хорошая наследственность и нет аллергии. Заболевание протекало, можно сказать, по типу цитокинового шторма. Уже известный факт, что вот такой сильный иммунитет дает такую реакцию при ковиде. И умирают молодые без всякой хрони.
То, что Вы и Ваш муж, я и мой муж переболели легко, не говорит о том, что у всех так. Огромное количество людей переболели ковидной пневмонией, и последствия до сих пор расхлебывают. Вот как раз они и хотят вакцинироваться, когда пройдет время, исчезнут антитела. Потому что не хотят повторно проходить через эту болезнь.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
На самом деле, глядя как проходит такая ахрененная агитация, а перед этим так жестко запугивали народ я не удивляюсь, что многие побежали колоться тем, неизвестно чем. Да, болезнь изучена мало, как она отразится лично на вас предсказать сложно. Но вот тот факт, что уже знают как и за чем именно нужно следить, какие препараты давать, какие показатели должны быть - вот это облегчает процесс. При этом в Москве очень хорошо работают врачи и вся система по ковиду. А вот за чем, какими показателями следить после прививки? Может быть тромбоз? Или анемия? Или что-то в долгосрочной перспективе? Ведь этого никто не знает, за этим не следят, на антитела не сдают, никакой биохимии и оак. Укололся и пошел. А если побочки, то как их лечить? Как лечить привитый иммунитет? Ну меня вот именно это и пугает, что ответов не , неизвестность и совершенная незаинтересованность мелицины и врачей в данных вопросах.
21.01.2021
Ответить
Марина
Самое печальное, что тех людей, которые тяжело перенесли, не надо агитировать и запугивать. Кстати, среди них много тех, кто не верил в коронавирус, пока не оказались под кислородом. А вот перенесшие в легкой форме могут подискутировать о вакцинации. Еще хорошо, что этот вирус не приводит к тяжёлым формам у детей. Если бы детей косило, то многие не стали бы ждать 2-3 года и в дебаты здесь вступать про эксперименты и судьбу. Вам выше правильно написали, что детки антипрививочников выезжают только засчет привитых детей. А не из-за того,что такие здоровые. В противном случае, детская смертность среди них зашкаливала бы.
Насчет последствий вакцинации. При ковиде идут микротромбозы, поэтому назначают антикоагулянты. Не знаю есть ли смысл смотреть коагулограмму после прививки. Наверное, такие осложнения сразу бы проявились.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Марина, вот и посмотрим. Как бы не оказалось как с гриппом, привили и эпидемия увеличилась вразы. Пишут же, что привитые заразны. Каким ковидом привитые заразны, тем ли самым или новым? ну подвергать себя и своих близких риску вколоть неизвестно что это еще большая глупость. Сделать из своего ребенка подопытного, не каждая на это пойдет. Вам никто не дает гарантии, что вы от прививки не умрете. И, кстати, про тромбоз. У моего мужа наоборот от лекарств кровотечение, а у меня при вирусной пневмонии был высокий показатель тромбоцитов, но рганизм сам справился, без лекарств. Т.е. в принципе, пневмония тромбоз вызывает, после операций боятся тромбоза и колят коагулянты. Т.е. ковид это далеко не единственная причина, вызывающая тромбоз, ну и не у всех он. А сколько беременных колят коагулянты....
21.01.2021
Ответить
Марина
А где написано, что привитые заразны? Ссылку можно? Только не с исследованием в 100 человек.
Тогда бы и после вакцинации от гриппа, от менингококка, кори, краснухи и др. люди были бы заразны. Логично?
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Я в новостях читала, что Мурашко и Гинцбург заявляют. Сегодня эту инфо поосто в новостях видела
21.01.2021
Ответить
Марина
Ну вот Вы как обычно недопоняли, прочитали поверхностно громкие заголовки. И вносите в массы.
Ранее директор центра им. Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что не рекомендует носить маски гражданам, привившимся против новой коронавируной инфекции, если у них отмечается высокий уровень антител. По его словам, это поможет стимулировать и поддерживать иммунитет. То есть вообще не в тему.
Насчет Мурашко, есть разъяснение про возможность инфицироваться аденовирусом, а не короной, и то тем людям, кто не болел ранее. И под большим вопросом. Но им и в детском садике можно заразиться. Всё мутно. Но на карантин после прививки не сажают, больничный не дают.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Ну я здесь в комментариях и писала, что не совсем понятны их фразы, то ои прививка заражает, то ли люди сами. Такие высказывания вызывают вопросы. Ну посмотрим, только время все расставит на свои места
21.01.2021
Ответить
Ирина
Не факт. И при ковиде-то проявляется не сразу. В регионах вообще никто об этом не думает((
21.01.2021
Ответить
Ирина
Плюс к опыту по ветрянке. Не планировала дочке делать ветрянку, но после перенесенного в ноябре опоясывающего герпеса сделаю сразу же, как только появится возможность.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Это тоже наследственность? Просто в моей семье этим тоже никто никогда не болел
21.01.2021
Ответить
Ирина
Вероятно да. У мамы тоже ветрянка в детстве и опоясывающий герпес во взрослом возрасте.
21.01.2021
Ответить
Ирина
Т.е. меньше месяца после выздоровления... И как Ваша астма сейчас? Не вернулась?
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Очень. Я сначала обрадовалась, а потом даже расстроилась, что ковид ушел) а вот у сына подкашливания прошли и не вернулись. Я несколько лет обследовала эти подкашливания, а тут от ковида все прошло.
22.01.2021
Ответить
Lenivec
Вы чет не то сравниваете. Грипп после прививки - это более-менее подходит, а коклюш не сюда совсем.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Я не говорю о живых вакцинах, от которых болеют. Я говорю, что детям, у которых в карте стоит прививка корь, никогда не поставят данный диагноз, даже если это действительно будет корь. Привитые так же болеют, как и не привитые.
21.01.2021
Ответить
Lucia
Вот если корью заболел, тут уж ничего не поможет, кроме задним умом заранее привиться и болеть не тяжёлой формой, которая бывает только у непривитых. Лечение проводится по синдромам- энцефалит там или ещё какие реанимационные диагнозы. Как можно писать, что нет разницы и продвигать жить без прививок от кори? Я в 16 лет болела, тогда прививок от нее не было ещё, я не могу слушать, что ей не нужно бояться болеть, это отвратительная страшная болезнь.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Корью тоже многие болеют в легкой форме. Я вот не привита, зато есть антитела. Я и ветрянкой легко болела. А привитые в тяжелой форме тоже болеют. Опять же смотрите статистику, читайте мед справочники и мед информацию. Прививка не избавляет от заражения и она возможно защитит от осложнения. Но в большинстве все детские болезни проходят без осложнений, если у ребенка нет проблем с иммунитетом
21.01.2021
Ответить
Lucia
Про корь читать справочники к сожалению не поможет Ваш совет, там как раз написано что корь у непривитых может приводить к смерти, а если уж привитой заболеет то не умрет и тяжёлые формы именно без прививки. Антитела к кори это хорошо, но это парадокс выжившего, для того и есть официальные рекомендации, что про себя заболевший тяжело без прививки писать не станет на каждом углу.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
А сколько детей умерло от этой прививки вы читали? А инвалидами стали? Статистику по умершим от кори, имея прививку, никто не ведет только потому что нельзя. Я вот и пишу, что врач на детскую сыпь никогда корь не поставит, раз есть прививка и вы так и будете думать, что у ребенка розеола, аллергия, вирусное и т.д.
21.01.2021
Ответить
Lucia
Я б на Вашем месте (и я на своем) не стала бы так опасаться неустановленной причины сыпи, которая все равно ничем не лечится и протекает нетяжело. Корь имеет довольно специфичные симптомы, нормальный врач обязан разобраться если это для чего-то нужно. Кровь опять же можно сдать на антитела. А вот про кучу умерших от коревой вакцины это опять информация из соцсетей, она не соответствует действительности.
21.01.2021
Ответить
Патрикеевна
Ох, еще б найти этих нормальных врачей. На самом деле я б может и ставила прививки, если б точно знала, что не я, а медики несут ответственность за осложнения, что государство поддержит инвалида и т.д. А пока нет, не рискую, особенно после такого развала медицины.
21.01.2021
Ответить
Lucia
Здесь есть несколько степеней защиты от возможных проблем, которые несёт нам жизнь независимо от нашего желания нести ответственность за выбор. Самая полезная для здоровья детей это читать разъяснения смущающих вопросов на площадках продвинутых доказательных врачей типа
https://m.vk.com/dr.butriy
Или
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131
Очень много труда приложено, чтобы разъяснить все сомнительные вопросы.
Второй, менее эффективный- не размножать антипрививочные настроения, тогда и новорожденные и дети с медоводами хоть какой-то шанс будут иметь защиту коллективного иммунитета.
21.01.2021
Ответить
Lapa
У нас все болели. Но свекровь по анализам не болела а была в контакте как сказали.
Перед прививкой обязательно сдать на антитела. Если они есть то и прививку противопоказано делать. Мы болели с мужем в июле а антител сейчас много. Не знаю почему может уже и повторно переболели. У мамы моей меньше антител, она сдавала сразу после болезни а мы спустя пол года. В общем к врачу надо и просить кровь на антитела если меньше 10 то прививаться. Конечно после этой короны реально хреново. Мы до сих пор как будто всегда болеем чем то. Озноб, тахикардия, давление и т.д.
21.01.2021
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.