Два фильма о детях-сиротах
Библиотека. Статьи, очерки, полезная информация.Ольга Синяева "Блеф, или с Новым годом"
Елена Погребижская "Мама, я убью тебя"
Кино о системе, о детской душе. Не о грязных углах, не о питании и одежде..о том, что у ребенка внутри. Сняты оба кино просто и правдиво. Без накала страстей, констатация фактов. С любовью к детям. Мне кажется, их должен увидеть каждый. Родитель, подросток.
В первом кино рассматривается тема депривации. Совсем малышей показывают. Это очень больно, смотреть на них. Первые годы ребеночка - самые важные, им очень нужна Материнская забота и ласка. Я слушала о депривации на лекциях. Я работала в детском доме, я видела все это своими глазами. Для меня это не новость. Это очередная иллюстрация. Реальная и правдивая.
Второй фильм рассказывает о детях-подростках, живущих в коррекционном доме.
И это был шок. И детей без диагноза, и детей с диагнозом отправляют на лечение в психиатрические больницы. Так, видимо, удобнее всем. То, что в нашей обычной жизни часто называется "трудный подросток", на языке системы сиротства является поводом для принудительного лечения. Как говорят авторы, лекарствами, давным-давно запрещенными в мире. Как?? То, что видела я, никак не вяжется с этой страшной информацией.
И ответ психолога детского учреждения на вопрос, в чем сложность его работы. "В заполнении бумаг...". А дети? А дети, по его словам, быстро все забывают и домой не хотят. Но, признаюсь, это я слышала и от воспитателей своего детского дома.
Посмотрите. И про наши законы, и про то, что "учреждениям тоже нужны дети", ведь система должна работать. И про то, как лишают родительских прав. И как органы опеки, для которых ребенок - лишь набор символов на бумаге, распоряжаются жизнями. ... И как эти дети, часто заведомо лишенные нормального будущего, мечтают, строят планы на жизнь и изо всех сил стараются добиться того, что для нас кажется естественным.
Настя
Смотрела "Блеф..." очень тяжело и с перерывами. Так жаль всех этих детей и так жаль наше общество, которое позволяет Россиротпрому работать... А чтоб усыновить ребенка, нужно пройти все круги ада! Я уже давно задумываюсь о том, чтоб помочь хотя бы одному ребенку обрести семью
10.11.2015
Ответить
Ляна
И я, Насть, задумываюсь. Надо к этому прийти морально решиться. Как вы? И где вы?))))
11.11.2015
Ответить
Nallepooh
Подруга удочерила девочку, от которой мама в рд отказалась. Смотрю на эту девочку сейчас и думаю: Боже, какая же она счастливая! Но сколько не таких красивых и здоровых как она, которых некому забрать...
08.11.2015
Ответить
Ляна
Твоей подруге повезло. Очень сложно найти отказника из роддома. Как она искала?
08.11.2015
Ответить
Елена
Я много слышала о нравом фильме, но никак не могу решиться его посмотреть. Очень сложенная и тяжелая тема, а я все пропускаю через себя. Внимательно почитала все комметарии девочек, как это все ужасно - аж кошки на душе скребут(((( все комментирующие смотрят на эту проблему с разных сторон, но у всех мнение одно - безумно даль этих детей. Ульян, ты удивила меня тем, что работала в системе, это связано с твоим образованием? Здесь на Бб есть потрясающее сообщество "усыновление", там реальные семьи берут деток из системы, девочки советуют другу другу , подсказывает решение вопросов в различных бюрократических сложностей. Читаю сообщество иногда до слез, очень трогательно читать)
07.11.2015
Ответить
Ляна
у меня есть филологическое образование. С детьми в детском доме в качестве волонтера занималась английским. Сообщество читпю регулярно, вот только сейчас читала, как палки в колеса ставят усыновителям. Жуть
07.11.2015
Ответить
Анна английский с носителем оплата в РУБ
Не могу не "влезть" со своим комментарием о реальном сироте, которому нужны родители, чтобы о нем заботиться: https://www.babyblog.ru/user/id1218031/477915
Идет сбор средств ему на операцию и реабилитацию. Уж не знаю, что из этого состоится, но ребенку в любом случае потребуется уход. развивашки, занятия по Доману и т.д., чтобы нагнал в развитии сверстников...Может быть, кто-то из потенциально готовых и финансово способных (тут мы с мужем. увы. не потянем) усыновить Рому прочтут этот комментарий...
06.11.2015
Ответить
Oksancik
Я смотрела эти фильмы и по поводу "Блефа" хотела даже написать пост и писала, но не опубликовала.
По поводу сми. в Англии все дела ювеналов рассматривают секретные семейные суды, родителям дают подписывать бумагу о неразглашении деталей дела под угрозой тюрьмы. и только отчаявшиеся матери начинают говорить об этой проблеме. но сми вообще не освещают, все варианты сми говорят как раз "у нормальных не забирают" и общество верит. Но факты говорят об обратном. Нашумевшее дело Лайлы Бриц - гражданка Латвии, её дочь - Катя была отнята у неё в марте 2010. Она оставила 22-месячную дочь одну дома (вот-вот должна была прийти няня). Она виновата и вины не скрывает. Но рапорт полиции через три дня гласил: "дочь вернуть матери, мать угрозы не представляет. оказать помощь". Но рапорт не просто проигнорировали, его ей даже никто не показал. Рапорт она откопала через много месяцев. Ювеналы грубо нарушили права человека, лишив Катю на свободу вероисповедания, право идентичности, языка. Православную девочку поместили в мусульманску семью (женщина и другие приёмные дети). Девочка понимала только русский язык. Оторванная от сестры и матери, она стала отставать в развитии, ей поставили задержку речи и развития. Прошло пять лет, матери больше двух лет назад запретили все контакты с дочерью. И совсем недавно состоялся окончательный суд, который признал, что да - ювеналы ошиблись и девочку надо было вернуть ещё в 2010 году, что посольство Латвии нужно было оповестить об изъятии. Но прошло слишком много времени, девочка привыкла к новой семье и возвращение к матери принесёт ей стресс, поэтому выдали ордер на официальную адаптацию.
Вот такая "чудесная" западная система "альтернативы" детских домов. Суди сама - что лучше. Да, детей жалко, но если выбирать - я выбираю не бояться за собственного ребёнка. Потому что получается так - в плохой семье в Англии ребёнок скорее всего помощи не получит (он же не пригоден для адаптации), а хорошие семьи живут в страхе. И лучше смотреть фильмы именно о ювенальной юстиции,а не о детских домах. Понятно, что там не сахар. Но у меня есть примеры, когда из детских домов вышли нормальные люди, отличные родители. У моей подруги муж из дет дома, очень многого добился, отличный муж и отец. А вот примеров счастливых семей, по которым проехались "ювенальным катком" у меня нет.
06.11.2015
Ответить
Ляна
Вот видишь, Оксана, каждый смотрит на свою систему. Думаю, вывод один - это бесчеловечно. Не может быть человечным сам факт сиротства. Что бы с ним государство не делало, какую бы структуру не придумало. Я как-то раз была в коррекционной доме малютки. Все, абсолютно все дети со сложными диагнозами: синдром дауна, дцп. Некоторые даже не встают. И тогда я у директора спросила, куда эти дети потом, после трёх лет. Он мне ответил с некотором удивлением, как будто это очевидно. Он сказал: 'мы стараемся, чтобы ВСЕ члени попали в семьи'. И это была самая правильная фраза, которую я слышала в своей жизни в отношении сирот. Надо строить другую систему. Ту, в которой каждый ребёнок будет жить в семье. Настоящей.
06.11.2015
Ответить
Oksancik
Ульян, это утопия. по сути, в Англии на бумагах очень симпатичная система. ребёнка изымают и помещают не в дет. дом, а в семью, где он не проходит все эти ужасы дет дома, а живёт в семье. кажется, то чего и хотят все. но проблема в том, что семьи эти делают это из-за денег. Лайлина Катя в фостерной семье попала в аварию, получила травму головы и часто была побита старшими детьми. На что матери говорили - ну с кем не бывает, это жизнь. но при этом за синяк могут забрать из родной семьи. я не говорю, что забирают всех, но у них есть план - сколько детей должно быть адаптировано, слишком большие деньги там крутятся.
У нас тоже стали агитировать за плачь ребёнка или крики родителей вызывать соц. работников. теперь когда Лана сильно плачет у меня холодеет сердце. я это самый ужасный страх, который я когда либо испытывала.
06.11.2015
Ответить
Ляна
Поэтому я боюсь ехать с ребёнком в Англию и Норвегию. По слухам, самые детские страны в этом отношении. Может, просто слухи, но рисковать я не хочу
07.11.2015
Ответить
Настасья
Очень жалко деток!Но к сожалению,этот контингент пока будет и никуда не деться.Первое,что бросилось во внимание, так это ,то,что якобы заберают детей из семей.Никогда и не смогут забрать ребёнка у любящей и заботливой матери!НИКОГДА!Это только в кино снимают. А обычно это контингент пьющих,наркоманящих или социальных дамочек.Вот ведь кого показали,алкоголичку.Я видела детей которых забирают из семей,внимание семей!!!Где дети в 5-6 лет знают отборный мат,сексуальные игры в "папу-маму",не умеют есть ложкой и вилкой,не умеют разговаривать,поведение трудно поддающееся контролю и те же признаки депривации.Чем эта семья отличается от дет.дома?да ничем.Люди склонны винить государство,хотя те же самые работники растаскивают по своим домам то,что предназначалось детям.Государство выделяет достаточно,а эти лицемеры обвиняют государство ещё в чем-то. Они думают ,что уехав из России они станут богатыми ,как они здесь не стремились поднять свой уровень,так и там.Люди склонны в своих неудачах обвинять всех, акромя себя,это иллюзия,что они где-то будут лучше. Почему столько детей в дет.домах, потому,что кто-то не считает нужным предохраняться,низкоморальный образ жизни,отсутствие стремления и мотивации,всем в детстве лучше было бы только гулять нежели чему-то учиться,люди сами не стремятся себя сделать лучше,от того и рожают нищету или бухают,ведь это легче.Правда же для занятий сексом нет никаких запретов и учиться этому не надо,и не надо учиться бухать и колоться.Меня удивляет,что Российские СМИ вываливат "грязные трусы"России на всеобщее обозрение ещё и субтитры на английском,поэтому Россия для всех плохая.Вы думаете в других странах нет дет.домов?Ещё как есть.Просто они умнее нас.Нигде в мире не лучше ,где-то войны,где-то беспредел под лозунгом демократии идет,где-то люди умирают от голода.И только наша Раша говно для россиян и никто не хочет искать спасибо,все думают,что за кардоном лучше.А от этого всего страдают дети,а потом эти дети будут взрослыми в нашем мире,и что они принесут??
06.11.2015
Ответить
Ляна
Спасибо за ваш комментарий. Я ожидала такой реакции. Скажу сразу, я живу в этой стране, у меня есть возможность переехать, но я не хочу. Я люблю свою Родину. Но, к сожалению, это не значит, что здесь все идеально. Это касаемо меня. То, что сотрудники дет дома говорят про другие страны..это, конечно, психология ограниченного человека. Хорошо там, где нас нет. Это сплошь и рядом, даже обсуждать не хочется. Про забирают детей. Я не имею четкого мнения на эту тему. Конечно, в таких семьях плохо детям. Лучше в детском доме. Наверное. К сожалению, всегда были, есть и будут слабые психикой, ведомые, с плохим стартом и генами люди. Не может быть идеального общества. И мы не можем винить человека, которого бросила мать, за то, что он бросил своего ребёнка. Про сми и грязные трусы России..а что бы вы предложили? Молчать и делать вид, что нас это не касается?
06.11.2015
Ответить
Настасья
Вы посмотрите с каким посылом сделан первый фильм, во-первых английские субтитры, для чего?Для ротации зарубежом?Им это для чего?Это лишний повод для формирования предвзятого отношения к России в целом.много ли у нас на телевидении показывают фильмов о настоящей ситуации в стране,что там делаю с преютами,инвалидами,сиротами?Это проблема и ещё нужно решать внутри "семьи".Проблема брошенных детей сформировалась не сейчас,а давно наверно с возникновения феминизма ,эмансипации и желания женщины быть равной мужчине.Когда женщина стала ставить семью и детей,на следующее место после работы.Женщина стремиться быть как мужчина,мужчина компенсирует недостаток женской энергии,а страдают дети, потом эти лети вырастают и мучают своих детей и т.д.,равновесие нарушено.Дай Бог чтобы после этого фильма хоть одна душа ,которая бросила своего ребёнка задумалась о своём поступке,а другие видя пример не совершали ошибки.Ведь какая тенденция давным давно,люди,которые не нашли и не воспитали себя.Очень часто это люди после школы,училища или института,заводят семью и детей,при этом о себе самом на самом деле и о своём совершенствовании ,духовном росте,рожают других людей.И делая это практически неосознанно,на автомате,потому,что создавать семью заведено давным давно.И созданье семьи самое доступное,для того чтобы ещё создать не надо ничему учиться ошибочно пологают люди,вот тут тоже начинается эпопея с разводами и взаимными претензиями и т.д модно перичислять бесконечно,собственно состояние депривации свойственно не только сиротам.Тут можно дессертацию написать на тему.
06.11.2015
Ответить
Ляна
Я вам больше скажу - второй фильм переведён на несколько языков и получил множество наград в США, Канаде, Индии и тд. Получается, нельзя снимать фильмы о войне в Ираке, Иране.о терроризме, авиакатастрофах, о гражданских войнах, положении чернокожего населения в прошлом веке в Америке.... Проблема брошенных детей, как мне кажется, сформировалась ещё до феминизма и эмансипации..всегда есть такие люди. И не только мать виновна в том, что ребёнок брошен. У каждого человека два родителя. А по поводу семьи. А как ее надо заводить? Это естественно для человека.
06.11.2015
Ответить
Настасья
Вот именно,что проблема берётсся конкретно в России.Не рассматриваются как глобальная проблема,брошенных детей,проблема войны,эгоизма,безразличия,голодающих,это глобальные проблемы,а не конкретно какой-то страны.Это моё мнение и я его никому не навязываю,просто у нас диалог.Я считаю,что в некоторых случаях отца у ребёнка может и не быть физически,а фактически он жив,у отца даже может не проснуться отцовское чувство,а с женщиной все по другому.Женщины должны стремиться не делать таких ошибок.Я считаю,что семью надо формировать с чувством не только любви и первоначальной страсти,а с пониманием ответственности за общую созданную ценность, с благодарностью,с терпением и готовностью идти на уступки,а не на автоматизме и ждать чуда.
06.11.2015
Ответить
Oksancik
почему бы США не снять фильм о своих детях и их психике, например о том, как доходят до того, что расстреливают своих одноклассников и учителей. или о том, как влияет на детскую психику проживание в семье геев.
И потом пусть дают премии своим фильмам.
06.11.2015
Ответить
Oksancik
во многих европейских странах детских домов и правда нет. есть "фостерные" семьи... по-русски, это даже не знаю как - там дети временно содержатся. и в одном из этих фильмов такой вариант показывается, как чуть ли не лучший выход. Так вот, опыт западных стран показывает, что этот вариант тоже ведёт по скользкой дорожке. Естественно, набрать такое количество людей, готовых взять "на передержку" детей безвозмездно - очень мало. Эти люди неплохо получают и детей берут из-за денег, социальных домов и других бонусов. При этом, когда ребёнка из семьи изымают, запускается система выплат государством соответствующим институциям - соц. работникам, адвокатам (которых гос-во предоставляет бесплатно, но которые помогают клиенту не вернуть ребёнка, а наоборот), психологам и многим-многим другим, кто задействован в адской ювенальной машине. По итогу, социалы за каждого адаптированного ребёнка получают огромный бонус от гос-ва. На деньгах всё построено там и никого не волнуют разбитые семьи, уничтоженная детская психика, материнское горе.
И по поводу "детей не забирают у нормальных семей". На западе как раз таки именно у нормальных и забирают, их цель - адаптация. а из плохих семей детей никто адаптировать не будет и фостерную семью такому ребёнку найти трудно. Проще изъять из нормальной семьи, например, под предлогом "возможного будущего вреда" (это реальная формулировка в документах соц. служб). Очень много на эту тему можно почитать в фб в тебе "Ювенальная юстиция. защитим наших детей".
06.11.2015
Ответить
Настасья
Там своя система,у нас своя.Про изъятие из нормальной семьи,я имела ввиду Россию т.к. в первом показана Россия,а второе я ещё не посмотрела.Здесь не заберут ребёнка у заботливой и любящей,слава Богу.Про ювенальную юстицию и изъятие ребёнка из нормальной семьи в Европе,я тоже читала,но мне не верилось в этот ужас,в это хладнокровие.
06.11.2015
Ответить
Oksancik
это правда. и это в разы хуже дет домов, потому что пострадать могут счастливые семьи.
Я лично знаю семью, у которой в Англии отняли сына за то, что тот отнялся чаем облился. Через год отбили у социалов ребёнка. Но уже с задержкой развития. Ему 7, до сих пор с последствиями борются.
06.11.2015
Ответить
Настасья
Это ужасно,что вот так вот ради выгоды могут поломать человеку жизнь,а точнее целой семье!Но вот об этом то не снимают фильмов,я вот это имела ввиду.Что-то европейские СМИ не спешат снимать документальные фильмы о ювенальной юстиции и этой система,но вот в России да это проблема и надо снять на одобрение Америки и Европы.
06.11.2015
Ответить
Oksancik
согласна, в этом Вы очень правы! Россияне вообще очень любят критиковать свою страну, власть, культуру. Мне непонятно почему. я живу в Латвии. латыши очень маленький народ, с... как бы сказать...не всегда хорошими национальными чертами. но услышать от латыша признание этих черт практически невозможно. они очень гордятся своей нацией (иногда даже тем, чего стоило бы стыдиться), очень гордятся маленькой и непримечательной страной, ездить по уголкам Латвии в стране модно, отдыхать в Юрмале тоже модно, продукты местные стоят дороже и латыши стараются всегда выбирать их. У россиян есть чем гордиться и есть свой путь развития. Жаль, что часто россияне так много выливают и на свою страну, и на правительство, и на нацию. По сути-то, страну делает народ и если каждый будет делать всё, чтобы гордиться своей страной, то не надо будет оборачиваться на Америку.
А сми не снимают фильмы о юю, так как цензура. семейные суды - секретные, система налажена с финансированием государства, не выгодно им освещать проблему.
06.11.2015
Ответить
Ляна
Вот согласна. Вообще считаю, что критиковать свою страну и свой народ - наша национальная черта, которая нам очень мешает. Вот все русские говнюки, но я, моя семья, мои друзья - другое дело. Мне тошно от этого становится. Или как любят в соц сети разные углы публиковать. Да в центре Парижа такие горы мусора, а метро зайти страшно. Но, все же, я твёрдо уверена, что нельзя молчать. Если не будут снимать фильмы, никто не узнает. И, как будто, ничего не происходит, все живут спокойно и счастливо
07.11.2015
Ответить
Ляна
Такте фильмы надо снимать не на одобрение кому-то. А для того, чтобы люди знали. И даже если одна семья, посмотрев это кино, пойдёт в детский дом и усыноаит ребёнка,это победа. Когда о проблеме молчат, её как бы нет. А она есть, и в ней живые дети
07.11.2015
Ответить
Настасья
Вы после просмотра уже пошли усыновлять/удочерять?Это огромная ответственность,дети не собачки,что пошёл и взял после просмотра фильма,хорошо уже будет если к сиротам будет другое отношение,разрушение ярлыков неблагополучности,доброе отношение и какая никакая мат.помощь по возможности,вот где победа будет. Это глобальная проблема,а не какой-то определённой страны,и я не говорила,что фильмы о всем этом снимать не надо.
07.11.2015
Ответить
Малыш
нам зпр на пмпк вбухали, идиоты. не подтвердился. но так резво прям написали , как будто вообще без вариантов.
06.11.2015
Ответить
Ляна
Да кошмар. А, представляете, что вот из-за такой бумажки ребёнок попадает в коррекционный детский дом, не имеете возможности даже пройти программу средней школы. Для них это приговор..
06.11.2015
Ответить
Елена
у меня ребенок в коррекции учится...приговор? ну почему, если руки из нужного места растут - устроится, а что делать, если в обычной школе он не потянет и изгоем будет? а в детдомах таких много, с ними никто не занимался и по развивашкам не водил
06.11.2015
Ответить
Ляна
Конечно, не приговор. Для меня вопрос в другом. Вы сами сделали выбор, лучший для ребёнка, на ваш взгляд. И поддерживаете его. А у этих детей нет выбора. И им не поступить в вуз, например. А, если бы не эта тётя, а другая сидела в комиссии..был бы вердикт таким же?
06.11.2015
Ответить
Елена
много ли детдомовских в вузы ВООБЩЕ поступают? единицы, даже после обычных школ! со мной в классе учились ребята из детдома, больше половины спились и, пардон, продажными девками стали, школа была самая обычная средняя, а происходит это потому, что
1) наследственность! гены никто не отменял
2) они к жизни не приспособлены, за них няньки всё делают - стирают, готовят...а в 16 лет в плавание выкидывают во взрослую жизнь
06.11.2015
Ответить
Ляна
Конечно, я с вами согласна. Но это не значит, что детей с нормальным развитием нужно помещать в спец школы только потому, что за них некому заступиться. Ну и, если честно, для меня в принципе сейчас открыт вопрос инклюзивного образования..нужны ли они, эти спец школы? Я не знаю
06.11.2015
Ответить
Елена
психиатрические диагнозы не только сиротам за 30 минут присваивают ((( только вот "отмыться" от них практически нереально
06.11.2015
Ответить
Ляна
Но только сипоты не могут плюнуть на него, пойти к другому врачу. У них нет ни выбора, ни шансов
06.11.2015
Ответить
Oksancik
а как и в какой ситуации ребёнок, которого бросила мама может остаться без такого диагноза? ну если его только в первый год домой забрали. именно домой, а не как на западе в фостерные семьи
06.11.2015
Ответить
Ляна
Оксан, я уверена, что человеческие компенсаторные возможности огромны. Я работала с детьми из дет дома. Нормальные дети, ходят в обычную школу. Что было бы с ними, если бы они попали в спец учреждения?
06.11.2015
Ответить
Oksancik
Возможно. но многих дет дом и правда ломает. сильные пробиваются и остаются без диагнозов. сложно это всё очень. в мире нет идеальной системы с сиротами. потому что ребёнок без своего взрослого - это уже ошибка программы. так в природе не бывает - либо есть взрослый, либо потомство не выживет. я вот не понимаю, как так - дети в дет. домах, но при этом у них же не только мама есть, которая их бросила... папа, бабушки, дедушки, тёти, дяди - почему никто не может забрать?
06.11.2015
Ответить
Ляна
Да легко, оксан. Вот у меня подруга есть, одна в семье. У неё только мама. Родственники очень далеко, связь потеряна. А, представляешь, и папа такой у ребёнка. И роковое стечение обстоятельств - и нет никого у малыша.
07.11.2015
Ответить