Вторая отмена переноса
Гормоны (АМГ,Прогестерон,Эстрадиол,ФСГ и т.д)Прошлый крио перенос отменили из-за низкого прогестерона на згт, сейчас из-за очень высоко.
Снова слезы, непонимание.
В первый раз был только крайнон утром и вечером, прогинова вечером и дивигель утром.
В этот раз был крайнон вечером, укол прогестерона утром, прогинова в той же дозе вечером, дивигель теперь и утром, и вечером.
Самое обидное, в первый раз результат был 29, вместо 31 и врач сказал, что он подстраховаться.
Доверилась второй раз, теперь имеем, что имеем...
Смена клиники в общем.....
Женечка
Прогестерон на згт смотрят???? И ладно ещё, если большой. Но маленький чем не нравится, если згт, то прогик в бешеной поддержке 🤷♀️ Моя беременность наступила на низком прогике при згт!!! И всю беременность он был низкий. Когда я увидела прогик 20 во втором триместре, то была в шоке, но врач сразу сказал, что это неинформативно, так как я на поддержке.
09.12.2020
Ответить
Ираидка
Уходите оттуда, мой вам совет.у меня низкий прогестерон, все равно перенос был. Беременность ,опять прогестерон низкий. По узи все ок. В первую беременность прогестерон высокий был, и поддержку не отменяли.
09.12.2020
Ответить
Lioness
Уровень прогестерона на ЗГТ смотрят ДО ввода утрожестана (или другого препарата прогестерона). Если уровень высокий, то большая вероятность, что окно имплантации будет пропущено. А мониторить прогестерон в процессе приема прогестероновых препаратов на згт бессмысленно
09.12.2020
Ответить
Lioness
Валерия, да. У меня было 2 крио на ЗГТ. Каждый раз я сдавала прогестерон до начала утрика. Ре говорил, что, если прогестерон свой начнет вырабатываться и его уровень (на ЗГТ конкретно) будет более 1 нмоль/л, то перенос отменяется, провороним окно. Если прогик до 1 и эндометрий уже достаточной толщины, то назначал утрик и прогестерон я больше не сдавала.
10.12.2020
Ответить
Хочуха
Lioness, простите а как он может сам вырабатываться если овуляции и желтого тела нет?
02.08.2021
Ответить
Хочуха
Lioness, я про эту схему знаю..но это как правило в свежем перед тригером сдают..если много роликов например..а в крио.на згт..не в Ец..зачем не понимаю..фолликул же нет..желтого тела тоже..
02.08.2021
Ответить
Хочуха
Lioness, а на какой день цикла были ваши переносы!
И какой был эндометрий до приема утрика?
03.08.2021
Ответить
Хочуха
Lioness, подскажите пожалуйста ..вот мне не говорил врач до прогестерона смотреть..всем в клинике только за день до переноса смотрят..Вот вы пишите , что нужно было др прогестерона..у меня это получается на 11дц..так как с 12 уже прогестерон..перенос на 16дц. Куда еще раньше то?? Раньше врятли окно открылось бы..?!; как думаете? Эндометрий 11мм..нв 11дц..
03.08.2021
Ответить
In_the_dream
Мне на ЗГТ не смотрели прогестерон...
И вроде большинство врачей говорят, что, принимаемый вагинально/перорально, он не отображается в анализах... Если Вам перед переносом смотрят (а не в начале цикла/ перед началом приема прогестерона при своей овуляции, которой не должно быть на ЗГТ), то я бы точно клинику сменила...
09.12.2020
Ответить
Валерия
In_the_dream, многим смотрят, не все говорят. Это действительно увеличивает шанс на положительный результат. Но тактика врача с дозами явно напоминает игру в темноте. Хотя человек с огромной практикой
09.12.2020
Ответить
In_the_dream
Не понимаю, как он может помочь :/
Если ЗГТ, то у Вас нет жёлтого тела, нечему вырабатывать прогестерон, значит в крови его нет. Из искусственного, согласно исследованиям, отображается только масляный в уколах.
В чем тогда смысл анализа?
Окно имплантации создаётся искусственно с началом приема прогестерона, как только готов эндометрий, в этом же вроде как раз смысл ЗГТ :/
09.12.2020
Ответить
Валерия
In_the_dream, так на згт перенос должен быть на 5 день, т е у меня сегодня.
Но есть какие-то новые труды, то что я как раз читала сегодня, что прогестерон показывает себя так сказать. Да, многие врачи отрицают это, не знаю почему. У меня вопрос не зачем, а почему не подобрана та доза, которая мне нужна. Почему мы скачем от низкого 20 с копейкой до высокого больше 100....
09.12.2020
Ответить
In_the_dream
Мне казалось, что на 6й, но спорить не буду, а бумаги сейчас не подниму.
Ну честно говоря не знаю, я готовилась к ЭКО с Вовк из ПМЦ, она точно не мониторит. Сами протоколы были у другого врача и в другой клинике, с упором на доказательную медицину (врач не публичный, блоги не ведёт), крио в ЕЦ - я сдавала прогестерон в начале цикла (подтвердить, что все ок) и перед овуляцией (что ничего не сдвинулось). Последний раз у меня было крио на ЗГТ, я сдавала только общую кровь перед протоколом, никаких гормонов вообще не было.
Переносов у меня было 3, всегда только 1 крайнон, после переноса прогестерон тоже ни разу не мониторила...
В общем, смотрите сами, я не врач, чтобы мои оценки действий Вашего врача можно было принимать в расчёт. Но исходя из того, что я вижу, все это как-то странно :/
09.12.2020
Ответить
Снежана
Очень странно что обращают внимание на анализ прогестерона. Ведь вам же делают искусственный цикл с искусственным прогестероном ( а в анализах мне говорили показывается только ваш личный прогик, а не дополнительный синтетический). ну дежритесь.....
09.12.2020
Ответить
Валерия
Снежана, не, уже выяснила, что анализ лучше делать, с ним больше шансов. Но в моей ситуации всё как обычно не просто. Высокий прогестерон из-за укола утром как я понимаю... Тогда зачем его назначили сделать перед анализом
09.12.2020
Ответить
Валерия
Поночка, статьи прочитала, плюс этот анализ делается не только в моей клинике, а значит это не прихоть врача
09.12.2020
Ответить
Поночка
моя врач тоже назначает, но на 5дпп..я больше делать не буду..пустая трата денег..
09.12.2020
Ответить
Поночка
то норма, то маловато..да бред это..результат принимаемого прогестерона не отображается в анализе..сколько раз читала, что у девчонок было маленькое значение и удачные беременности..я вот лично пришла к такому выводу, сидя здесь безвылазно и наблюдая)) сдавать больше не буду!
09.12.2020
Ответить
Валерия
Поночка, будете спорить и ругаться с врачом?) я честно, не представляю эту ситуацию
09.12.2020
Ответить
Поночка
да я половиной протокола руковожу)))полностью на врачей никогда нельзя полагаться! я проженная мадам и она это знает))) настаивать не будет)) я когда ее спрашивала про прогик, она отвечала так..типо "пусть будет"..
09.12.2020
Ответить
Валерия
Поночка, интересно) у меня строгий мужчина врач, он не церемонию я, надо, значит надо. А анализ прогестерона у нас 500 руб стоит... Почему у вас десятка 😳
09.12.2020
Ответить
Поночка
Потому что вместе с прогестероном она просит и гемостаз и ддимер ещё и это на 1дпп и на 4-5 дпп, вот и получается круглая сумма
09.12.2020
Ответить
Поночка
а, вспомнила, мне моя назначает на 1дпп или сразу после переноса, и на 5дпп..короче за анализы еще десяточку где то плачу)) и толку от этих анализов ни разу не видела) врачам пофиг на наши кошельки, им просто интересно наблюдать видимо)) девчонкам почти всем ничего не назначают и все благополучно беременеют) я своему так и скажу в следующий раз, что "не буду сдавать".
09.12.2020
Ответить
Хочуха
Валерия, я тоже из Спб..и тоже сдавала на згт крио..этот анализ..вв с какой клиники?
02.08.2021
Ответить
Валерия
Мария Андреева, типо пропустили окно имплантации. Но мне кажется это все от того, что утром был укол прогестерона, конечно он будет высокий
09.12.2020
Ответить
Daria
я не пойму врач у вас немного не в себе чтоли? меняйте такого врача срочно. я серьезхно вам это советую. Как вам написали уже, прогестерон МОГУТ проверить на всякий случай(ну если киста была нпример в предыдущем цикле) ДО начала приема препаратов прогестерона. смысл в том что ДО начала проема прогестерона на згт он должен быть минимальным, менее единицы в идеале. Это в первой половине цикла на згт, пока вы на прогинове только. это значит что нкиакая киста вам его искусственно не выработала и все в порядке.потом уже начинают прогик назначать. а после того как вам УЖЕ назначены препараты прогестероны(уколы прогика, утрожестан и тп) смысл проверять прогестерон? естесственно он будет достаточно высоким.
09.12.2020
Ответить
In_the_dream
Так он естественно низкий, Крайнон не отображается в крови.
А второй раз выше, тк масляный как раз отображается.
Вот, например, у Вовк про это пост https://www.instagram.com/p/B55lCl5Cw3Z/?igshid=1ts3osjt6gz0q
09.12.2020
Ответить
Валерия
In_the_dream, ну вы же сами понимаете, что это просто такое же мнение врача, которое вам ближе. У моего врача есть другие примеры, поэтому так идёт. У меня к нему другие вопросы, а не про анализ на прогестерон
09.12.2020
Ответить
In_the_dream
Хорошо, вот мнение производителей обоих препаратов (скриншот инструкции)
Крайнон https://www.vidal.ru/drugs/crinone__6800
Масляный прогестерон https://www.vidal.ru/drugs/progesterone__5709
Масляный прогестерон https://www.vidal.ru/drugs/progesterone__5709
09.12.2020
Ответить
Валерия
In_the_dream, а здесь на форуме у девушек ситуации как у меня, но были переносы из разряда "не зря же я принимала столько всего"... И у одной действительно ЗБ из-за низкого прогестерона, у второй из-за высокого неудача. Обе твердили сначала про то, что мы с вами обсуждаем. Мне кажется тут не найти истины, возможно вообще индивидуальные факторы
09.12.2020
Ответить
In_the_dream
Вы абсолютно правы про индивидуальные факторы, в любом случае тут на форуме никто не является врачом, знающим Ваш полный анамнез.
Просто описываемая Вами ситуация реально наводит на мысль о том, чтобы хотя бы сходить за вторым мнением. Но в любом случае решение за Вами.
09.12.2020
Ответить
Валерия
In_the_dream, вот здесь например, написано что вагинальное введение максимально отображается в крови через 6-7 часов....
09.12.2020
Ответить
In_the_dream
Да, но вон в Вашей же инструкции первые два предложения говорят о том, что фактическая концентрация прогестерона в эндометрии в разы выше, чем та, что отображается в крови.
09.12.2020
Ответить
Валерия
In_the_dream, а дальше говорится о том что через 6-7 часов максимальная концентрация. До этого меня тут все убеждают что крайнон и пр препараты вагинальные не отражаются вовсе
10.12.2020
Ответить
In_the_dream
Понимаете, у Вас в крови отображается максимум условно 10, а по факту в организме условно 100 единиц.
Какой смысл сдавать анализ и считать, что прогестерон всего 10?
10.12.2020
Ответить
Daria
Где это у вас в первый раз он был низким?! 29 это разве низкий? Низкий это 10 и менее. У меня в ЕЦ при хорошо работающем желтом теле он в районе 27 всегда был. И это нормальный его уровень для начала беременности. Но Вы же тему публикуете чтобы сравнить что и как у других врачи делают и контролируют, разве нет? Вот вам пишут, как, когда и зачем другие врачи проверяют прогестерон. При вагинальном введении действительно не весь прогестерон отображается в крови. При уколах кровь более информативна. Если же вас все устраивает в подходе вашего врача, это ваш выбор, мы лишь поделились своими соображениями на это счёт.
09.12.2020
Ответить
Валерия
Daria, ну начнём с того, что в разных лабораториях разные измерения, нг!/мл и нмоль/л. Поэтому вам не понятно почему низкий у меня.
Второе, я не спрашиваю всем ли измеряют прогестерон. Меня волнует вопрос почему дозы подобраны так что я пролетаю второй раз. А здесь все собрались кому не измеряют прогестерон и доказывают свою точку зрения
10.12.2020
Ответить
Daria
Во-первых, вы сами не указали единицы измерения в вашем посте, написали лишь цифры. Поэтому все скорее всего решили что у вас как у большинства лабораторий в нмоль\л. Да и дозировки своих назначений прогика не указали. Те же уколы бывают 1%, а бывают 2,5%.
10.12.2020
Ответить
Kate Agaeva
Как- то все очень странно🤷♀️ Обычно мониторят эндометрий, на згт гормоны не мониторят, там де в анализе в основном лекарства отразятся🤷♀️🤷♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
09.12.2020
Ответить
Валерия
Kate Agaeva, да... В предыдущем протоколе был наоборот низкий, то есть не отразился крайнон, а сейчас получается наоборот
09.12.2020
Ответить
Kate Agaeva
Честно, мониторить крайнон как- то странно... наверно я просто не все еще знаю про крио на згт.. может кто- то расскажет в чем смысл🤷♀️🤷♀️🤷♀️🤷♀️ Послушаю..
09.12.2020
Ответить
Алёнка
У нас прогик могут мониторить только в ЕЦ, на згт не информативно от слова совсем🤷♀️Как можно сдвинуть имплантационное окно, если оно искусственно открывается врачом с помощью згт?
09.12.2020
Ответить
Алёнка
Окно имплантации определяется по толщине эндометрия, обычно оно открывается на 6-8 день после овуляции. На згт врач полностью управляет вашим циклом и фазами. Очень мало женщин (по статистике) имеют сдвиг окна. Вы всегда можете попросить врача о тестировании, которое более ли менее точно определит именно ваше окно. При условии, если у вас было много переносов без имплантации. Ну это у нас так))
09.12.2020
Ответить