Коровье молоко в 1,4 года

Я за смесь. В этом вопросе я целиком и полностью согласна с Комаровским.
17.04.2014
Ну она же ненатуральная  dont_know.gif
17.04.2014
Кроме молока, есть еще много натуральных продуктов, которые не рекомендуются маленьким детям, уж лучше не давать ни молока, ни смеси, чем молоко, имхо. А давать человеческим детенышам пищу для телят - тоже ненатурально. Смесь, насколько я понимаю, не столько ненатуральна, сколько переделана для того, чтобы детский пищевод ее легче воспринимал. Но об этом написал уже Комаровский, не буду повторяться. Скорее всего, вам повезет, и у вас ничего никак не проявится, но это не значит, что это правильно.
17.04.2014
Тут уже много тебе чего написали, да и я сама уже тебе говорила свое мнение по поводу молока. Не буду повторяться. Я думаю цельное (entier) советуют так как все остальное молоко - это просто вода. Обезжиренное, переработанное в порошок и потом опять разбавленное. Ну а цельное, или вобще микрофильтрованное молоко больше всего сохраняет св-ва молока)))
31.03.2014
Если заглянешь в комменты ниже, там я вроде нашла поддержку в лице ВОЗ)) в общем, если округлять, почитала я немало за эти дни и поняла, что лично я останусь на цельном, а там увидим. Однозначной истины, может, пока и не доказано на 100%, но вроде цельное молоко все же полезно, при условии отсутствия личной непереносимости. Молоко я покупаю био.
31.03.2014
вот и нам врач говорил, что молоко, вроде, до года или двух нельзя (не помню точно). я каши на формуле делаю. а также белок яйца, сильный аллерген.
30.03.2014
С года по воз можно. См ниже ссылка. А яйцо мы раз два в неделю едим и пока все ок
31.03.2014
мне вот тоже эта тема интересна, поэтому решила поучаствовать, да постоять в сторонке, почитать )) тут с молоком вообще отдельная история!.. будто оно ни у кого вообще не усваивается (у взрослых) и рынок всяких "молоков" обезжиренных да безлактозных процветает. удивительно, что и я, живя тут, стала за собой такое замечать... а про яйцо - м.б это только для нас рекомендация была, у детей аллергиков выше шансы на диатез и прочее
01.04.2014
подводя итоги, мне кажется, что надо слушать себя и свой организм! Ну не может такого быть, что все прекрасно, а в один момент наступил ппц от выпитого за 10 лет раньше молока. Мнек ажется, организм даст знать, если ему не подходит!
01.04.2014
согласна!
02.04.2014
Я очень жалею, что позволила свекрови далеко до года поить Евуню коровьим молоком 200 мл в день, пусть и детским... Она пила-пила, а потом все! Теперь у нее непереносимость белка коровьего молока((((( И все молочные продукты она кое-как переносит лишь термически обработанными! То есть творог я ей дать не могу, лишь в виде запеканки... а про кефир и молоко говорить не приходится(((
30.03.2014
((((( может, дело в возрасте было? С года разрешается, см ниже ссылку на воз
31.03.2014
Да, в том-то и дело, что с года... а она задолго до года начала, вот и получили аллергию....
07.04.2014
Почитала тут и в ужас пришла. Нам 1и3мес.молоко очень любим,кашки на молоке и так его пьет с удовальствием. Я даю детское молоко Агуша так получается оно ничем от взрослого не отличается? Мы молока можем много выпить за день грамм500 получается что нельзя столько?
30.03.2014
И мы примерно столько же! Посм ниже там ссылка на воз. Вроде, можно цельное с года
31.03.2014
А про сметану ты что-нибудь знаешь? В суп, например, добавлять... или ленивые варенники в нее макать. Можно? Я даю, но переживаю))И про белок яйца еще интересно.
29.03.2014
как оказалось,  достоверно вообще ничего не знаю про питание(( Открыла нормы вчера и вообще почувствовала себя ехидной - больше 30 гр животного белка убьет почки навсегда и тп... а я даже не взвешиваю, хотя есть кухонные весы(( Даю на глаз, а там сколько съест. Ужас какой-то. Лично я иногда тоже добавляю сметану (у нас немного тут иной аналог, но по вкусу обычная сметана, покупаю 15%), как ты, в суп или в салатик из морковки. И яйцо мы давно едим целиком, обычное куриное. Примерно раз в неделю омлетик. А иногда вареное крошу в зеленый суп (из шпината, оч вкусно, сама ем). Но возможно это плохой совет плохой матери super_smilies046.gif  
29.03.2014
Я все детство и лет до 15 проводила ле о в деревне. Там никто не дает детям цельное молоко! Э о еда, причем тяжелая для печени. Люди, старше среднего, его уже не пьют. Детям лет до 3 точно только козье, потом уже коровье разбавленное.
29.03.2014
ох(( час от часу не легче
29.03.2014
Может разбавлять, если козьего нет? Я сама всю жизнь им обпивалась, но лет с 5-6
30.03.2014
Если любопытно, ниже см в менял кинули ссылкой - оказывается, воз рекомендует цельное! С года. 
30.03.2014
Почитаю)) но сама не рискну пока давать
30.03.2014
Кстати, козье во франции считается менее аллергенным (например, на нем делают гипоалергенные смеси, когда коровье не пошло). Да и цельное молоко в деревне  - это не цельное в магазине! Они отличаются как небо и земля!  
01.04.2014
Это точно! Мы брали на местной ферме, это просто другое!!!!
02.04.2014
так ты какое покупаешь? Я поняла, что био, а какое? Ты пробовала фильтрованное молоко?
02.04.2014
Ой, Вик, я даже не знаю - сто лет беру одно и то же, а какое, уже и забыла, на марку и не смотрю! Хватаю привычно с полки. Я посмотрю потом и напишу,какое. А что аткое фильтрованное? Видимо, не пробовала.
02.04.2014
Посмотри молоко, которое в холодильнике стоит. Оно не долго хранящееся, иногда бывает микрофильтрованное и термически обработанное, но при температуре ниже пастеризации.  Хорошее молоко, я его иногда беру
02.04.2014
ааа, нет я беру из био отдела, но с полки, не из холодильника! это плоховато?
02.04.2014
Если ты берешь био и цельное, то все хорошо. Но попробуй в холодильнике взять и потом расскажешь о впечатлениях :)
03.04.2014
Поняла, спасибо за идею, в следующие покупки попробую!
04.04.2014
вообще козье молоко еще тяжелее коровьего, так казеина в разы больше, его категорически нельзя лет до 5, оно просто менее алергенно
31.03.2014
Мне педиатр говорил, что только в цельном содержатся нормальные протеин и жиры, а ребенку они оч нужны для формирования. Сказал, что типа себе можете покупать demi-ecrime, в целях соблюдения режима, а ребенка нечего ограничивать. Я в жто верю, и еще так же в то, что не надо детское покупать-это просто коммерческая фишка, на основе того же молока. Гомеопат советовал соевое, можно чередовать,  думаю, чтоб и того, и того было не слишком много. И лучше кисломочка-это я тоже слышала
29.03.2014
Не, там другая фишка. Обезжиренное молоко у детей приводит к избытку белка в рационе, а детям нужно достаточно много жира. Если взрослому холестерин вреден, то ребёнку даже нужен. вот http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=1420942&postcount=22
29.03.2014
Ну да, что-то такое, он оч сложно на фр объяснял:)
29.03.2014
Там не протеин и жиры нормальные, а соотношение протеина и жиров нормальное. Точнее, в снятом молоке ну вообще неподходящее для ребенка соотношение. Сам по себе протеин (белок) коровьего молока достаточно тяжело усваивается.
30.03.2014
Ага, да-да.
30.03.2014
я уже ничего не понимаю big_smiles_280.gif  Читаю ссылку и в одном тексте вижу какие-то противоречия (с твоими же словами, в твоей же ссылке, которая по логике должна бы подтверждать то, что ты говоришь): копипаста "Лучше вводить коровье молоко в качестве питья в возрасте 1 года. (так значит можно??!?!) Цельное коровье молоко - не слишком ли жирное для ребенка? Не нужно ли снимать с него сливки перед тем, как дать малышу? Нет, не слишком и не нужно. (так значит цельное?!?!?!) пошла там дальше читать, спасибо за ссылки и прости за тупость)))
29.03.2014
Питание - это не математика. Тут не может быть единственно верного ответа. Некоторые вообще утверждают, что вредно всё, кроме сырых овощей, фруктов, зерна и что ещё там можно есть сырым. И даже какие-то аргументы в пользу этого бреда этой точки зрения приводят. Я думаю, эту фразу стоит понимать как "Лучше не вводить КМ в качестве питья до 1 года" - даже это уже нехило порвет шаблон нашим бабушкам, которые привыкли вводить КМ чуть ли не с рождения. Ну как им сказать, что до 2-х нельзя? Пошлют куда подальше, потому диетологи идут на компромисс и разрешают вводить в год.Кстати говоря, на РМС накопипастено тоже с разных мест и  в одной теме в соседних статьях разняться, например, допустимые количества и возраст.Послушай Комаровского, он хорошо объяснял, что у нас "можно вводить КМ" понимается как пить его литрами, а не дать годовасу полстакана молока. Очень распространенная ситуация, когда годовас в сутки полтора-два литра молочки употребляет, а это слишком много.
30.03.2014
Если мы начали в каши с года, а в питье недавно, с 1,4 и в сумме выходит около полулитра в сутки, это ок? 
31.03.2014
Ну, ты ж читала мои источники. По мне так многовато
01.04.2014
Спасибо за идею про соевое, никогда не пробовала. А оно вкусное?Видишь, это не только мой один педиатр, твой тоже француз и советовал тоже цельное. А в России наоборот. Непонятно!!! Да, мы едим йогурты (я сама делаю) и пти свиссы и фромаж блан иногда, но на кисломолочке каш не наваришь.
29.03.2014
Потому что селедка))) есть у меня такой ответ))) знаешь, у нас в России чуть что сразу делают анализы крови, снимки и т.д..Я тут тоже просила,  меня отговаривали, говорили что нет надобности, конечно приводили ппримеры что просто ребенку болен укол и т д., что не слишком убедительно. Но потом я поняла что они правы. В 98 процентах это будет ненужно, в 1.5 анализ крови будет не хило изменен из-за болячки, но потом все придет в норму. Вообщем, все же больше здесь собрано и исследовано, поэтому я больше склоняюсь к местному мнению. Однако насчет антибиотиков не согласна, но это уже другая история.
30.03.2014
Нам советовали соевое, но я еще не пробовала, надо будет. Знакомые хвалили... 
30.03.2014
Кисломолочка это не молоко. Именно цельное молоко не рекомендуется в питании детей до 3 лет из-за коровьего белка в молоке. В кисломолочных продуктах он расщеплен. Думаю, про Францию, это мнение лишь одного педиатра, а не всех) В России тоже все по разному говорят)Для каши надо разводить молоко 1/1. А пить я бы давать его не стала. Лучше уж смесь. Но считается, что до 200 мл не критично в сутки. 
29.03.2014
вот что мне кинули ссылкой выше (воз) 5. Цельное коровье молоко - не слишком ли жирное для ребенка? Не нужно ли снимать с него сливки перед тем, как дать малышу? Нет, не слишком и не нужно. Цитата из источника ниже: Цитата: Во многих странах в качестве элемента здорового питаниявзрослых рекомендуется молоко с пониженным содержаниемжира. Оно, однако, не рекомендуется в возрасте до 1 года, а внекоторых странах и до 2–3 лет. Например, в СоединенномКоролевстве полуснятое молоко обычно не рекомендуется до 2-летнего возраста, а полностью снятое молоко не рекомендуетсядетям до 5 лет (17). Не торопиться с введением молока спониженным содержанием жира рекомендуется не толькопотому, что в этом молоке низкая энергетическая плотность, нотакже и потому, что значительно более высокий процентсодержащейся в нем энергии приходится на долю белка.Например, в снятом молоке на долю белка приходится 35%энергии, а в цельном молоке – 20%, тогда как в грудном молокевсего лишь 5%. Если значительный процент потребляемойэнергии будет поступать за счет молока с пониженнымсодержанием жира, это увеличит потребление белка до такихуровней, которые могут быть вредны. С другой стороны, молокос пониженным содержанием жира не будет вредным, если даватьего в малых или умеренных количествах и добавлять в рационпитания дополнительное количество жиров.Таким образом, представляется разумным не вводить молоко спониженным содержанием жиров до наступления возрастапримерно 2 лет.
29.03.2014
Вот еще из Комаровского. Хотя в своих других статьях он пишет, что 200 мл в день некритично для детей от года. Из Комаровского: " коровье, икозье молоко содержит в себе количество фосфора, многократно превышающее таковое в женском молоке. Большое количество фосфора представляет собой достаточно серьезную нагрузку на почки маленьких детей, и это может провоцировать нарушение обмена и усвоения как кальция, так и витамина D. Сложности еще и в том, что на нынешнем этапе, с развитием технологий кормления сельскохозяйственных животных, во многих кормах присутствуют гормоны, антибиотики -  и все это в той или иной степени попадает в молоко. Когда  мы даем ребенку, особенно до трех лет, адекватную молочную смесь, где уменьшено количество фосфора, частично расщеплен белок, добавлены витамины, микроэлементы, железо, иод и т.д. - то это совершенно нормально, цивилизованно, безвредно. Недаром все уважающие себя фирмы - производители детского питания выпускают сейчас смеси для детей после года, предназначенные детям от года до трех, от года до десяти лет. Если же прямо сравнивать, какое молоко из двух вредных "молоков" полезнее, то следует сказать, что при склонности маленького ребенка к срыгиваниям выкормить его коровьим молоком очень сложно. Козье молоко створаживается в виде мелких шариков - почти точно так же, как женское. Поэтому если вы живете на далеком хуторе, читаете материалы сайта, но не имеете при этом возможности купить нормальную смесь, зато имеете козу - у вас есть все шансы выкормить ребенка со склонностью к срыгиваниям именно козьим молоком. Во всех других случаях польза и вред примерно одинаковы. Ну разве что еще можно заметить, что в козьем молоке полностью отсутствует, например, фолиевая кислота, и это может приводить к некоторым вариантам развития анемии."
30.03.2014
Анюта, добрый день! А есть какой-нибудь источник, в котором это указано? На сайте воз я вообще ничего не нашла... Там пишут что с года "можно". Там даже не указано, до какого возраста нужно гв)) у меня есть целая толпа родственников, которая, едва меня завидев, начинает кричать, что "начитается херни всякой, бедному ребенку нельзя ничего!!!"Спасибо)
24.05.2015
Что конкретно вы имеете в виду?)Ниже я писала в комментах про Комаровского. Я в книгах его читала, но и на его сайте много есть статей про коровье молоко.Далее ВОЗ. У них тоже есть сайт и если постараться, то найти можно все) ВОЗ как раз таки рекомендует ГВ не менее чем до 2х лет.В год вообще основным питанием ребенка должно быть гр. молоко либо смесь. Плюс разнообразный (относительно)) прикорм в целях ознакомления с новыми вкусами и подготовки перевода ребенка на общий стол.А родственникам всегда лучше говорить, что мама сама знает как кормить/воспитывать/одевать своего ребенка) Особенно если это старшие родственники, то свои шансы на взращивание детей они уже израсходовали))А, вот нашла еще у себя по поводу неадаптированного белка:нельзя использовать кефир, козье и коровье молоко, наринэ и другие неадаптированные молочные продукты до 12 месяцев (2014, Яков Яковлев, педиатр, к.м.н., член медицинского совета АКЕВ). Неадаптированный белок этих продуктов оказывает влияние на гормональный фон малыша, даёт огромную нагрузку на почки и необратимо меняет микрофлору кишечника. Всё это создаёт системное нарушение обмена веществ, которое будет сопровождать человека на протяжение всей жизни, делая эту жизнь короче и болезненнее. Чем младше ребёнок, которого кормят неадаптированным белком, тем тяжелее последствия.http://milkbaby.ru/kolichestvo-i-kachestvo-moloka/kak-vyibrat-smes.html?_utl_t=fb
25.05.2015
Хотя при всем при этом Комаровский утверждает, что с кефира можно начинать прикорм, но в этом смысле я с ним в корне не согласна. Про кефир у меня тоже статейка есть, если что))
25.05.2015
Спасибо! Вот я находила только комаровского всегда. Про нормы воз на гв неоднократно слышала, но на их сайте быстро даже этого не нашлось... Зато на сайте в статье о питании детей раннего возраста указано 2-3 кратное кормление детей прикормом, из чего некоторые ответственные родители спешат накормить ребенка всеми силами, заменяя грудные кормления, чего нельзя делать точно. За источник спасибо! Сама если честно вообще не уверена в пользе цельного молока не то, что детям, но и взрослым... Разве что с аюрведической стороны для женщин)) 
25.05.2015
Коровье молоко не только для детей, но и для взрослых в принципе не имеет никакой ценности. Кстати, большинство людей имеют непереносимость молока, просто она не всегда проявляется. Еще молоко крайне не полезно для пожилых людей, отрицательно влияет на костную ткань.Исключение, когда можно дать коровье молоко ребенку, если ребенок находится в таких условиях, что для него просто негде взять гр.молока либо смеси. И это вопрос выживаемости.
25.05.2015
я с вами согласна) спасибо)
25.05.2015
Вот вишь, сколько людей, столько и мнений)))
29.03.2014
кошмар ваще. Мой матернский невысыпающийся мозк уже с трудом варит.
29.03.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
На чем варить кашу в 11 мес? Закваска для кефира/йогурта