Обструкция или нет?
Бронхиальная астма (в т.ч атопическая)Девочки, что считать обструкцией?
Вот, к примеру, пошли мы с дочкой на днях гулять, обычно перед прогулкой я ей всегда даю антигистаминное (сейчас травы цветут, на которые у неё аллергия), а в тот день забыла и на прогулке у дочки появился кашель с небольшими свистами. Сразу прибежали домой, дала антигистаминное, в течение получаса-часа кашель прошёл и больше не повторялся ни в этот день, ни в другие. Этот эпизод кашля со свистом, который мы сняли антигистаминным, уже считается обструкцией? Ведь свист появляется, когда просвет в лёгких начинает сужаться, даже незначительно.
Или обструкция обязательно должна сопровождаться сильным затруднением дыхания и её просто так антигистаминными не снимешь?
Евгения
Обструкция за один раз и просто приемом антигистамина не снимется.
Мы лечим каждый раз минимум две недели регулярными ингаляциями с пульмикортом и беродуалом и то не факт, что этого бывает достаточно.
22.08.2022
Ответить
Наталья
антигистаминные не снимают бронхоспазм не делают профилактики приступов обструкции
нагружают ферменты печени
---
свисты которые слышат без фанендоскопа являются признаком тяжелого бронхоспазма , при цветении трав это приступ астмы
обратитесь к врачу
09.08.2022
Ответить
Птичка
Наталья, спасибо за ответ. Это точно был не тяжёлый бронхоспазм. У врача наблюдаемся. Антигистаминные назначены аллергологом на весь период цветения. Как вести себя при обструкции, знаю. Тут вопрос был в том, считается ли лёгкий и совсем недолгий кашель, но со свистом, обструкцией. Уже поняла, что считается.
09.08.2022
Ответить
Наталья
Птичка, это признания программа «международная стратегия лечения» из области доказательной медицыны
в ой ее двигал академик чучалин
09.08.2022
Ответить
Птичка
Наталья, спасибо. Почитаю, но зачем сразу менять врача? Мне наша аллерголог очень нравится, она как раз таки врач, которая все свои рекомендации и назначения аргументирует последними исследованиями в данной области, она работает с доказательной медициной. Кстати, про то, что антигистаминные не снимают бронхоспазм и не профилактируют его, она тоже говорила и дала рекомендации как поступать именно в случае обструкции, а как в случае других проявлений аллергии (ринит, конъюнктивит). И да, после 3-х обструкций у нас уже будет стоять диагноз - БА, как бы мне этого не хотелось, т.к. поллиноз и обструкции на его фоне, это уже 100% астма(
09.08.2022
Ответить
Наталья
Птичка, в международных рекомендациях нет показания бронхоспазм бронхиальной обструкции и приступа астмы антигистамиников как профилактики
для этого есть другие группы препаратов
бр астма может выставляйся и на первом году жизни если клиника заболевания лечение и анамнез соответствуют друг другу ждать 3х совершенно не обязательно
09.08.2022
Ответить
Птичка
Наталья, это известно мне. Антигистаминные изначально дочка принимает по другой причине. После цветения берёзы и отмены антигистаминного, пошёл сухой кашель и был один эпизод обструкции, в результате назначен Сингуляр. На Сингуляре кашель не проходил. Но прошёл в тот же день, когда снова дала антигистаминное (кстати, дала его не из-за кашля, а из-за других проявлений поллиноза). Прошёл и хорошо. И тут на днях забываю вовремя дать антигистаминное и снова кашель, который проходит через 30 минут после антигистаминного. Не знаю, антигистаминное убрало кашель или нет. Но изначально вопрос был в другом, является ли даже слабый кашель, но со свистами, обструкцией или нет. Действовать буду все равно по рекомендации врача, а в сентябре уже и на приём идём, там ещё подробнее обо всем расспрашу.
P.S. А вы врач или сами/дети астматики?
09.08.2022
Ответить
Наталья
Птичка, и то и другое :)
Надо смотреть, если сингуляр не держит то есть причина либо доза либо нарушение приёма либо тяжесть течения... Либо другие причины типа рефлюкса
Те решать вопрос о пересмотре базиса раз свистит
___=
гулять надо после дождя, в 2й половине дня _пропуская пик пыления
09.08.2022
Ответить
Птичка
Наталья, да... Будем с врачом разбираться, если свисты так и не пройдут, плюс про рефлюкс спрошу, но, как мне кажется, он бы себя раньше проявил (или нет?). Я и сама астматик, плюс у меня была тяжёлая форма течения, но все равно создаётся впечатление, что я знаю все про себя, а в вопросах здоровья дочки, как в тёмном лесу. Препараты и те незнакомые) Сингуляр в нужной дозировке дочка пьёт (4мг для 4 лет), рассасывает перед сном. А правда, что он имеет накопительный эффект и результат можно наблюдать только спустя месяца 3 приёма? Дочка на нем только 1,5 месяца, может ещё рано судить об эффективности? И эффект от дженериков Сингуляра все-таки на уровне или чуть ниже, ведь их так тщательно не тестировали?
09.08.2022
Ответить
Птичка
Елена, спасибо! Да, если бы не антигистаминное, то ситуация усугубилась бы. Буду действовать, как врач рекомендовала в этом случае.
09.08.2022
Ответить
Елена
Птичка, у нас так же. "Приступы астмы" вызванные аллергеном. В этом случае антигистаминные помогают. Но мы ещё сингуляр все равно подключили на лето.
09.08.2022
Ответить
Птичка
Елена, да, Сингуляр тоже дочка пьёт, правда пока 1,5 мес всего. Т.е. вы пока тоже обходитесь только антигистаминными без подключения Пульмикорта и Беродуала?
Мне кажется, если бы я не забыла дать дочке перед той прогулкой антигистаминное, то и до кашля не дошло бы.
09.08.2022
Ответить
Елена
Птичка, у нас третий месяц пошел. 1 июня резко началась обструкция. Дышали вот этим да. Потом я вспомнила про сингуляр, в прошлом году пили курс тоже летом. И пока только зиртек и сингуляр. Был дезренит ещё. Но сингуляр лучше справился с отеком носа. Ну и антигистаминое питание стараемся держаться по возможности. Но если вам врач назначил гормоны. Нужно их продышать. И потом оставаться только на сиргуляре и антигистаминное.
09.08.2022
Ответить
Птичка
Елена, так и собираюсь поступить, на 10 дней гормоны, а далее Сингуляр и антигистаминное. Диету тоже соблюдаем. У вас ребёнку сколько лет? В садик ходит? АСИТ не собираетесь проводить? У нас аллергия и на берёзу, и на злаковые, и на сорные травы. Я хочу по максимуму лечение пройти.
09.08.2022
Ответить
Елена
Птичка, 9 лет. Аллергия только нарастает с 5 лет после пинтаксима. Асит пока не собираемся и вряд ли будем. Мы не знаем на что аллергия пока. Пищевые пробы отрицательно. Пыльцевые не делали. Мы немного другим путем теперь идём. Мы работаем с желочным и кишечником. Вижу на какие продукты реагирует на какие нет. Стараемся не есть. На смородину например сразу обструкция. Овсянку и манку молоко строго нельзя, хотя пробы отрицательные были.
09.08.2022
Ответить
Птичка
Елена, сдайте потом анализ под названием Аллергочип ImmunoCap ISAC (112 аллергокомпонента). Очень рекомендую, сами делали. Сейчас реактивы не поставляют в Россию из-за санкций, но потом, надеюсь, снова возобновят. Он в Хеликсе есть. Это золотой стандарт тестирования на аллергию.
Аллергия на деревья и травы как раз перекрёстна со многими продуктами. На продукты питания анализ покажет положительный результат только в случае истинной аллергии, а это бывает не часто. Если реакция перекрёстная, то все аллерготесты на пищевые продукты будут отрицательным.
09.08.2022
Ответить
