И как только рука не дрогнула?...
грудное вскармливаниеНенавижу пустышки!!! Они доставили мне с Олей кучу проблем... да и вид ребенка, сосущего пустышку, вызывает у меня жалость(((( (это чисто мои тараканы, ничего личного)
Но никогда не думала, что производители этих приспособлений так обнаглеют....
Само словосочетание ПУСТЫШКА ЕСТЕСТВЕННАЯ меня убило...
да еще эти "натуральный изгиб, протяженность и движение соска соответствуют маминой груди"
я просто фигею.... Как вообще рука не дрогнула у человека, который написал это всё??
А вообще, напомнает старый добрый анекдот: Колобок повесился!)))
Интересно, а кто-нить вообще контролирует такую рекламу?...
Собственно, пост просто высказаться и поплакать(((... сначала я долго смеялась, а потом стало грустно... Грустно, потому что каждый день заходишь в сообщество ГВ и видишь как минимум 3 поста со стандартной тематикой "мало молока" "это отказ?" И что самое удивительное: мамы реально не понимают, почему нужно отказаться от пустышек.... они ж "естественные"
*****************************************************************
Пы.Сы. Девчонки! Не имела в виду ИВ или острую необходимость применения этих аксессуаров при ГВ. Меня убивает тот факт, что производители совсем потеряли совесть. Приплетают к своим бутылкам, пустышкам, смесям такие слова, как "Природа", "натуральность", "естественность", "мамина грудь". Это очень сильный рекламный ход! Я бы даже назвала его фальшем, потому что ничего общего эти товары с "естественным" не имеют.
Или консультантам по ГВ делов прибавится в скором будущем или число искуственников будет только расти(((( Вот что печально((
Robin Sparkles
согласна, обнаглели) тоже обращала внимание на такие надписи на сосках и бутылках. а меня бесит реклама смесей, в которой их фактически их приравнивают к ГВ... нам как-то в поликлинике дали советскую еще (видимо) методочку, в которой содержались рекомендации по питанию: до 11 мес. можно кормить грудью (спасибо!), а потом нужно отучать и переводить на... смесь!!! нафига козе баян, спрашивается???
12.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
да уж.... жесть одним словом)))
Я тут тоже как-то почитала советский медицинский справочник по уходу за новорожденным и о ГВ... года так от 1950-1960го... закрыла через полчаса его в ужасе...
бедные мы были дети))))
бедные мы были дети))))
12.05.2012
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
ПУстышка детям на ИВ нужна.
Про рекламу - согласно, что ересь.
10.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
Да, согласна полностью... ИВ я вообще не имела в виду.... это уже понятно, что нет груди, значит только пустышка.
Но реклама, блин, эта 
как же они любят приплетать к своим товарам "естественно", "природа", "мамина грудь"... Я б вообще запретила эти слова использовать в описании, и тем более рекламе...
как же они любят приплетать к своим товарам "естественно", "природа", "мамина грудь"... Я б вообще запретила эти слова использовать в описании, и тем более рекламе...
10.05.2012
Ответить
Маша
какой у Вас интересный стереотип об обязательности пустышки на ИВ. наш челюстно-лицевой хирург категорически против пустышек у любых детей, независимо от типа вскармливания. и мы прекрасно обходились без пустышки. точнее мы ей ее давали, но она сама ее выкинула месяца в 4.
11.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
Возможно... Спорить не буду, потому что практики в ИВ у меня нет.
Но с Вашим хирургом полностью согласна!!!:)
11.05.2012
Ответить
Эсфирь
Ой как хорошо тут хоть есть с кем поворчать на эту тему :))) У нас как лента запестрила отлучателями от груди, я написала типа лучше бы от сосок отучали, что тут началось!
Я по молодости по глупости тоже дочке пустышку купила (до рождения ребенка вообще далека была от всей этой детской темя, не знала НИЧЕГО), но ребенок у нас оказался не дурак и сама отказалась от нее как только поняла что ее дурят.
Ну ладно там мелкие дети, но реально раздражает когда старше года ребятишки насасывают резину. Вот хоть чем кидайте хоть что говорите туповато выглядит.
09.05.2012
Ответить
Валентина
Быть может эти детки на ИВ. Как-то нехорошо так выражаться в их сторону.
К слову, мы сами без пустышки с рождения, я ее изначально и не думала давать. И дети с пустышками тоже зачастую вызывают негативные эмоции, т.к. я вижу, что часто матери используют их для банального затыкания рта ребенку, чтобы сидел в коляске и тупо штырился в одну точку. Вот только это не дает нам права высказываться так в сторону других детей, ибо для многих из них пустышка - такое же средство успокоения, как для наших с вами грудь. Говорить "лучше бы от пустышки отлучили", значит не учитывать потребности ребенка. Меня одинаково расстраивают как посты про отлучение от груди, так и посты про отлучение от пустышки, ибо в обоих случаях это стресс для ребенка.
Кстати, с изначальным постом автора согласна. Реклама совершенно недобросовестная и гадкая...
10.05.2012
Ответить
Юлия
Хмммм... пустышка до самоотлучения?
Меня, кстати, давно уже интересует этот вопрос - вот как быть с сосательным рефлексом у искусственников? Ну, в самом деле, не давать же пустышку на протяжении 3-4-5 лет. А как тогда?
10.05.2012
Ответить
Юлия
Ну, там оротодонтические проблемы. Да и логопеды, говорят, не в восторге от таких решений. Я сама не знаю, но просто интересуюсь. Не знаю как бы я поступала, если бы растила искусственника.
10.05.2012
Ответить
Elenk(O_о)FF
да, ортодонтические. ну и потом, ИМХО, но это что-то вроед как грудью кормить четырехлетку - хочется спрятаться и забиться в угол =))), то есть чтобы никто не видел.
хотя вот я вижу кормящуюся трехлетку (раз в два-три дня),Э что-то мне очень нереально представить Лису с соской =)))
10.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
Юль, да я ИВ не имела в виду в принципе....
Взбесила меня именно реклама эта... я вообще заметила, что первородки (да и сама такая была) хотят скупить все, что лежит на полках в детском магазине, с мыслями: "Обязательно пригодится!" или "Моя подруга это покупала, значит и мне надо. И покруче, покрасочнее!" А если еще увидят слово "естественная как мамина грудь" или "природа, ЭКО" так вообще башню сносит....
Как я уже Ire сказала, вообще нужно запретить эти слова применять в рекламе смесей, бутылочек, пустышек. Но мы букашки, все равно не сможем ничего сделать против производителей-гигантов с миллионным оборотом.((((((
А сосательный рефлекс - многие уже просто давно забили на этот инстинкт. Ребенок старше года, который что-то сосет (хоть грудь, хоть пустышку, хоть пальцы) - это "плохой" ребенок, а родители его еще хуже))))) не воспитывают...)
10.05.2012
Ответить
Elenk(O_о)FF
ну опыт показывает, что потом они оченьи очень долго могут компенсировать то, что не дососали.
10.05.2012
Ответить
Юлия
ну, да. Я вот, помню, сосала крестики. Долго и упорно, прям пачками. В особенно тревожный день могла парочку иссосать, и того даже мало было (да-да, 2 крестика. У нас была полочка с крестиками, представляешь). До школы точно. Брат мой годами сосал палец, он у него даже деформировался. И прикус соответсвующий. Дочка подруги "самоотлучившаяся" в 8 месяцев, до сих пор сосет все, что под руку подвернется - шнурки, лямки ранца, веревочки - все. Ей 11 лет.
То есть, выходит, что ИВ - это как бы арпиори нереализованный сосательный рефлекс, что ли? И как быть мамам искусственников? Я так, теритизирую просто. Любопытства ради.
10.05.2012
Ответить
Elenk(O_о)FF
искать возможнотсь дать ребенку сосать. может, на сон только, немного, или как-то так (я теоретизирую) чтобы это не было прм пагубной привычкой
10.05.2012
Ответить
Светлана
мой сын искусственник, пустышку сосет на сон, днем пьет из бутылочки, соску днем не даю, меня коробит затыкать рот плачущего ребенка резинкой, я лучше покачаю на ручках
10.05.2012
Ответить
Валентина
Мне кажется, тут нужно исходить в первую очередь из потребностей конкретного ребенка. Американская стоматологическая ассоциация рекомендует отучить от пустышки до 4 лет, вроде после этого возраста идут очень серьезные нарушения в развитие челюстного аппарата. Но даже вот амерские врачи дают рекомендации, а не указания. Ну типа как "попробуйте так, а можно вот так, а если совсем не получается, то оставьте только на ночь" Т.е. потребности ребенка учитываются. Ведь у всех деток сосательный рефлекс выражен в разной степени, кому-то в 2 года почти не нужно сосать, а кому-то и до 4-х с пустышкой комфортнее.
Сомневаюсь, что даже мизерный процент мам на ИВ будет давтаь грудь вместо пустышки. Ну разве что бывшые ГВ-шницы :) Рекомендация прекрасная, но маловыполнимая.
Имхо, для искусственников оптимально к 1,5-2 годам оставить пустышку только на сон и в экстренных ситуациях (ударился и т.д). А остальное время обходиться без нее. Ну а дальше да, до самоотлучения от пустышки (ужасно звучит) или очень плавно отлучать. Муж до 3,5 лет сосал иногда дома. Особенно после сада, свекровь говорит, прям аж руки у него тряслись "мама, сосу". Видимо, стресс от сада таким образом снимал... Грустно...
Вот еще как раз ты ниже писала про то, что крестик сосала, Уж лучше пустышка иногда, чем палец или посторонние предметы во рту.
10.05.2012
Ответить
Юлия
Да понятно, что с даванием груди вместо пустышки все не так просто. Далеко не факт, что ребенок возьмет ее, а если и возьмет, то это уже натуральное восстановление лактации выходит.
Вот мой упомянутый уже брат сосал палец почти до 4 лет. И пустышку не брал с младенчества. Кстати, именно тот факт, что мы были такие сосунки, сподвиг маму очень и очень благосклонно отноиться к нашему с Владиком длительному ГВ.
А про пустышку - да, наверное, и правда есть смысл давать ее годами, сокращая. И, кстати, я бы, мне кажется, давала пустышку только на руках или лежа рядом. Ну, как грудь, в той же позе. По крайней мере очень старалась бы ))) Ну, по крайней мере мне сейчас так кажется ))))
11.05.2012
Ответить
СветиК
Я у старшей (она, к сожалению, на ИВ была) забрала пустышку в полтора. И вроде бы, спокойно прошли этот этап и ничего взамен не сосёт она. А вот при засыпании так и осталось причмокивание... Хотя сейчас ей уже 2,9.
11.05.2012
Ответить
Юлия
из-за ортодонтических проблем и на челюстно-лицевой аппарат неблагоприятно воздействует, и логопедические проблемы также возможны. Но, с другой стороны, можно сокращать и, как и с ГВ, на 3-4-м году жизни давать пустышку изредка, только на сон.
12.05.2012
Ответить
Robin Sparkles
долгокормящиеся детки едят грудь больше для психологического удовольствия и успокоения, такой механизм для них естественен от природы, но ведт искусственники от них отличаются только тем, что у них нет маминой груди... я раньше об этом тоже как-то не задумывалась...
12.05.2012
Ответить
Nastochka
многие пишут, что туповато, когда ребенок в год с полными зубами сосет грудь.. Моей 10,5,год не за горами, так мне кажется, малютка она совсем, сосуночек.
10.05.2012
Ответить
Екатерина88
Вот и мои тараканы такие же. По какой то причине меня еще до родов раздражал вид ребенка в коляске с пустышкой, вид детской кроватки. Я уж думала - все, не люблю детей)) А после родов поняла в чем тут дело.
Да, пустышки это жесть. Если молока слишком много изначально, то его количество будет снижаться постепенно, а если и так мало - то очень быстро пропадет совсем
09.05.2012
Ответить
Кристи
детки разные бывают,мой разорется так на улице что без нее никуда!так что ИНОГДА даю,и сисю мы ни за что на нее не променяем, как брал так и берет
09.05.2012
Ответить
Екатерина
+1
...на ГВ два года - и пустышка была почти с рождения. Ничего ужасного в этом не вижу))
09.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
Я вижу ужасное в том, что пустышка - это уже естественно!!!!
10.05.2012
Ответить
Екатерина
Это очень похоже на максимализм. Ну написал производитель такое слово в рекламе - а уж раздули целое обсуждение.
10.05.2012
Ответить
polina
пустышка как непременный атрибут ребенка - вот что максимализм. везде, просто везде дети изображены с пустышками. куклы-младенцы все с пустышками и бутылочками. такое впечатление, что это как части тела.
10.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
да, да, да.... точнее и не скажешь...
Это действительно стало уже глобальной катастрофой в миниатюре(((
10.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
Ну собственно, ничего пока не раздули))) а просто обсуждаем:)
Для меня такие слова в рекламном слогане - это чистое вранье! Представьте, что компания Кока-Кола будет представлять свои напитки, как 100% полезный натуральный продукт, сравнивая колу со свежевыжатым фруктовым или овощным соком. А Ваша мама придет в гости и нальет Вашему сыну стаканчик этого "100% натурального". И скажет: "Это же полезно! Сама почитай, что пишут! Не вижу ничего страшного, если 2-х летний ребенок будет пить иногда Кока-Колу!" Какова будет Ваша реакция? И бабушка не будет виновата ни в чем... просто она стала жертвой заведомового вранья... ее обманули и она поверила... и стала вредить неокрепшему организму, даже не подозревая об этом.
Собственно, может сравнение вам не понравится, но абсолютно ничего личного!!! Просто Вы в самом деле не верите в скрытую опасность пустышки. Но и говорить, что Вы плохая мама из-за этого тоже никто не собирается. Вы хорошая мама и хотите своему ребенку самое лучшее и это нормально! Поэтому многие производители пользуются во всю этим нормальным желанием мам, не думая при этом о них самих и о их детях. Самое главное - больше продать!!!
10.05.2012
Ответить
Екатерина
Ну это и ежу понятно, НО - каждая мама думает (если умеет, конечно) своей головой, и реклама или не реклама там сказала - неважно, если мама умеет думать и думает. Реклама всегда обманывала и будет обманывать. Это нормально) Точно так же как и нормально думать головой и поступать соответственно этому.
Для меня это естественный отбор своеобразный. Не подумала, не прочла, не узнала - в топку. Я просто читаю тут в комментах столько эмоций, столько переживания - на мой взгляд, напрасного. Ну пусть рекламируют) - вам-то что? Вы же так не поступаете, как они пропагандируют? Чего нервы-то тратить (и время))? Дали сисю - и вперёд с улыбкой, и пусть за спиной машут пустышками)))
10.05.2012
Ответить
polina
к сожалению, важно. реклама создает общий фон и формирует мнения, даже если нам хочется думать, что это не так.
10.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
В чем-то Вы правы... Но помню себя - сколько не читай, а всего не прочтешь. В итоге ошибаешься. И хорошо, когда во время останавливаешься и находишь в себе мозги и силы, чтобы исправить ошибки... Но знаю многих, которые вот так вляпаются в болото, а вылезти не могут...(((
Наверное, я просто переживаю за других... хочется их предостеречь, предупредить что ли. Почитаешь ленту беременных, так там у 98% в списке приданного для новорожденных пустышки и бутылочки. Спрашиваю: "Хотите смесью кормить?" Искренне отвечают: Нет! Только ГВ... "Тогда зачем пустышки и бутылки купили?" "А что такого? Это же необходимо!" Во как!!!
А потом читаешь: Девочки! Помогите! Что делать? Деть отказывается, молока мало((((!!!!
Хорошо бы, если б на упаковке с бутылками и пустышками светилась такая надпись (как на сигаретах))) "Минздрав (АКЕВ, ВОЗ) предупреждает: применение пустышки (бутылки) может навредить вашему грудному вскармливанию!" ))))) Вот тогда будет как-то спокойнее)))
10.05.2012
Ответить
Екатерина
ну бутылочки для новорожденного необходимы - ИМХО. То же молоко сцедить, хранить, с собой взять - они просто нужны) И для воды тоже (о, да - я сторонница допаивания). Каким-то волшебным образом я кормила до двух лет без кризов и прочего (и с бутылочками и пустышками дружили))).
10.05.2012
Ответить
Екатерина
Ну тут главное без фанатизма, конечно. +особенности мамы, я считаю. Если молоко хорошо идёт - то вряд ли бутылка понравится ребёнку больше, чем сися.
10.05.2012
Ответить
polina
дело не в этом. совсем другой механизм сосания. для некоторых детей пары раз "без фанатизма" вполне хватает:(
10.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
НЕ нужны бутылки даже для новорожденных!!! Эту нужда надуманна!***
Любого новорожденного можно покормить (напоить) без бутылок спокойно, было бы желание... как-то сотни лет назад ведь без них обходились...
Знаете, иногда, в глубине души я завидую белой завистью таким мамам, как Вы (в плане ребенка). Детей, который сосут правильно и соску, и грудь, я для себя называю "универсальными". С ними действительно очень просто и париться не надо! У моей близкой подруги тоже такой малыш. Кормила она его до года, И при том, что пустышка у него во рту была постоянно, и кормила она грудью строго по часам - захват груди был идеальным!!! Он даже не срыгивал практически....
Чего абсолютно не скажешь про моего ребенка. В 2 ее месяца я сдавала сессию... а это бабушка с пустышками бутылочками. Отказы начались уже на пятый день моих отлучек. Исправлять захват и возвращать на грудь - это ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО!!! особенно, когда поддержки нет со стороны родственников, когда орут: "Не мучай ребенка!" и смесь суют....
Вам реально повезло, что у вас так просто все. Но детей отказников (от груди) я знаю намного больше чем "универсальных"... в разы больше.
Из всех мекопитающих только у человека огромные проблемы с лактацией. А почему? Потому что только у человека есть всегда под рукой бутылочки, путышки и смеси!!! Стоит задуматься....
***имею в виду новорожденных при живой и здоровой маме.
10.05.2012
Ответить
Марина
ой, ой - насчет только человека - я теперь не уверена. Живу на даче - тут кошка 4 помет не может выкормить, сбегает от них, тусуется где-то по полдня и результат плачевный. Ничем котят не докармливали, оставлили на милость природе...
10.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
Марин, в зоопарках тоже очень и очень часто самки бросают своих детенышей на произвол судьбы. Это объясняется очень просто: животное не чувствует полной изоляции от посторонних. А это инстинктивно - верная гибель потомства. Поэтому и не видят смысла тратить энергию на прокорм своих малюток...
Например, если один раз залезть в гнездо к дикой птице (просто залезть, не разрушая ничего), то птица бросит гнездо. Они все чувствуют, особенно посторонний запах.
Чересчур одаренные заботой домашние животные (например всякие собачки и кошечки, хозяйки которых их одевают, лелеют и проч) тоже могут уйти от родительских забот.
Думаю, что в жизни этой кошки явно что-то не то, что-то ей мешает. У людей же тоже так: мамы разные бывают:))
Но чтобы вот так - хотеть кормить, а не получается, потому что детеныши не сосут - такого в животном мире я еще не наблюдала. Хотя очень люблю наблюдать за живой природой, читаю и смотрю много всегопро них...
10.05.2012
Ответить
Марина
да, возможно и так, просто это все было у меня на глазах, очень впечатлилась, это на мои кормительные гормоны легло... Да я тоже не верю в эти байки про "молоко закончилось ии перегорело", а уж явное желание сразу перейти на смесь вызывает, по-крайней мере, недоумение. У нас не было ни сосок ни бутылок.
10.05.2012
Ответить
Екатерина
даже живой и здоровой маме иногда бывает нужно отлучиться - и тогда бутылочки нужны. И водой допоить тоже нужно)
10.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
Я водой не допаивала... и со вторым этого делать тоже не собираюсь... ибо не вижу в этом смысла:))
Собственно, опять повторюсь, что есть еще куча способов накормить ребенка без бутылочки http://gvinfo.ru/sposoby_dokorma
Даже если вдруг куда-то надо будет отлучиться, на помощь приходит слинг. И он же (слинг) приходит на помощь, когда ребенка даже не с кем оставить...
Поэтому я стараюсь не искать оправданий, я ищу решения. :)
Думаю, что нас с Вами очень много что отличает))) поэтому не вижу больше смысла в продолжении нашей дискуссии. Собственно, я прекрасно понимаю Вас, и может быть тоже бы так поступала и думала... но мы побывали в разных ситуациях и имеем разный опыт. Самое главное, что все здоровы в итоге и счастливы))) 
10.05.2012
Ответить
polina
ну да... и я покупала. образ такой: счастливый младенец с бутылкой и пустышкой.
10.05.2012
Ответить
Юлия
не, масса рекламы без обмана на самом деле. Это называется уникальным торговым предложением (УТП) и игрой на нем. Вот именно естественность как утп пустышки - это абсурдно и даже смешно. Это и обсуждается. Пустыша (ну, искусственный женский сосок по сути) может быть какой угодно, но не естественной.
10.05.2012
Ответить
Юлия
Хммм.... ну, вот сколько я видела женских сосков, как-то абсолютно одиаковые не встречались, даже среди кормящих. Унифицированная форма, что ли? Опять же, далека она от естественной.
10.05.2012
Ответить
госстандарт - это сильно ))) Юлия
потенциально проблемное решение все же. Да и зачем такие сложности? Для чего матери, у которой есть грудь и соски на ней и нет проблем, совать ребенку в рот посторонный предмет в форме женского соска?
10.05.2012
Ответить
Liza
в том, что иногда не бывает возможностей ее дать по разным причинамя, напр, стеснялась в общественном месте буфера свои вываливать
12.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool 
Ну собственно, я тоже стесняюсь свои буфера вываливать)))) да и никогда этого не делала в жизни))) Но мне как-то удавалось дать малышу грудь так, что этого даже стоящий рядом человек не замечал)))
Могу поделиться этим секретным способом))))
Ну собственно, я тоже стесняюсь свои буфера вываливать)))) да и никогда этого не делала в жизни))) Но мне как-то удавалось дать малышу грудь так, что этого даже стоящий рядом человек не замечал)))
Могу поделиться этим секретным способом))))
12.05.2012
Ответить
Юлия
И потому как же хорошо, что человечество изобрело одежду для кормления и уже многие века успешно ее использует :)
12.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
Юль, видимо далеко не всем про нее известно:) как и о слингах тоже))
Но мне только предстоит в слинге кормить, но думаю, что и одежда прекрасно скрывает столь милый процесс:)
12.05.2012
Ответить
Юлия
я спустя какое-то время научилась кормить и в обычной одежде. Практически в люлой это можно сделать максимально незаметно :) А вслинге - да, удобно очень. Можно вообще на ходу кормить и никто даже не заподозорит.
12.05.2012
Ответить
Liza
угу, конечноправда все равно видно у меня было, буфера разных размеров бывают)))
12.05.2012
Ответить
Юлия
ага. У меня в первые месяцы кормления пятый был. Размер, в смысле. Так-то, в обычной жизни и сейчас - четвертый ))) Так что оно, конечно, да, разные размеры бывают. И с каждым из них можно весьма комфортно жить
12.05.2012
Ответить
Liza
ну я бы прям не сказала, что комфортно с большими((
одежда была спец, но лично мне все равно неудобно было кормить в общественном месте
12.05.2012
Ответить
Valentinka LogoSchool
У меня месяцев до 6 чашка лифа была Е... потом уже стала уменьшаться... после года вернулась к С... особо не заметила проблем с этим даже...
12.05.2012
Ответить