Мое отношение к Гв

..Ну и правильно поддерживаю....Совершенно верно сказано..Кормление..это процесс,который должен приносить радость обоим.. и маме и малышу, а если мама  заставляет себя через силу..то малыш это будет чувствовать..и только нервничать сам.. Главное..что у Вас есть молоко.. и малыш его получает..не важно..из бутылочки ..или через грудь..Про психологический контакт ..во время кормления грудью..могу сказать..что девчонок кормила очень мало..но постоянно они у меня на руках были..и цуловала.и обнимала. и холила и лелеела.. так же как и сына.. и думаю,недостатка в любви мои дети не почувствовали.. и не почувствуют..только потому,что очень мало сосали грудь..А я вот сегодня начала принимать таблетки..для abstillen((((( нет молока..сцеживаю по 45 мл с 2 грудей..ещё меньше ,чем вначале..скоро abpumpgerät отдавать.. а мой  сын грудь вообще не берёт после бутылочки.. Ну и мы с мужем поговорили.. и решили прекратить эти мучения.. я теперь конкретно смогу заняться своим весом..начну Almased пить..потому что.. набрала очень много.. и меня это просто добивает..хоть муж и спокойно реагирует на это.. но самой неприятно.. а тут ещё лето на носу. Ведь это тоже портит жизнь..когда ты себе совсем не нравишься.. и противно смотреть в зеркало.. и когда ты в плохом настроении вечно..зато кормишь грудью.. и все свои отрицательные эмоции малышу с молоком передаёшь...Вообщем..не идёт у меня гв..Но девчонки выросли на ИВ .. и слава богу..здоровы.. и физически и психологически..так что..это не смертельно..
28.04.2013
Спасибо большое. Хорошо что есть люди кто меня понимает. А расскажите про то, что принимаете для похудения? И какую смесь малышу даете? 
28.04.2013
еще раз: обсуждение смесей за пределами сообщества.
28.04.2013
ааааа вот это чума  объект желания  Блин, у вас что, заниженная самооценка? Видимо да, иначе вы бы не посчитали себя дойной коровой. А как вы это почувствовали? Почувствовали себя именно дойной коровой? Дв, бедра, грудь - это то, что привлекает противиположный пол. Не буду вам объяснять механизм и физиологию такого притяжения, а то вы не дай бог вообще погрязнете в комплексах. Но привлекательная грудь и кормление грудью- вообще никак друг другу не противоречат. 
28.04.2013
А при чем здесь самооценка? Просто мне неприятно кормление грудью и запах молока!!!
28.04.2013
Анастасия, я могу вам ответить и мы тем самым продолжим диалог... Но ведь это вам не нужно, правда? А мне - тем более. Реально хочу сказать одно, что вы молодец,  что продолжаете кормить своим молоком, путсь и сцеженным, несмотря на такие ненормальные задвиги психики. Вы неравнодушны к здоровью ребёнка и это прекрасно. Если позволите, я выскажу маленькое пожелание - постарайтесь откормить как можно дольше своим молоком, постарайтесь избежать смесей, тем более. вы пишете, что у вас его хоть отбавляй. Удачи вам!
28.04.2013
вам надо к психиатру вы молодец что сцеживаетесь. из двух зол выбирают меньшее ))) грудь- это как раз сосуд с едой, а ре объект желания мужчины
28.04.2013
Мой муж и я так не считаем)
28.04.2013
а ну понятно. от мужа надо плясать тогда. у вас может чувство вины перед мужем??? сейчас обзество толерантно, конечно, к таким как вы. Но самка которая не может выкормить своего детеныша- это ненормально
28.04.2013
За год отношений? Вряд ли)))просто я не загоняюсь темой детей, все хорошо в меру) да и муж тут не при чем, хотя мне советовали спать с ребенком, а не с мужем))) я сама этого не хочу. Я могу выкормить ребенка, и не вижу разницы из бутылочки или из груди. Тут писали про изменение состава, но наша детский врач сказала, что это полный бред. А вообще чем больше существует этот пост, тем больше я понимаю, что тема вообще не изученная доконца и информации полно и правильной и неправильной, однозначных правил нет и во всех странах есть свои понятия про гв!
28.04.2013
состав, конечно же, не менятся. Но лакация быстро сойдет на нет
28.04.2013
Народ до 9 месяцев таким способом кормит!! Для меня идеально до августа дотянуть.  Дальше я по ряду причин кормить не могу
28.04.2013
Удачи вам желаю
28.04.2013
я вот не пойму, а что должны изучать??? все давно изученн. это ествественный процесс, придуман природой матушкой. А бытылки и смесь- это дар современной цивилизации неродивым мамашам
28.04.2013
я прошу прощения,что встреваю... но.. а вообще все блага цивилизации - это тоже зло?? для нерадивых людей?? то есть,нормальные - это племенной,первобытный строй и уклад жизни?!?) пы сы: лень - двигатель прогресса!))))
06.05.2013
Самка?!?!?!?))))нормально вы себя позиционируете......обратный процесс эволюции запущен...( мне кажется все  мы - женщины...и Матери в более емком понимании это слова....
06.05.2013
да конечно! У меня тут давно обратный процесс эволюции ))) осталось начать смесью ребенка кормить ис соску ей дать
07.05.2013
добро пожаловать в мир Женщин тогда!)))
07.05.2013
Знаете, это не то сообщество, здесь мало терпимых людей((
07.05.2013
к сожалению,это так....НО - есть,и их достаточно много, и абсолютно адекватные и здравомыслящие мамочки,не считающие свое мнение исключительной и единственно правильной истиной..Такое было в Средние века и именовалось Инквизицией..!! .Просто,при таком давлении со стороны особо ярых участниц сообщества, они просто не хотят афишировать свои мнения! А ведь у нас право голоса у всех есть! Какая ,епрст,разница,как каждая из нас кормит СВОЕГО ребенка?!?!? Я понимаю, что будут фразы:это советы исключительно во благо детенка..однако,поговорка есть такая: "благими намерениями вымощена дорога в Ад"...ну да,правильно...во благо...вот только советы - должны оставаться советами!!!....а не становиться жестким прессом!   Главное,на мой взгляд,какой личностью  Мать вырастит свое дитя! Насчет болезней: в конце концов, есть специально обученные люди,разбирающиеся и в паталогиях развития,и в рекомендациях по  питанию и лечению и многому другому.и зовутся такие люди - Докторами,а не консультантами.
07.05.2013
Вы абсолютно правы, я никогда над этим не задумывалась, но ведь верно, это консультанты, а не врачи!!!
07.05.2013
))) Лада, да я уже стебусь немного ))) обсуждение поста уже закрыто
07.05.2013
))))) стеб принят))
07.05.2013
А соски вам чем не угодили?
07.05.2013
я уже стебусь )))
07.05.2013
Можно было бы также разобраться с психологическими проблемами, которые вызывают у вас такую реакцию на кормление. Тогда психологическое состояние станет гармоничнее в целом.
28.04.2013
Как выяснилось их нет.  Есть небольшой процент женщин, которым это неприятно!
28.04.2013
ты не одинока,к сожалению((((
06.05.2013
Поздно увидела пост. Всеми конечностями и выпуклостями я за.  Ща родим на себе примерим, но то что я буду сразу докармливать это точно - чтоб спать по ночам и быть человеком и даже женщиной остаться.  А там может и сцеживание освою. Насть а ты молокоотсосом сцеживаешься?
26.04.2013
А кто вам сказал что кормя смесью вы по ночам будете спать?
26.04.2013
Обожаю людей, которые везде лезут. Ответьте себе сами.
26.04.2013
А вы не обратили внимание что вы пишите в открытом доступе, а не в личной переписке? И лезть, как вы выразились, я к вам не лезла, а ответила на ваше высказывание в публичном так сказать месте, не хотите отвечать(или нечего) так и пишите, а не передергивайте, я вам в принципе по делу написала.
26.04.2013
Кир, про сон реально не факт...если только муж будет кормить))) Мы на ГВ были и с месячного возраста спали по ночам, Тим сам решил что будет спать и пофиг ему на еду. А подруги кто кормил смесью вставали и не высыпались т.к. воду подогреть, смесь развести, подождать пока поест...Но все реально индивидуально, не угадаешь))
26.04.2013
Светик, но смесь то хотя бы по всем законам переваривается в 2 раза дольше, чем грудное молоко. А так, я конечно не зарекаюсь - посмотрим уже на практике. 
26.04.2013
Переваривается то дольше, но блин...знаешьч то происходит когда смесь не подошла?))) Поносы, колики, запоры, аллергия (а она собака чешется)...в общем жуть))) Мы даже сейчас пока смесь подобрали чуть не вздернулись.
26.04.2013
Светик а давай меня не будем пугать раньше времени. И так усе болит и живот огромный... родим и тада поглядим.
26.04.2013
Я потом в личку напишу ряд хороших смесей, которые ни раз были опробованы, и негативных последствий не имели)
26.04.2013
Спасибо Настюш. Так нормально модератор?
27.04.2013
Обсуждения смесей за пределами сообщества.
27.04.2013
Ок)
27.04.2013
У меня мама помогает)) в 12 я кормлю, в 3 она, в 6-7 я уже встаю)
26.04.2013
Мы живем без родителей и вообще не привыкли на их помощь рассчитывать))) Поэтому и я написала что если только муж...если есть мамы-папы это вообще прекрасно))
26.04.2013
Сначала руками пыталась, но это морока) сейчас и ручной и электрический молокоотсос купила. С дочкой вообще не пользовалась, а сейчас поняла, что для меня собственное спокойствие важнее))
26.04.2013
 поняла Насть. а говорят что молокоотсос тока переднее молоко цедит. т.е. с основания надо выгнать вперед и потом молокоотсос? и какой удобнее? 
27.04.2013
А разве у вас нельзя напрокат вз\ть? Мне моя Гиня рецепт выписала. и я в аптеке аусляевала..тоже думала купить.. но сестра мужа посоветовала сначала посмотреть..как пойдёт процесс.. и не зря.. потому что даже на месяц не хватило..
28.04.2013
Я купила, тк на прокат брезгую)) потом продам если что. А если учесть, что я еще детеныша хочу, и вряд ли мое отношение к кормлению изменится, то я решила пусть будет))
28.04.2013
Автор поста - ещё ладно. Но вы - дурочка.
28.04.2013
Эмили, я вынуждена вынести тебе предупреждение. Пожалуйста, без оскорблений.
28.04.2013
Ага, я знала. Всё правильно, я согласна с предупреждением. Но я не жалею, я прям впервые почти тут на ББ вот так вот и от всей души=)
28.04.2013
Давай от всей души за пределами сообщества. Здесь действуют правила.
28.04.2013
Пойми меня правильно, я абсолютно согласна с правилами и отдаю себе отчёт в своих действиях,принимаю последствия и согласна с ними. Но - не жалею,я осознанно это сделала. Досадно создавать неудобства вам. Но я итак тут очень редко и лишь по случайной наведке френдлиста=) Я  абсолютносогласна с предупреждениями и вообще со всеми санкциями за нарушение правил. 
28.04.2013
Так не терпится яд выплеснуть, что даже предупреждение готовы заработать?))
28.04.2013
Яд? Да ладно, а то вы как будто впервые в Интернете=) Я весьма мило общаюсь и всего лишь позволила себе одно оценочное суждение=)
28.04.2013
Это ваш выбор,и вы имеете на него право! Скажу одно,я считаю мам ,которые кормят сцеженным молоком героями! Сунуть грудь гораздо легче чем сцеживать! Удачи вам!
26.04.2013
Но это наш выбор!!
26.04.2013
где то пониманию,но в основном нета когда вы были беременны,вы себя как чувствовали? сосудом для транспартировки дитя?
25.04.2013
Нет. Все негативные эмоции связаны только с кормлением, не нужно как многие передергивать это на все общение с ребенком в целом!
26.04.2013
Ты ничего никому не должна, не нравится кормить, не вызывает оно у тебя хороших эмоций - делай так, как считаешь нужным. Кормитьч ерез силу нет смысла, ты таким молоком только плохие эмоции ребенку передашь, а этого делать нельзя. Лучше тогда смесь и твоя любовь, выраженная иным способом.  Никто не имеет права тебя судить, делай так, как тебе комфортно. 
25.04.2013
Вот что я нашла про адреналин: Все бы ничего, но период концентрации адреналина в крови - измеряется в нескольких десятках секунд. Полувывод - в минутах. И абсолютно полностью разрушается в кишечнике (поэтому в медицинских целях не может использоваться в виде таблеток и прочего. Только прямые инъекции). Поэтому говорить про адреналин в молоке и его передачу во время кормления - физиологический нонсенс.
25.04.2013
расскажите это врачам, которые в роддоме (чешском) учат мам ГВ))) и эти самые врачи (врачи, а не консультанты) говорят первым делом: эмоции матери и ее психлогическое составляющая - это первое, что влияет на ребенка через молоко.  Ни еда матери, ничего иное, а именно эмоции. 
25.04.2013
как они это объясняют с научной точки зрения? медицина недаром называется доказательной.
25.04.2013
Решила написать Вам, как модератору данного сообщества, возможно это заставит Вас задуматься что, что-то нетак происходит в данном сообществе.  Я написала не совсем типичный пост для данного сообщества и полетели в меня камни. Ну мне-то по большей мере,все равно. Но вот факт, который должен Вас заставить задуматься: есть люди, которые разделяют мою позицию, так они бояться открыто давать комментарии, тк не хотят чтобы злобные мамашки накинулись на них с осуждением. Я  написала два поста, и в них меня рах двадцать спросили " а зачем я вообще рожала ребенка", раз десять мне сказали" что жаль меня", и почти через одного звучало, что я плохая мать! Что Вы, как модераторы поощряете? Желтую карточку за совет не кормить-пожалуйста, а за слова " жесть, бред и тд" ничего? У Вас же должно быть самое позитивное сообщество, а в результате за 4 дня просто волна негатива. На каждого человека, кто писал коммент в мою поддержку тут же обрушивалась волна нападок с желанием переубедить. Знаете напоминает секту. Есть только наше мнение и неправильное! Очень жаль, что такая правильная вещь как гв, вызывает столько негатива у мам его практикующих, невольно начинаешь думать, почему я не кормя не испытываю желания кого-то обхамить, осудить и выплеснуть желчь, а такие "позитивные" кормящие мамочки, просто брюзжут ядом! Типо мы мучаемся и ты должна! Мы не спим с мужьями и ты не должна! Обидно, что так у вас все(((
27.04.2013
Мы вынесли замечания всем, кто вас оскорблял. Вас оскорблял кто-то еще? Если вы будете продолжать выражать в духе "секта", "мучаемся", "не спим с мужьями", "злобные мамашки" - на самом деле получите желтую карточку. Вы тоько что высказались хамски и желчно (и неоднократно в комментариях к этому посту). Наше сообщество не должно быть ни "позитивным", ни "негативным". Она поддерживает кормление грудью и кормящих. В следующий раз пишите, пожалуйста, через форму обратной связи, а не в посте. И по сути: кто вас оскорбил, где. Под каждым комментарием есть кнопка с молнией "пожаловаться".
27.04.2013
Хорошо, так и сделаю!
27.04.2013
И я вам отвечу, можно? Дело здесь не в гв совсем, и не в нашем сообществе. Если вы придете в любое другое детское сообщество, и напишете "не совсем типичный пост" о том, как вам противно мыть ребенку попу и вы надеваете резиновые перчатки, в вас полетят точно такие же камни. Матери не одобряют любые нарушения материнского инстинкта у других матерей. Потому что эти нарушения ведут к определенным нарушениям в здоровье популяции. Современные женщины "толерантны" только благодаря культурным нормам. В древности, если самка не могла или не хотела вскормить своего малыша, этого малыша отбирали и вскармливали другие самки. В современном мире проявляется такое архетипное поведение, которое чаще всего выливается просто в осуждение. Реально женщина должна очень сильно накосячить, чтобы органы опеки отобрали у нее ребенка. Но чувства других женщин, когда они видят неспособность другой женщины вскормить своего ребенка, - неконтролируемы и возникают сами собой. Они могут только контролировать форму выражения этих чувств. Но не стоит ожидать, что в таких случаях нерадивую самку просто пожалеют или скажут "главное чтобы мама была спокойна" - это губительно для популяции. Поэтому, приходя в сообщество и говоря о том, что вам противен процесс, который этим сообществом поддерживается (будь то гв, ив, вытирание попы или что другое), не стоит ожидать только понимания и только утешений.
27.04.2013
Оля,браво!!!Лублю табя))))
27.04.2013
Все что вы говорите про нормы и архитипы верно и правильно. Но Вы так же сказали, про современное общество и толерантность.  Так что же получается, что 5% женщин могут быть современными и воспитанными ( скажу больше,  четыре из этих пяти процентов не живут в России), и адекватно реагировать на любую информацию, а у остальных животная природа берет свое. Жаль, что мы живем в обществе, где эмоции руководят разумом. И еще, о вреде для популяции: здесь у Вас не получится, защитить позицию мам! Тк большинство наносят вред популяции еще до рождения ребенка, а именно: приемом лекарств во время беременности, искусственным ведением родов ( с анастезией, стимуляцией, кс) яуже не говорю про эко. Когда я написала пост о, как вы говорите, вреде для популяции. Все кто здесь орут в поддержку гв, там орали в поддержку эко! Я считаю, что лучше родить натурального и здорового ребенка, но кормить его грудным молоком из бутылочки.  Чем извините выводить в пробирке, а потом кормить грудью!
28.04.2013
Извините за грубое сравнение, но если у вашей дочери будут проблемы с зачатием, ей вы тоже скажете, что эко вред и такие внуки ущербны? Капец, вы сами не признаете полутонов, считаете себя выше других и требуете понимания.
28.04.2013
С чего Вы взяли, что я считаю себя выше или ниже?)) я не требую понимания, никого и ни за что не обвиняю, и уж точно понимания не требую! Лично мои понятия: каждый имеет право на свое мнение и на то, чтобы его высказывать, единственное, это нужно делать корректно! Относительно эко это не место для обсуждения, и я уже высказалась по этому поводу, вы как я помню тоже)! 
28.04.2013
Вы такие перлы выдаете, что очень сложно мимо пройти.
28.04.2013
Особенно если хочется пособачиться и яд выплеснуть)вот ни одного коммента по делу от вас не получила)
28.04.2013
Конечно, я ж не советую сцеживаться и из бутылки кормить.
28.04.2013
Комментарий удален
29.04.2013
А моя знакомая потеряла ребенка, зачатого естественно, просто умер в утробе. И что,не беременеть? Бред какой-то. Такими темпами вы скоро и до евгеники доберетесь.
29.04.2013
Вообще пока не родишь, спокойно спать не будешь, да и потом пока не вырастишь спокойствия не будет! Дети-цветы жизни на могилах своих родителей!((
29.04.2013
Что да, то да. Тут уж не поспоришь.
29.04.2013
А лучше родить здорового крепкого малыша, и потом вскормить его грудным молоком) А если серъезно - я так поняла, что основная проблема в том, что грудь кормящей женщины Вам кажется асексуальной, и более того - отталкивающей вашего мужа. Не знаю как в Вашем случае, но мой муж говорил мне, что никогда моя грудь не была так сексуальна как во время ГВ. Он говорил, что когда я кормлю грудью, я очень женственна. И это были не просто слова, все подтверждалось в действии, прошу прощения за подробности. Более того - он помогал мне сохранить ГВ в трудные периоды, так как понимал как это важно для всей семьи - благодаря ГВ мы сэкономили кучу денег на лекарствах, смесях и прочем. Кормила до года, и планирую кормить тандемом. Проблема в Вашей семье, а именно - в Вашем муже, он подспудно внушил Вам мысль, что ГВ - отвратительно. ИМХО. Удачи)
28.04.2013
А можно вопрос? Вы психолог? Вы уже заранее без моей просьбы о диагнозе, уже определили мою проблему))) мой муж абсолютно не при чем! Первую дочь я кормила и испытывала те же чувства, что и сейчас. Хоть мужья и разные, но нежелание трясти грудью как было так и осталось. И тогда и сейчас есть люди среди моего окружения, мужчины, кому нравится моя грудь и как она пахнет. Но дело во мне, мне не нравится и мне противно. Я не переношу запах молока. Коровье даже в готовку не употребляю, тошнит. Так что вы не правы, гв не отвратительно само по себе, но мне неприятно!
28.04.2013
Ваша просьба о диагнозе обусловлена уже тем, что Вы написали такой пост в это сообщество. Значит, Вас это волнует, гложет. Сами Вы не можете в себе разобраться, поэтому решили прибегнуть к помощи посторонних людей, да еще тех, кто преодолел эти проблемы, кто успешно кормил грудью. Если человека не тревожит проблема, он он ней не говорит. Если же тревожит, то он делает попытки разобраться. Возможно, Вы сами не осознаете этого, но это так. Я не ставлю Вам диагноз, ибо не знаю ни Вас, на Вашу семью. Но чисто из написанного Вами, логически вытекает такой вывод. Да, я педагог, а поэтому психолог. Удачи Вам)
29.04.2013
Не всякий педагог психолог)) и вопрос в двнном посте про то, как дольше кормить сцеженным молоком и еще про то, неодинока ли я в своем нежелании кормить грудью. Оказывается таких женщин оч много, и по мне они нормальнее, чем многиездесь
29.04.2013
Вам надо было сразу написать в сообщество ИВ, там бы Вас поддержали. И поругали бы вместе мам-фанатичек, которым нравится кормить грудью. Писать в сообщество ГВ о том как противно кормить грудью, все равно что на форуме автомобилистов писать о том, что Вы технофоб) Надеюсь, все у вас получится)
29.04.2013
Кормление грудным молоком, но из бутылочки не есть ив!
29.04.2013
В отличие от вас, мы с мужьями спим, а увас проблемы с объектом желания 
28.04.2013
Ну Вы может и спите, а ночью с мужем не сплю)))и вы знаете не хочется вдаваться в подробности, но у меня много молока и мне не нравится, когда при интимной близости оно начинает брызгать во все стороны)))))
28.04.2013
Спасибо) я тоже так считаю!
25.04.2013
знаете,понимаю вас,но про ваши высказывания-объект желания и пр представьте....не хотите кормить,ненавидите и нежелаете....бац,отсохли ваши "объекты желания" и вместо них дырки для бутылок...ну как,нравится????не думаю...и что опять же,кормите бутылкой...что она делает-кормит....хахаха)вы мать...год можно потерпеть,а может и больше...как кому...у меня у сына 6 зубов-ест грудь,любит ее,не кусает...не считаю себя асексуальной или убогой,мой плюс что я "молочная сися")))подумайте....не горячитесь
25.04.2013
Позиция "год можно потерпеть" уже сама по себе позиция жертвы! Мне это неприемлимо!
26.04.2013
блин...тяжело все у вас как-то...не стану уговаривать и капать на мозг-каждый выбирает то что ему удобно,но если б ив было лучше и круче,то небыли б придуманны для этого ваши обекты желания)и что б мужики тогда делали)))
26.04.2013
Я не считаю, что ив лучше. И будусохранять грудное молоко, но кормить буду из бутылочки!
26.04.2013
пусть все у вас сложится и будет хорошо!!!ток не обижайтесь
26.04.2013
А на что мне обижаться?) у меня нервы крепкие, а вот в личку мне пишут мамы, которые не могут противостоять лагерю борцов за гв!
26.04.2013
Че пишут то?)не обращайте внимание)
26.04.2013
Разное пишут, в основном резко осуждают)) и считают такое поведение аморальным)))
26.04.2013
Аморально судить,всякое бывает,все люди разные
26.04.2013
У борцов за ИВ есть собственное сообщество, в чем проблема? Им нужно непременно высказаться именно здесь?
27.04.2013
Да они и не высказываются!
27.04.2013
На что они тогда обижаются?
27.04.2013
Ну очевидно уже до данного поста имелись случаи. Реально обидно, что люди не могут спокойно писать свое мнение. Пара девочек поддержали меня, так вы их тапками закидали!
28.04.2013
Какие случаи имелись до данного поста? Каких девочек кто закидал тапками?
28.04.2013
Я могу лишь процетировать нескольких девушек написавших мне в личку, что в данном сообществе любое иное мнение или отхождение от принятых норм считается аморальным, и что убедившись в этом ни раз, предпочитают свое мнение в открытых комментах не выражать. Относительно девушек: Кира, Staza, Eyforia, Анастасия, Надежда и тд. Девушки находятся у меня в друзьях и согласны со мной или нет, но мнение свое выражают корректно. Мне кажется Вы не слышите, что мы Вам пытаемся донести, у Вас есть сложившееся мнение и  оно непоколебимо. Вы ни разу ни с кем не согласились, пусть хоть даже в части высказываний. Я Вас ни в чем не обвиняю, у Вас как и у всех, есть и должно быть личное мнение, но как модератор, Вы должны быть более гибкими. Это мое мнение. 
28.04.2013
Еще раз: это сообщество в поддержку кормления и кормящих. Почему девушкам важно высказаться именно здесь? Ни в одном сообществе не поощряется неформат.  С чем я должна согласиться? Что адреналин передается с молоком или что младенцы до шести месяцев питаются молозивом? Аргументировать называется "Закидывать тапками"? Или вы предлагаете разрешить обсуждать смеси в сообществе "Грудное вскармливание"? Да, и обсуждать действия модератора в комментариях нельзя. Можно только в модераторской переписке. Пожаловаться администраторам, если вы считаете, что модератор вас обижает, тоже можно и нужно.
28.04.2013
Нет я не считаю себя обиженной, вероятно вы правы, что подобные вещи стоит писать в личной переписке. Относительно смесей я согласна и все разговоры на эту тему мной переведены также в личную переписку. Относительно неформата не соглашусь, тк никто мне не предлагал перейти на ив, а только посоветовали сцеживать и продолжать кормить грудным молоком, плюс практические советы как продолжить этот процесс. Собственно я уже всю необходимую инфу получила, дальше обсуждение идет помимо меня и уже на косвенные темы. 
28.04.2013
я напишу в посте, что обсуждение закончено, если вы не против.
28.04.2013
Пожалуйста, я не против)
28.04.2013
Подскажите пжалуйста, а зачем терпеть? Зачем делать, то что вызывает негатив? Тем более, если можно обойтись и без этого. Ребенку хуже не будет. По-крайней мере не встречала детишек, выросшими без гв, какими-то больными или недоразвитыми. 
26.04.2013
Никого не хочу переубеждать,есть 2 лагеря-гв и ив,и помириться им не судьба.для меня допустим если есть молоко и возможность кормить,то надо кормить,а не пихать смесь в которой хз что,гмо и всякое г... для кого-то проще впихнуть это и не кормить.каждому свое
26.04.2013
Согласна с тем, что никого не надо переубеждать... Кормление грудью-это как воспитание...Каждый сам решает, что лучше для их ребенка и семьи.
26.04.2013
Поддерживаю вас
26.04.2013
Не все обязанности вызывают "позитив". И да, смеси могут спровоцировать ряд болезней. Иногда убить.
27.04.2013
Молоко мамы, содержащее долю алкоголя может так же убить. А если учесть, что многие мамочки* не прочь пару бокальчиков пригубить, то вопрос спорный. У меня даже смена подгузника вызывает позитив)) По-крайней мере ни капли негатива) Обычный процесс. А вот Гв в силу моих физических особенностей- негатив. 
27.04.2013
Концентрация алкоголя в молоке не может достигнуть такой степени, чтобы убить.
27.04.2013
http://nedeli.org/drunk_breast_milk_resulted_in_the_death_of_a_child_news/  http://chita.kp.ru/online/news/1184088/ Разве? Я просто несколько историй слышала
27.04.2013
Чтобы в молоко попал алкоголь в таком количестве, у самой матери должно быть нереальное количество алкоголя в крови. До такой степени, что она уже труп.
27.04.2013
Ой, мне этого не понять. Даже чуть-чуть не хочется.
27.04.2013
Скорее всего речь о патологиях развития ЦНС ребёнка, сли мать например весь год жизни ребёнка нещадно бухает и кормит. И смерть вследствии этих нарушений и патологий,но фактическая причина - алкоголь.Наверно про такие случаи речь?
28.04.2013
Там ребенку было три месяца. И много несостыковок в описании.
28.04.2013
А, я не читала. Но явно не всё так банально и прямолинейно.
28.04.2013
Простите, Вы проверяли? Конечно ) Поэтому после гв алкашки умирает ребенок от передозировки алкоголем. Наверняка потому что ребенок сам добровольно берет бутылку и пьет )))
27.04.2013
Нет, но ребенку могли налить, чтобы спал крепче.
27.04.2013
Не понимаю... Через молоко матери малышу передаются те или иные компоненты продуктов, которые она употребляла. Правильно? Отсюда нельзя употреблять алкоголь, никотин и прочуу гадость во время гв. А так же необходимо следить за своим питанием. А теперь про алкоголь и смерть. От передозирлвки умирают взрослые. Отчего дети не могут погибнуть из за алкоголя, поступаемого с материнским молоком???
27.04.2013
Потому что алкоголь и прочее не поступают в молоко напрямую. Физичекси невозможно столько выпить, чтобы концентрация алкоголя в крови стала смертельной.
27.04.2013
"Если мать употребляет алкоголь перед кормление грудью, спирт в молоке остается довольно долго и угрожает ребенку. Особенно опасно для ребенка и для матери, если она пьет алкоголь регулярно, хотя бы и в небольшом количестве. Регулярное употребление алкоголя всегда действует сильнее, чем нерегулярное."  "На протяжении первых шести месяцев ваш малыш питается молозивом, которое он получает из вашего молока. Печень малыша еще не приспособлена к тому, чтобы переваривать алкоголь даже в ничтожных количествах. По этой причине рекомендуется избегать потребления алкоголя."  "Главное, о чем нужно помнить, что алкоголь в любом случае проникает в молоко и может навредить здоровью малыша. Полностью не удастся от этой проблемы уйти. Но все же есть существенная разница, выпили ли Вы полбокала вина или стакан водки. Важен и возраст Вашего крохи, и частота кормлений, и некоторые другие факторы. Рассмотрим все по порядку.Чем младше ребенок, тем больший вред наносят алкогольные напитки, которые мама употребила до кормления. Поэтому до 6 месяцев наложите строгое табу на любые, даже незначительные дозы спиртного – будь то легкое шампанское или крепленое вино (и тем более, водка!) В период после 6 месяцев можно изредка позволить себе немного столового вина или шампанского – например, в Новый год или на дне рождения. Однако, не увлекайтесь! Помните, что после употребления даже легких спиртных напитков должно пройти часа три, прежде чем Вы сможете покормить кроху грудью." Умываю руки. Не охото спорить с женщиной, которая утверждает, что алкоголь не может привести к смерти младенца...Читайте больше литературы. Скорее всего Вам пойдет это на пользу. 
27.04.2013
Это еще что за космические глупости, какой малыш птается молозивом шесть месяцев? Вам известно, что такое молозиво? где в вашем опусе говорится о том, каким образом мать может выпить смертельную дозу алкоголя и остаться живой? И при чем здесь смеси? Кормящая женщина может не пить, проконтролировать смеси невозможно. по теме: http://www.llli.org/russian/faq/alcohol.html http://lyalechka.livejournal.com/5563496.html Вы меня учите читать литературу? Это очень смешно.
28.04.2013
Про алкоголь и молоко не соглашусь с тобой. Это всегда вопрос колличества. Много плохо, крепкие нпитки тоже нельзя. Но 1/8 красного или белого вина можно. Мне после родов сразу наливали красное сладкое, чтобы лучше кровь восстанавливалась.  Почитай у меня в дневнике. 
28.04.2013
Речь шла не о количестве. А о том, что алкоголь, попадая через материнское молоко, может убить. А по поводу употребления я говорю свое личное мнение. Я до беременности редко употребляла. Во время беременности ни капли. И после родов при гв тоже ни капли. А в дальнейшем и наш ребенок не будет видеть, как мы выпиваем. Хоть это и редкость. Насмотрелась я на мамаш, которые употребляют во время беременности, после идут с коляской и с бутылкой пива в руках... Мерзко смотреть. А вот по поводу лечебных качеств алкоголя... Наверняка есть и другие продукты, восстанавливающие кровь. Гранат, например, если я не путаю?
28.04.2013
Есть. Но сколько ты съешь граната? По поводу мамаш с бутылкой пива поддерживаю на 100%. Относительно алкоголя в целом я лично не против. Считаю, что это вопросы колличества и качества спиртного. Относительно твоего решения не показывать ребенку, что употребляете алкоголь, мне кажется не совсем верным- запретный плод сладок. Живя в Эстонии ( если не ошибаюсь) и путешествуя по Европе ребенок будет видеть, что вокруг люди употребляют алкоголь. И то, что родители его не пьют, не будет гарантировать, что он не захочет попробовать. Так же как, если родители не ругаются матом, не гарантирует,что ребенок из школы не принесет крепких словечек. Для русских нужны запреты на спиртное, именно по этому нам с детства внушают, что пить плохо. Нет культуры употребления, и люди не знают меры. Я школьные годы провела во Франции, и первый раз была шокирована увидев как мать в бутылочку с водой добавляет несколько ложек сидра и дает своему двухлетнему ребенку. А дети моего возраста( 11лет) пьют сидр наполовину разбавленный водой. 
28.04.2013
Мы не собираемся это делать для того, чтобы оградить его по жизни от алкоголя. Мы же не занимаясь сексом при ребенка, тем самым не Пытаемся его оградить от секса))) дело в моральном поведении. Ребенок с детства пародирует родителей... И он не должен видеть пьянок, гулянок.Не должен слышать мата и ругани. Он же впитывает. Я росла в семье, где не ругались, не курили, не пили и очень любили друг друга и поддерживали. Наверняка это сильно повлияло на мой характер. И у меня свой взгляд на "благополучную семью". А по поводу "пить" или "не пить". Ему все равно придется пройти все это самому))) И только пройдя это, он сделает выбор для себя. А пока он маленький, мы покажем ему, что выбрали в этой жизни сами. Он сможет сравнивать.
28.04.2013
Безусловно. Но публичное занятие сексом это аморально. А алкоголь употребляют повсеместно. И потом ты пишешь, что ребенок не будет вас видеть выпивающими, но ведь как я поняла вы не перестанете совсем его употреблять?
28.04.2013
Праздники не обходятся без бокала шампанского, а шашлыки без бутылочки пива. Но мы не будем пить пиво, сидя на скамейке, пока он резвиться на игровой площадке. И не будем заливаться в его день рождения с ними за столом. Я имела ввиду, что он не будет присутствовать на посиделках для взрослых. Где пьют, курят и ругаются матом)) по-крайней мере пока он маленький )) и что ни я ни его папа НИ ЗА ЧТО не будем идти с коляской и бутылочкой пива в руках))) Вооот что я имела ввиду))) 
28.04.2013
Ну это абсолютно верно!! ))
28.04.2013
https://www.youtube.com/watch?v=LBos2JvPmGw Простите, но чтобы делать подобные заявления, надо быть в этом абсолютно уверенным. 
05.05.2013
Меня убедят научные исследования, а не новостной видеоролик. Невозможно выпить смертельную дозу алкоголя и остаться в живых самой. Кроме того, что алкоголь выводится из организма, как и любое вещество - это надо выпить очень много алкоголя сразу и в туалет не ходить. Плюс в кровь и в молоко попадает только часть того, что выпила мать.
05.05.2013
Как вы представляете себе научные исследования на тему "Сколько нужно алкоголя, чтобы убить младенца", да еще и с минимально показательной выборкой... По моему мнению, заключение патологоанатома об алкогольном отравлении ребенка самый убедительный аргумент. "Невозможно выпить смертельную дозу алкоголя и остаться в живых самой." Смертельная доля алкоголя сильно зависит от веса и возраста. "Кроме того, что алкоголь выводится из организма, как и любое вещество - это надо выпить очень много алкоголя сразу и в туалет не ходить. "  скорость выведения алкголя из организма также варьируется. И хорошо, если бы прием алкоголя был однократным, а не постоянным в течение долгого времени.
05.05.2013
Ребенку могли налить, чтобы спал крепче. Доза варьируется в зависмости от веса и возраста - верно. Но в молоко (как и в кровь) проникает только какой-то процент алкоголя. Исходя из этого мы можем расчитать, сколько алкоголя проникло в молоко. Тяжелая степень алкогольной интоксикации - это три промилле. Одно промилле - это 0,1 процента в крови. То есть, 0,3 процента. И столько же в молоке. То есть, процент алкоголя такой же, как в кефире или квасе, в среднем. И это мы еще не учитываем, что алкоголь все-таки выводится, а три промилле - это опьянение на грани смертельного. Мать там выпила, кажется, три стакана пива. 
05.05.2013
Могли налить, но это уже домыслы, а не факты. Насчет концентрации алкоголя, способной убить младенца даже судмедэксперты спорят http://forens.ru/index.php/topic/5712-грудное-молоко-с-алкоголем/  И 3 промилле оказывается для некоторых далеко не смертельной концентрацией) В ролике говорилось о 2 литрах пива, но кто ж ее знает... Я это все к чему) Как мне кажется, не стоит у кормящих женщин чувство страха перед алкоголем отбивать, сознательные конечно никгода не выпьют лишнего, а у менее сознательных крышу снести вполне может. А алкоголь в крови матери несет и не прямую угрозу, на фоне алкогольно отравления у младенца может произойти аспирация, ну и пьяная мать просто опасна для младенца.
06.05.2013
Вот именно, пьяная мать опасна для младенца. Это от кормления не зависит.
06.05.2013
Тон обсуждения мерзкий. Но они правы, это нелепица: и 9 промилле алкоголя в крови, и в том, что младенцы не принимают алкоголь в чистом виде.
06.05.2013
Вы видите то, что хотите видеть, или не дочитали обсуждение. Там не сказано, что 9 промилле в крови это нелеипица, напротив встречаются индивиды... Меня заинтересовало вот это мнение:  "У меня в регионе подобные случаю стали регулярными - раз в два, три месяца проходят трупы грудных детей с алкоголем от 0,4 до 1,2 промиль. Ставлю отравление при отсутствии иных причин.  По этому вопросу долго дискутировал с патологоанатомами, которые утверждали, что таких концентрации недостаточно. Я с этим утверждением несогласен, т.к.:1.тяжесть алкогольной интоксикации у детей не соответствует количественным показателем алкогольемии применяемой к взрослым. 2. У детей отмечается незрелость ферментативных систем задействованных в метаболизме алкоголя. 3. J.Beattie с соавт. (1981) определили соотношение между уровнем этанола в крови ребенка и тяжестью его интоксикации. Они отметили, что при тяжелом отравлении в крови обнаруживают 21,7 ммоль/л (80 мг%)(0,8%0), а при концентрации выше 43,4 ммоль/л( 160 мг%) (1,6%0) у детей развивается кома.4. Отравление ребенка может быть следствием нанесения на кожу концентрированных растворов этанола. Так, Е. Autret с соавт. (1982) сообщили об отравлении этанолом ребенка 15 дней, которому по поводу буллезного поражения кожи применили примочки с 90% этанолом. Отравление возникло через 8 ч. Коллеги, кому интересно почитайте "Судебно-медицинская диагностика отравлений спиртами" Под редакцией Пиголкина Ю.И. Москва 2006г "
07.05.2013
Да, алкоголь проникает через кожу. Да, для младенцев алгокль значительно опаснее, чем для взрослых. Но еще раз: ни 0,8 ни 1,6% через молоко получить физически невозможно. Такая концентрация может быть в крови, только если человек получал алкоголь напрямую.  Возможно, для конкретно того младенца был опасен и тот процент алкоголя, который он получила с молоком. Но тогда это тяжелое метаболическое расстройство. там написано, что 9,66 промилле в крови невозможны, и СМИ переврали промилле и проценты.
07.05.2013
Я позволю себе вмешаться в вашу дискуссию и рассказать историю произошедшую со мной: за две недели до родов я повезла мужа на дегустацию штирийских вин, там я конкчно немного пробовала вина, но от силы в общей сложности я выпила ахтель или чуть больше. Медики и полиция утверждают, что такое колличество алкоголя дает 0,2-0,4 промилле. Полицейский прибор показал 0,8!! Я не ощущала себя вообще хоть чуть чуть пьяной. Исследования показывают что беременное состояние не усиливает действие и усваемоесть алкоголя! Тем не менее мне пришлось посетить лекцию " о вреде алкоголя")) самое смешное, что там мне снова объяснили что ахтель вина никак и ни на что не влияет и навредить ни беременной, ни кормящей матери не может. Так что ваш спор беспредметен, тк этот вопрос до конца не изучен и алкоголь усваевается у всех очень по разному!а еще хочу сказать, что что-то в этом сообществе не так, если в нем столько негатива и лично я отчасти из-за того, что прочитала здесь перешла на ив!
07.05.2013
Алоголь усваивается по-разному, но это физиология. Она у всех одинокова. Либо вам дали неверную информацию о крепости вина, либо аппарат был неисправен (при 0,7 промилле устанавливается легкая степень алкогольной интокискации, вы не чувствовали себ пьяной - так что, скорее всего, последнее). По поводу вашего последнего абзаца: это еще что за детский сад на ровном месте? О каком "негативе" опять речь и при чем тут ваше ИВ? Назло маме отморожу уши? Это ваш ребенок, кормите его как угодно. Никто не заинтересован в нем больше, чем вы.
07.05.2013
Нет ну вы себя позиционируйте как сообщество по поддержке гв, а реально эту функцию не выполняете! Я написала пост пытаясь прояснить ситуацию, но никаких вразумительных ответов не получила. Более того, поняла что не хочу быть такой озлобленной как большинство здесь! А относительно ребенка, то вы правы решение принимаю я)
07.05.2013
Вам нужны были советы перевести ребенка на смесь, и вы получили необходимую вам поддержку. Те, кто мотивированы кормить, пишут потом посты с благодарностью. Вопрос установок.
07.05.2013
Все прекрасно изучено и рассчитывается по формуле: http://www.klaus-buerger.com/kb-online/downloads/promille-berechnung.pdf
07.05.2013
Если у вас есть мозг, то вы сможете воздержаться от алкоголя. Если вы не можете воздержаться от алкоголя- обратитесь к наркологу. Разница в том, что себя вы можете контроллировать,если это не наркомания или алкоголизм. А производителекй смесей, условия хранения на складах и в магазинах- этого вы проконтроллировать не сможете и будете играть в русскую рулетку ценой жизни своего ребёнка
28.04.2013
А может про прививки вспомнить? Кто чем играет прививая ребенка? Или про лекарства во время б и после нее? А еще мне нравятся когда ребенку от колик дают лекарства, чтобы животик не болел!
28.04.2013
Это хорошо, что вы всё правильно понимаете насчёт лекарств и т.д.
28.04.2013
Не встречали? Вам повезло. А я вот встречала. Я не кормила старшего сына. И теперь имеем очень большие проблемы с его здоровьем. И 90% причин этих проблем - ИВ. Я в этой жизни не жалею ни о чем. Кроме того, что не кормила старшего сына грудью.
28.04.2013
Не факт, что кормленный грудью он был бы здоровее. Далеко не факт. 
28.04.2013
Факт. Ибо родился он с идеальным ЖКТ. Но чем больше ел смесь, тем больше становилось проблем. Смесь не ест год. И только сейчас кое-какие проблемы стали уходить. Второй ребенок с точно такой же наследственностью - абсолютно другой. На этом диалог заканчиваю. Я в свое время тоже очень защищала ИВ. И знаю все Ваши доводы. Потому что они были и моими. Спорить не хочу.
28.04.2013
+1Ну вот можно сохранить эти объекты желания до старости,а потом помереть с ними впридачу с такими красивыми,а ребенок будет жить не знавший маминой груди,тепла ее тела,не получивший уйму уникальных веществ маминого молока...
27.04.2013
Специально для Вас расскажу еще раз, кормлю грудным молоком из бутылочки, ребенок получает тепло груди и тела в непосредственной близости от меня)
28.04.2013
До ЖКТ ребенка стерильное молоко при таком пути превращается в нестерильное,кое-какие элементы уже распались ввиду своей недолгой живучести во внешней среде.И если для Вас лежать с бутылочкой у рта=груди во рту,нам не о чем больше разговаривать
28.04.2013
Да я с Вами и не разговаривала)
28.04.2013
28.04.2013
Эт да
28.04.2013
Ну ты как обычно! :) нашла куда писать, чтобы тебя поддержали! Меня бесит когда кто-то смотрит как я кормлю грудью. Не могу сосредоточиться, молоко не приливает. Даже если это моя дочка. Вообще как-то ревниво отношусь к этим моментам. Хочу чтобы меня и ребенка оставили в покое хотя бы на 20 минут. К сожалению не всегда получается. То муж придет, то дочь, тут ваще я в шоке была - сижу кормлю. Приходит муж с ноутбуком ложится рядом, потом дочь - начинает прыгать на кровати, потом пришла свекровь! встала в дверях и начинает со мной о чем то разговаривать. Я просто была в бешенстве! Какие уж тут положительные эмоции. Но хочу сказать, что, в отличие от дочери,с сыном у меня появилось какое-то маниакальное желание кормить его именно молоком, а не смесью. Сейчас по медицинским показаниям мне надо на неделю сделать перерыв, так у меня аж сердце кровью обливается от того что я не могу его кормить и вынуждена сцеживаться - вот это точно коровий процесс блин :( А так, с самого роддома такая нежность во мне просыпается когда я его кормлю. Но опять же - это наше с ним только чувство и вся магия пропадает когда вокруг цыганский табор. И все эти распросы - молока хватает? а как вы кормитесь?....такое ощущение что коллеги по работе скоро начнут спрашивать какого цвета выделения у меня мля - простите за мой французский, но это то, что реально бесит. Что касается груди как объекта сексуального желания...не могу сказать, что у меня когда то была шикарная грудь, она мне в общем то особенно никогда не нравилась, так что и не жалко :) Зато малышастику польза. И самый большой эмоциональный подъем я помню у меня был когда дочка старшая в первый раз кушала и погладила грудь. Так нежно... Вот ради таких моментов я живу. В поддержку могу сказать ,что я не сторонник висения на груди сутками - это реально раздражает, т.к. нет времени ни на душ, извините, ни на то, чтобы что-то сделать для себя или семьи. Сплошное сосание. Я все таки забираю грудь у ребенка через какое-то время. Просит еще - даю. Но обычно не просит. А так, понятно, он бы рад вообще не расставаться с сиськой - а что, приятно, тепло. Но все таки в качестве соски использовать себя не даю. Покушали 20 минут и все, гуляем до следующего кормления. По часам не кормлю, но и в круглосуточный процесс не превращаю. В итоге все довольны. Че то я разошлась...сворачиваюсь! сцеживай до полугода хотя бы. Можно не на каждое кормление, а несколько раз в сутки. Просто чтобы необходимые полезности передать. А там может и проникнешься.
25.04.2013
Ну по поводу места куда написала, я искренне надеялась, что будут адекватные комменты, и нужно сказать они есть. Есть несколько важных моментов, которые я для себя прояснила: нужно хотя бы раз кормить ночью с 12 до 8 утра, чтобы молоко приходило, также можно давать грудь ребенку хотя бы в начале кормления, а потом уже бутылочкой докармливать, никто вразумительно не сказал, чем молоко грудное из бутылочки отличается от молока из груди. Поэтому этот пункт можно смело исключать. Более того, многие сказали, что если есть негативный компонент, эмоция, то лучше его не нести ребенку и сцеживать молоко. Ну и ряд практических советов, как дольше сохранить молоко. Я понимаю важность гв, и хочу молоко сохранить как можно дольше. Но у нас свой ритм жизни и мне его не изменить, и самое главное я не хочу его менять! Ты знаешь нашу ситуацию, я нужна и мужу и сыну и дочери, а еще есть новая квартира и ремонт в ней, выбор материалов и поездки к дизайнерам, ну не могу я сидеть и одной рукой кухню планировать, а другой ребенка кормить при посторонних людях. А так бутылочку в рот ( с грудным молоком) и все ок!
25.04.2013
Вот и правильно! Хотя я вот сцеживаюсь уже 4 день-заметила что приливы почти прекратились. Кол-во сцеженного уменьшается. Промежутки между сцежеваниями все больше...все таки молокоотсос ребенка не заменит...:( осталось 2 дня и 2 ночи продержаться... Чувствую нас ждет тяжелое воскресенье...
25.04.2013
Надеюсь все хорошо будет!)))
25.04.2013
ага. ну если что докормлю из стратегического запаса сцеженного за неделю :))) по мне лучше чуть докормить, чем ночи не спать и рыдать над голодным ребенком
26.04.2013
Однозначно!!! Незачем малышу голодным быть! У наших мальчиков кажется дня 3-4 разница? Твой много прибавил?
26.04.2013
Я не взвешиваю... В этот понедельник в больнице взвесили. С выписки за 2 недели прибавил 400 грамм вроде. Так что нормально, не мало. Сейчас уже 5 дней на смеси сидим так что это не показатель мне кажется. Мы 4ого родились.
26.04.2013
)) 400 это хорошо!
26.04.2013
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Кишечная инфекция и последствия Я скоро свихнусь. 6 лактостазов за 3 недели.