Почему у педиатров такие советы?
Поговорим?Борюсь с отказом у дочки с 1,5 мес. Наш участковый педиатр направила нас на консультацию в МО КДЦ на Серпуховской к педиатру. И этот педиатр даёт нам рекомендации всвязи с нашей маленькой прибавкой в весе:
1) Режим кормления раз в 3-3,5 часа.
2) Проводить контрольное вскармливание, сцеживать молоко после кормления и докармливать им из БУТЫЛКИ!
Почему у них другие взгляды на ГВ? Зачем режим? Если везде пишут что при ГВ нужно давать грудь на каждый писк. У нас промежуток между кормлениями 1-3 часа. Говорит, что 1 час для 3-х месячного ребёнка-это слишком мало. Ну а про рекомендацию на счёт бутылки я вообще молчу. Вот и пойми этих врачей! 🙈 Я её конечно послушала, но сделаю всёравно по-своему.
Юлия
Не все врачи одинаково хорошие. Совет вызывает сомнение. Нам педиатр сказала кормить как хочет ребенок, а невролог тоже рекомендовала выдерживать интервалы. Про бутылки: они могут вызывать отказ от груди, т.е. у кого-то откажется ребенок, а у кого-то нет. Я дочке оставляла молоко в бутылочке, когда надо было в поликлинику, в парикмахерскую и т.д., муж кормил. Отказа нет.
30.07.2017
Ответить
Ольга
Вы задолбаетесь сцеживать, кормить, это как конвейер. 24 часа в сутки молочная ферма 😳. А ещё и старшей внимание надо. Как результат, переход на смесь.
28.07.2017
Ответить
Ольга
У меня что первый, что второй жили на груди. С первым была возможность валяться, так как мама под боком. Со вторым спасало то, что спал в коляске. Я его уложу, поделаю все кое как, а затем мы в постели, иногда часами. Он постоянно сосал и насосал себе нужное количество. После четырёх месяцев стало лучше. Сейчас ему восемь, грудь утром и вечером, ночью есть отучила, высыпаемся всей семьёй 🤣 Так можно теперь бесконечно кормить.
29.07.2017
Ответить
Лена
У нас проблема с набором веса была в самом начале.Кормила как можно чаще.Но вот насчёт допаивания сцеженным может не такой уж и бред?я и взвешивала,и допаивала,но ребёнок был худенький, слабенький и элементарно не хватало сил.так что смотрите ещё по общему состоянию и весу. Бутылка,конечно, плохой вариант, но есть же и другие способы.
28.07.2017
Ответить
Анна
Так я и не говорю что докорм сцеженным - бред. Бред то, что предложила мне бутылку. А так я пыталась докармливать с ложечки и из пипетки, дочка выплевывает.
28.07.2017
Ответить
Диана
У нас тоже примерно в вашем возрасте был период, когда дочка очень плохо брала грудь. Я долго искала способ, в итоге помогало давать ей грудь в положении стоя и немного покачивая, а когда она основательно присасывалась можно было принять и другую позу, пару месяцев это длилось. А еще в жару дочка очень плохо кушала и набирала меньше обычного в этот период соответственно, считаю это нормальным.
Советы педиатра это ужас, конечно. С такими советами Ваше ГВ очень быстро закончится. Лучшей не отчаиваться и просто бесконечно предлагать грудь.
27.07.2017
Ответить
Анна
Да я предлагаю. Надеюсь это пройдёт скоро. Кстати стоя покачивая мне тоже иногда удаётся немного её покормить
27.07.2017
Ответить
Татьяна
У вас сколько еда в животе переваривается? Почитайте сколько надо грудному переварить порцию грудного молока. 2-3 часа. А пищит потому что живот болит, так как на каждый писк даете и молоко не успевает усвоится и переварится. Сколько наблюдаю все мамаши кто на каждый писк дает, у всех дети плохо прибавляют в весе, даже после года. Хотя вы все равно сделаете по своему)
27.07.2017
Ответить
Sunny
Абсолютная ерунда:) мой сын прибавлял по 2кг на каждый писк, живот не болел, все спали, мама довольна, ребенок счастлив. Вы сообществом не ошиблись, извините?
27.07.2017
Ответить
Анна
Так я же пишу, что у нас отказ от груди, и на каждый писк она грудь не берет. Кушает мало, оттого и маленькая прибавка. Пытаемся разобраться в причине отказа
27.07.2017
Ответить
Smile
А грудной, по-вашему, борщи и шашлыки ест? Грудное молоко содержит специальные ферменты, которые помогают его же усваивать, то есть процесс переваривания начинается уже во рту у ребенка. При этом также молоко содержит вещества, препятствующие перееданию, то есть ребенок съедает ровно столько, сколько необходимо. Норма набора веса на гв от 500 гр до 2 кг в месяц. Что вы подразумеваете под плохим набором?
И да, грудное молоко переваривается в течение 20-40 минут.
27.07.2017
Ответить
Тина
Что за чушь вы несете? Гв переваривается 20-40 минут! Прибавки у всех разные. Живот болит также и на ив и на гв, это особенность конкретного ребенка, если перевести ребенка с гв на ив, с животом проблему это не решит.
27.07.2017
Ответить
Smile
Ссылку на исследования, что "от 90 минут", будьте добры, в соответствии с правилами сообщества.
27.07.2017
Ответить
Татьяна
"При естественном вскармливании желудок ребенка освобождается через 2-3 часа, а при искусственном - через 3-4 часа; таким образом, искусственное вскармливание дает большую нагрузку на пищеварительный тракт и на организм в целом" источник: Полная медицинская энциклопедия для всей семьи. В.Г. Лифляндский
27.07.2017
Ответить
Smile
И где тут исследование? Лмфляндскийваш чушь какую-то написал, никакого отношения человек к педиатрии не имеет
27.07.2017
Ответить
Татьяна
Ну для вас педиар никто, доктор медицинских наук, профессор - никто. О чем можно дальше говорить.до свидания
28.07.2017
Ответить
Smile
Тем не менее прошу вас более не распространять в сообществе мифы, это запрещено правилами.
28.07.2017
Ответить
Smile
О переваривании грудного молока в течение 2-3 часов, например. А также о плохом наборе при кормлении по требованию, дама.
28.07.2017
Ответить
Татьяна
Короче приведите ссылку на английском языке, дама. Вам знакомы понятия незрелый желудочно-кишечный тракт и лактозная недостаточность?
28.07.2017
Ответить
Smile
Ссылку на английском языке о чем?
Незрелый жкт дозреет сам. Причем тут ЛН?
28.07.2017
Ответить
Татьяна
Статьи. Ваш ребенок опоржнял кишечник после каждого кормления через 40 минут, как часы? Тогда завидую. Думаю вы не праильно поняли о чем речь в статье и там идет о выведении конкретного вещества. Поэтому дайте ссылку а не вырезку с переводом на оригинал статьи на английском
28.07.2017
Ответить
Smile
Омг, вы не понимаете, что мочевина как индикатор переваривания при выдыхании и моча-это разные вещи?
28.07.2017
Ответить
Татьяна
Дайте ссылку на оригинал статьи, я с вами ваши догадки о переваривании не буду обсуждать омг
28.07.2017
Ответить
Татьяна
Ну вот, как я и думала не верный перевод. Кто то перевел, не понимающий ничего в терминологии. Они же сами пишут что их задача была просто сравнить скорости усвоения грудногл молока и смеси. А не вычислить скорость. Их вывод чтотгрудное усваивается лучше и в нем много питателтных веществ. Этот тест был проведен для установления полользы ГВ. Октановую кислоту добавояли в грудное молоко и в смесь. Те дети что получили ее со смесью, из их организма она вывелась позже, чем те у которых было добавлено в грудное молоко.
От себя: не возможно сделать такой тест на все вещества в материнском молоке, потому что состав индивидуалтный и количество микроэлементов, жиров и соотношение разное. Все индивидуально. А в группе для сравнения должен быть стабильный элемент хотя бы вот как этот изотоп, они пишут.
28.07.2017
Ответить
Smile
Указана средняя скорость усвоения ГМ, путь в сравнении со смесью, но тем не менее это достоверное исследование, а не ваша сомнительная цитатка. Ни о каких 2-3 часах речи нет. И быть не может.
28.07.2017
Ответить
Татьяна
Нет, скорость выведения октановой кислоты.
The mean half-emptying time determined by the 13C-octanoic acid breath test was 65 minutes (range, 27-98 minutes) for the formula fed infants and 47 minutes (range, 16-86 minutes) for the breast-fed infants. The difference between the half-emptying times is significant (t-test, p < 0.05).
Это период полувыведения кислоты.
28.07.2017
Ответить
Татьяна
Стоп, я не говорю об опорожнении кишечника! Я говорю о режиме питания. Никто вам чказать не сможет, у каждого ребенка индивидуально
28.07.2017
Ответить
Smile
Вы в первом своем комментарии написали о том, что " сколько надо грудному переварить порцию грудного молока. 2-3 часа.". Откуда цифра-непонятно, из сомнительного источника. Далее вы пишите, что "все мамаши кто на каждый писк дает, у всех дети плохо прибавляют в весе, даже после года"-это вообще несусветная чушь, о которой даже ссылок просить смысла нет.
Зато всех отписавшихся вам назвали "экспертами". Правда, комментарий почему-то удалили комментарий
28.07.2017
Ответить
Татьяна
Да, подумала что это эмоции и удалила комментарий. Это ведь не допустимо в вашем сообшестве?
2-3 часа это по физиологии человека. Но вы всегда просите ссылки поэтому вам прислала такую. Вас не устрили сомнительные доктора наук. Чтож. Далее по поводу у всех мамаш, те что мне знакомы. Дети плохо набирали в весе и был отказ от груди, те кто не хотел вводит режим. Но так как выборка моих знакомых маловата, поэтому для вашего сообщества это не довод и комментарий удален мной.
28.07.2017
Ответить
Татьяна
В любом случае меня смущают четкие границы и рекомендации. 40 минут, час, каждая потребность. Ведь ребенок плачет не от того чтотпостоянно есть хочет, его может что-то беспокоить. В любом случае надо быть внимателтнее к ребенку. График кормления должен быть. У моего ребенка был каждые 2 часа потом 3 часа. Ребенок набирал замечательно и был спокоен и всегда хорошо ел. Проблем с ГВ не было. Да и про 2-3 часа мне говорила наш педиатр. Нам такой режим подошел.
28.07.2017
Ответить
Smile
Вам подошел, а другим не подходит. Сообщество исходит из того, что кормление должно осуществляться по требованию. И зависимость режим-набор веса может быть только в негативном ключе. Чем чаще ребенок ест-тем больше он ест.
28.07.2017
Ответить
Smile
Чтобы читающие понимали, какая этот доктор мед наук и профессор выдающаяся личность и специалист широчайшего профиля, привожу ссылку на его другие интереснейшие труды)))
Такой мусор в электричках продают: традиционная и нетрадиционная медицина, здоровье женщины, религия и питание.
28.07.2017
Ответить
Татьяна
Какие исследвания? На мышах? У вас есть достоверный источник на 40 минут?
27.07.2017
Ответить
Smile
В журнале Journal of Pediatric Gastroenterology&Nutrition были опубликованы результаты исследования, проведенного в отделении детской гастроэнтерологии и питания университетской клиники бельгийского города Leuven.
С помощью нерадиоактивного дыхательного теста с мочевиной, меченой 13С, ученые определили скорость опорожнения кишечника при кормлении грудным молоком и искусственной смесью.
В эксперименте участвовали 20 младенцев (с согласия родителей). Средний гестационный возраст детей был 33 недели (от 27 до 41 нед), средняя масса тела 2105гр (от 960 до 4100гр). Каждый ребенок после перерыва в еде (максимальный перерыв составил 3 часа) получил бутылочку с продуктом, в котором предварительно растворялась меченая 13С-мочевина (безвредное вещество, которое не имеет никакого привкуса). 11 детей получили молочную смесь Нутрилон Премиум, а 9 детей получили сцеженное материнское молоко. Пробы выдыхаемого воздуха у детей брали каждые 5 минут в течение первого получаса и каждые 15 минут в течение последующих 3,5 часов. Анализ остаточных следов С13 осуществлялся с помощью инфракрасной спектроскопической системы. В результате удалось выстроить кривую значений, по которой определили скорость опорожнения желудка каждого ребенка.
Для младенцев, которых накормили смесью, это время составило в среднем 70 минут (от 36 до 98 мин) , груднички переварили молоко в среднем за 46 минут (от 24 до 86 мин). Специалисты признали, что такую разницу можно считать довольно существенной.
27.07.2017
Ответить
Марина
Обычно я молчу, но это такая чушь ... У меня слоник на гв по каждому писку.
Не знаю влият это или нет, но я сама любитель пить молоко 6% и сливки. Оба реб набирали по 1,5 кг в месяц, а я худела. Сейчас кстати нормальные средние по весу в год у них вес остановился почти.
27.07.2017
Ответить
Анастасия
Мы за первый месяц набрали 2 кг ровно на чистом ГВ по первому требованию, если ребёнок не хочет есть просто выплевывает грудь и все
27.07.2017
Ответить
Вита
Глупости,простите!Я давала на каждый писк,и прибавки были ооочень хорошие.И 1,8, и 2 кг были прибавки. Так что,не соглашусь с вами.Было время и постоянно висел,первые месяцы.
29.07.2017
Ответить
Катерина Луценко
Их учили в совке просто, где очень мало кто мог докормить грудью дольше 3 месяцев. И рекоменлации даны для ив, т.к. смесь долго и тяжело переваривается.
Маленькие прибавки могут быть из-за неправильно захвата груди, т.к. высасывается неэффективно молоко, так же при использовании пустышки (ребенок сосет пустую резинку вместо груди с молоком) и при допаивании водой. Это в основном. Ну и наследственность никто не отменял)
27.07.2017
Ответить
Дарлюша
Как раз таки сейчас мало кто до трех мес докармливает...а при совке кормили столько сколько могли дома сидеть. Я думаю она предложита это в связи с тем что часто даете грудь при этом ребенок сьедает только переднее молоко. Вот она и предложила что бы время между кормлениями было больше для того что бы ребенок хорошенько проголодался и "достал" заднее молоко ,которое и дает прибавку потому как оно насыщенней и питательней. Хотя я например всегда давала по требованию..но у меня девченки прожорливые были)) и набирали хорошо.
27.07.2017
Ответить
Дарлюша
Еще может из за груди..отказ.. может тяжело ей сосать плохо идет. У моей сестры одна такая грудь была ,а второй откормила год.
27.07.2017
Ответить
Катерина Луценко
При кормлении по требованию молоко максимально однородное. В таком случае наоборот нужно прикладывать чаще, чтоб не успевало расслаиваться на переднее и заднее.
27.07.2017
Ответить
Smile
При кормлении по требованию молоко не расслаивается на переднее и заднее, оно однородно.
27.07.2017
Ответить
Аник
Педиатров так учили, вот и советы соответствующие. А какие у вас прибавки, поделитесь?
27.07.2017
Ответить
Юлия
у нас были еще меньше прибавки , бывали месяцы с 0 прибавкой и нам тоже давали абсурдные рекомендации! Не надо никого слушать, у всех детей разный метаболизм, если ребенок спокоен, кормите дальше так же по первому требованию и все будет хорошо
27.07.2017
Ответить
Анна
Да если бы она брала грудь по первому требованию. У нас отказ. Дочка беспокойная, спит плохо.
27.07.2017
Ответить
Юлия
тогда надо разбираться, что ребенка беспокоит, а не торопиться прикармливать. Может у ребенка что-то болит и дело вовсе не в кормлениях. Уздечку нижнюю проверяли?
27.07.2017
Ответить
Анна Коровина
А стул у вас какой, у нас тоже прибавки маленькие, за первых два мес 1100, пошли к гастроэнтерологу, так как проблемы со стулом, много слизи, часто, вообщем она решила что лактозная нед. у нас, выписала препарат на нем прибавка за 3мес 900гр. Убрала всю молочку, оставила только козье молоко с чаем, самого молока не больше 1 ст. И тоже велела выдерживать интервал в 2 часа, так как слизь от перенасыщения в кишечнике. Два часа так и не выдерживаем. Слизь осталась.Сын тоже очень ленивый сосун, переднее тоже хорошо глотает, а до прилива пляски у груди. Сердце разрывается от такого кормления, но уперлась рогом, решила идти до конца. Если бы не пред.сын, кормила его до 2 и2, давно бы решила что молока нет, и были бы уже на смеси. Но держусь и вам желаю держаться.
27.07.2017
Ответить
Smile
Анна, вы в каждом посте про лактозар при нормальных прибавках писать будете? Это препарат, который назначает врач, в сообществе рекомендовать его запрещено.
27.07.2017
Ответить
Анна
Стараюсь держаться, так как хочу кормить. Мы сдавали кал на копрологию. Обнаружили тоже слизь и стул зеленоватый. И ещё животик бурлит. Прописали энтерофурил и хилак форте. Теперь нужно сдать как на углеводы. Сегодня эта педиатр тоже упомянула про лакт.недостаточность
27.07.2017
Ответить