Обязанности женщины
Статьи о семье и исследования семейных отношенийРазгорелся тут с коллегой (мужчиной) спор у нас, по поводу обязанностей женщины по дому. Говорит: "Мы тут с мужиками обсуждали жен и у большинства претензии, что женщины в большинстве своем неумехи и ничего не успевают по дому. Вот наши мамы все успевали. И работать, и квартиру вылизывать до зеркального блеска, и детьми заниматься. Женщина должна вставать раньше всех и не ложиться пока не уберет в квартире."
У меня, честно, такое рассуждение вызвало бурю эмоций. Я сама работающая мама, и да, не всегда все успеваю. И считаю, что ничего страшного, если глажка белья дождется конца недели или один раз не помою пол. Тем более, что у мужа тоже ручки есть.
Это "доля ваша такая". При том, что у многих мужчин даже инструментов в доме нет и считается нормальным, если сломалось что-то - вызвать специалиста. Я к этому, лично абсолютно нормально отношусь.
То есть из его рассуждений ( я так понимаю не только из его) жена должна встать с утра, всех одеть/накормить, сгонять на работу, потом за детьми, потом по магазинам, и готовить/убирать/стирать/заниматься детьми. Посмотреть "сериальчик" - это уже криминал, "лучше б ребенком занялась".
На мой вопрос а когда же, собственно, женщине отдыхать? Последовал ответ: "Да вам в большинстве даже тридцати нет, от чего уставать то?"
На этом разговор был закончен, переубедить я даже не стала пытаться. Причем, его папа очень ругался с мамой если она что-то не успевала или делала не качественно.
Женская работа - для женщин, а на мужскую можно и специалиста позвать.
Это действительно так у многих и мне повезло, что на то что я не успела помыть пол или убрать игрушки, муж закрывает глаза, или если поздно вернулась мы едим заказную еду. Иногда, мне просто неохота ничего делать, и я занимаюсь собой или лишнее время провожу с ребенком.
Может действительно я, как и многие другие просто ленимся....Просто достаточно часто слышу от мужчин как их мамы ни секундочки не сидели на месте и крутились аки пчелки.
Но хочу сказать, что с таким мужчиной я бы вряд ли смогла жить. А как у вас?
Marri
Интересно, мой муж в начале абсолютно ничего не делал, даже постель не заправлял!. Мотивировал это «не умею, зачем делать мне, если умеешь ты, такова женская судьба».
10 лет скоро, как вместе. Что имеем сегодня:
- стирка своих трусов/носков самостоятельно
- стирка и глажка рубашек самостоятельно
- посуду, если попросить вымоет (так себе качество🤦♀️😀, но стараюсь не акцентировать)
- постель заправляет
- с ребёнком все заботы делает с родов (помыть, переодеть, погулять, позаниматься, почитать и т.д.)
Еду по-прежнему, вообще не готовит.
Для кого-то смешной перечень и «фучетакого подумаешь!!».
Но для меня лично это большой прорыв. Свекровь в шоке.
10.12.2017
Ответить
Бельчик
У меня мама и бабушка такие женщины-пчелки. И обе от этого несчастные, но продолжают тянуть и всем за это высказывать, с жалобами что муж лентяй. Из меня тоже пытались такую вырастить, но ещё подростком я поняла, что как-то это вообще нечестно. Даже сейчас, сидя в гостях, к 6 вечера меня могут начать выгонять из гостей, чтобы я бегом бежала мужа кормить.
Встречались мне такие мужчины, как у вас в посте, то сразу таким давала отпор, ибо нефиг. Один даже утверждал, что от домашней работы женщины удовольствие получают.
В итоге встретили своего мужа, который, в моем понимании, тот самый настоящий мужчина. Который считает, что мужчина должен уметь делать все. И что женятся, чтобы любить, а не делать из жены домработницу. Знаю, что мама и бабушка считают меня лентяйкой и эгоисткой, и очень жалеют мужа, но зато я счастлива. Дома делаем все вместе или у кого больше свободного времени, и меня никто не будет пилить за то, что пол неделю немытый или что-то раскидано, т.к. вместе раскидывали, вместе и убираем.
11.11.2017
Ответить
remali
Перечитала автора еще раз и понимаю, что отвечала на другой вопрос. Человек в рассуждениях не всегда адекватен, он предлагает идеальный вариант своих пожеланий. 1. не факт, что его пожелания действительно "идеальный вариант", 2. если он настолько далек от действительности, значит он не видел в реальности как это происходит.
Возможно, что он просто придумывает и выпендривается. Нельзя говорить обо всех сразу, кто-то лениться, кто-то нет, кто-то больше отводит времени на внешнюю чистоту, кто-то на отношения между членами семьи. Но и люди все разные! Каждый находи оптимальный вариант ДЛЯ СЕБЯ. Отношения друг-друг считаю предпочтительнее, чем дочь-отец, тем более мать-сын в супружеских отношениях (категории психологии). Но люди очень разные. Хорошо иметь идеальный дворец с кучкой прислуги и начисто убранный дом, а с другой стороны, преодоление трудностей иногда так сплачивает супругов, что отдельные неурядицы - стимул сближения для людей. Важно иметь силу воли для нахождения целей и пути следования к цели, найти силу духа, чтобы идти и не впадать в упадническое настроение, которое ведет к хаосу. Что там кто говорит... у меня был такой "сотрудник", я о нем думаю плохо, но у него есть жена и двое сыновей, хотя я считаю его.... отстоем, а для кого-то он самый важный человек в жизни, так что мое мнение для него... не актуально, а мне безразлично его мышление, если оно меня не касается.
08.11.2017
Ответить
Марина Иванова
У нас в семье - настоящая, не фальшивая, демократия. Если не хочу готовить, готовит муж, едем в ресторан покушать, заказываем еду домой. Не глажу мужу ничего, давно уже справляется сам, руки-ноги есть. Уборка квартиры тоже по желанию - я, дети, муж, иногда клининговую фирму привлекаем. Постель поменять, заправить - муж, я в стиралку загружаю и развешиваю/в шкаф убираю. Зарабатываем оба достаточно, можем очень хорошо жить врозь. На детей, быт, дом тратим деньги вместе, но не сбрасываемся, каждый, что хочет, то и покупает. Хотя...крупные траты чаще на муже))). При этом, у любимого есть все инструменты, мелкий ремонт выполняет сам. Зачем я ему? Любит, секс со мной нравится))), собственно, я с ним по этим же причинам))).
08.11.2017
Ответить
Елена Викторовна
Если женщина до маниакальности чистоплотна, ищите причину в ее сексуальной дисгармонии. Либо муж ей противен и она старается с утра и до вечера и в постель не идет, пока не уснул. Либо он ее не доводит до оргазма и она опять же под предлогом чистоты его избегает. Но а раз уж сам мужик требует, что бы вместо того, чтобы лечь и обняться, она пол мыла, значит там на пол-шестого.
07.11.2017
Ответить
leosmom
Я выбрала вариант "частично соглашусь с ним", потому что поколение наших мам действительно все успевали. Причем реально делали то, на что наше поколение забивает (типа той же глажки - я не глажу ничего мужу и ничего из домашнего текстиля, а моя мама гладила постельное белье + на всю семью одежду).
Думаю, мы меньше успеваем, чем наши мамы, из-за того, что больше времени проводим в интернете. В смысле, у них вообще интернета не было. Я не согласна с коллегой автора поста насчет того, что женщина должна только работать и не должна отдыхать. Но я сама для себя иногда задумываюсь, почему я не успеваю то, что успевала моя мама. Вариантов ответа у меня два: я больше занимаюсь с ребенком (именно активно занимаюсь, а не просто я глажу, а он сам играет) и сижу в интернете.
Если бы ребенок умел лучше играть сам, а я бы забила на интернет и сериальчики, то у меня дом был бы вылизан. Я хочу вылизанный дом. Именно для себя. Но и отдохнуть тоже хочу, поэтому у меня нет идеальной чистоты и ужина из трех блюд по вечерам.
07.11.2017
Ответить
Елена Викторовна
Не только эти две причины. Время стало быстро лететь. Вспомните детство, или лучше спросите у мам и бабушек. Раньше они встанут утром, всех накормят, воды из колодца натаскают, нагреют, настирают, глядь, а время то только 2 часа. А сейчас всех накормишь, машинку загрузишь, в магазин сгоняешь и уже вечер.
07.11.2017
Ответить
leosmom
У меня один ребенок, неполный рабочий день в офисе - и я не успеваю по вашему списку пункты 1-4.
С другой стороны, я и по хозяйству успеваю намного меньше и хуже, чем поколение моей мамы. При этом я не натираю полы воском, не пеку пироги, не квашу капусту, не стираю руками и т.д. и т.п.
Однако же все равно не успеваю. Могла бы успеть либо не имея ребенка, либо в положении домохозяйки (т.е. не имея работы).
08.11.2017
Ответить
Zhenya
Я категорически не согласна с тем что женщины, которым сейчас 65+ "все" успевали. На мой взгляд эти женщины НЕ успевали: 1) учиться и самосовершенствоваться, на сложные или престижные профессии женщине было очень трудно попасть, продолжение образования после окончания вуза было тоже очень трудным (зачем ведь? надо дома пироги печь, а не диссертации писать или новую профессию получать!) Мы не говорим о том, что на многих профессиях сегодня требуется иметь доп.образование или знание языка, что очевидно не требовалось в Советском союзе при плановой экономике и железном занавесе. Очевидно, что в условиях рыночной экономике и внедрением в мировые рынки требования к соискателям и сотрудникам изменились. Также с развитием законов и общества женщина получила возможность работать и зарабатывать наравне с мужчиной во многих направлениях. Просто нет смысла талантливой умной и образованной женщине гладить рубашки когда за это же время она может что-то разработать, спроектировать и в конечном итоге за это время заработать больше чем стоимость глажки рубашек. 2) работать на высокой должности или сложной профессии. Да и вообще полноценно работать полный день на нормальной весьма трудно если вообще возможно (если человек физически устал и не отдохнул, какое будет качество ее работы? в советское время в отсутствие рыночной экономики качество работы мало кого волновало, главное чтобы человек не пил, не прогуливал и не ругал компартию) 3) качественно следить за собой. Какой там салон красоты или фитнесс-теннис? посмотрите как выглядят многие российские женщины кому за 60-65 лет. Есть исключения, но в большинстве это же ужас! полные, с обвисшими животами, плохопрокрашенными волосами с химзавивкой, не умеющие пользоваться компьютером и интернетом. зато все успевали! очевидно что что у сегодняшних женщин другие стандарты красоты и развития. 4) Иметь хобби. Вот какие хобби были у этих самых женщин, которым сейчас 65+,в их молодости ? 5) Ежедневно читать и анализировать информацию. В советском союзе никого этому не учили, включил тв посмотрел выпуск новостей про компартию и не думать не надо. Сейчас же в условии открытости информации и интернете человек может получать огромное кол-во информации, ее анализировать, сравнивать. Сегодня есть возможность различных способ инвестиции накопленных денег, не только под матрас или в банку, можно покупать акции, драгметаллы, покупать сколько угодно недвижимости, брать кредиты, страховки, делать пенсионные накопления. На это все нужно время и силы. Поэтому действительно странно слышать про "все успевали". Кстати очень сомнительно что сегодняшние мужчины хотели бы иметь жен вот таких как большинство сегодняшних женщин в их 65+. Бабушки, сидящие на скамеечках в платочках, обсуждающие соседей и сериалы это как раз те женщины, которые все успевали. Вряд ли они у кого-то вызывают восхищение, скорее иронию и сочувствие.
08.11.2017
Ответить
remali
На работе, в обед, мужчины садились в кружок и высказывали все недостатки женской авто езды (один из них с полумиллионным штрафом за аварию). У нас бухгалтерия женская и каждая стремилась к получению автоправ... прошли годы... Я автоженщина с многолетним стажем, как многодетная вожу... газель (кат.В). Есть трудности? - Да. Были штрафы и ошибки? - Да. Даже заснула за рулем на секунду и... ремонт машины за сотни тысяч, но отделались шоком и деньгами на ремонт. Были ошибки на дороге? - Да.
Может они правы были? - НЕТ. Почему?
Других вариантов у нашей семьи нет. Я не сделала ни одного дтп за 5лет. Вожу аккуратно? - стараюсь быть предельно внимательной. Почему ошибки? - Не люблю светофоры.... не люблю автопробки... забываю редкие знаки, плохо... был выезд за черту стоп.... перед светофором, был шанс проехать, но в последний момент, т.е. процесс психологии, принятия решения... не приняла вовремя решение.
Но. Вижу, что мужики ГОВНЮКИ в вождении! Обгоняют специально и едут медленно передо мной, подрезают. Почему то считают, что если я еду в скоростном режиме установленном правилами, а им хочется быстрее ехать, то я должна съезжать на обочину и пропускать их... сигналят, светят и прочее.... Тебе надо обгонять - сам и обгоняй.
Вывод. Вопрос половой принадлежности и вопрос "имения" прав, тех или других, это разные темы.
А вопрос автора: Что касается двоих, то и решают двое. Мой муж прекрасно готовит, хоть и ворчит бывает, но помогает. Детей организовываю на уборку, потому что уборка за 6 людьми... убивает ВСЕ время. Но у нас и девочки и мальчики есть.... Все помогают и картошку делать и стирать - ВСЕ! Это нормально. В первое время становления нашей семьи были вопросы распределения ролей в хозяйстве, но как-то жизнью все пришло в норму и обиды были и упреки... ситуация идентичная, но мы проявили терпение и понимание, в результате, как то живем не первый десяток вместе.
Мое мнение: надо разговаривать, надо записать на бумаге дела и время (график) одного и другого семьянина, потом совместно обсудить. Обратить внимание, что есть дела "женские", есть дела "мужские" - хочешь чтобы было так, создавай мне условия (атака лучшее оправдание), покупай моющую машину, покупай моющий пылесос... т.е. современное оборудование ускоряет процесс обслуживания жизни. Исторические события бывают разными и дела мужские ТОЖЕ ЕСТЬ, если ты тратишь средства на них, то оборудуй и мне место...
Мультиварки удобны, мультирезка (кухонный комбайн) - очень помогает быстро все приготовить. Делайте проще еду. Посудамойка, моющий пылесос - помощь при уборке. Даш на даш....
07.11.2017
Ответить
Zhenya
то есть вы поддерживаете в какой-то степени гендерную дискриминцию?
кстати, подобные высказывания насчет женщин водителей я слышала только от мужчин в России, в Европе или Америке никому в голову не придет даже подумать что пол как-то влияет на качество вождения.
Когда кто-то начинает гордиться своим полом, расой, цветом кожи и тп, то скорее всего гордиться больше нечем.
08.11.2017
Ответить
remali
Термин "гендер" - надуманное слово, я не принимаю теорию педиков о гендерах. А я считаю, что должен быть везде порядок, иерархия есть в государстве, есть иерархия в семье, где каждый имеет ответственность и отвечает за свой круг обязанностей. Если кто-то свои обязанности не выполняет в ущерб другому члену семьи, кто бы это не был - это не правильно. А все остальное от лукавого. В Европе и Америке тоже есть много косяков, только их не так афишируют, как наши... поэтому кажется, что там медом намазано все.... Порядок - залог здоровой и полноценной жизни. Я - умнее возможно мужа и крепче характером, но стараюсь сдерживать последнее, потому что я - не мужик, каких бы качеств у меня не было, поэтому, у каждого свое место, а лучше чтобы голова была на месте, а не гендер только...
08.11.2017
Ответить
Zhenya
простите, но как раз во всяких там европах и тем более америках еще как есть термин гендерная дискриминация, она строго запрещена законом в законодательстве, во многих лицензированных профессиях, в образовательных учреждениях и просто на моральном уровне в обществе.
в отличие от вас я не первый год живу в этих самых европах. могу вам сказать что если бы мне коллега на моей работе в ЮК такое заявил, у него бы были огромные неприятности.
08.11.2017
Ответить
remali
Я уклонилась от темы, извините. Мы не знаем людей, нам представлены только несколько качеств человека, возможно, что есть другие качества, которые уравновешивают искрящий эгоизм мужчины..., к тому же... вряд ли все остальные члены семьи - идеалы... поэтому наши рассуждения абстрактны, мы не можем представить полной картины. Женщина просила совета, что делать с мужским мировоззрением, не соответствующим её пониманию... надо найти компромисс... это сложно, но возможно. Капать надо на мозги, если я с чем-то очень не согласна, то перестаю разговаривать и муж начинает нервничать и искать причину, он тоже хочет психологически найти компромисс, я высказываю, кратко, самые веские аргументы в мою пользу, причем (!) не обвинительным тоном!!! А потом жду пока человек обдумает и примет решение, дальше ещё и ещё... вода, камень точит.... надо капать на мозги мужу, может элемент театра в отношениях, ах мне так тяжело, прости я устала, секс... завтра.... после .... а он пусть думает... можно слезу пустить, походить бледной немощью с несчастным лицом... надо воздействовать на все эмоциональные "чакры" супруга... ночная кукушка всегда дневную перекукует... мама давно в прошлом и если её вспоминают, значит в чем-то еще дело... там была версия измены... надо щупать и изучать, голову прикладывать...
08.11.2017
Ответить
Zhenya
по мне это просто сексист и невоспитанный человек, так как подобные вещи не совсем прилично произносить вслух в цивилизованном сообществе. все равно что обозвать чернокожих или мигрантов как-то, особенно в их присутствии. наверное, он бы им напомнил про их рабовладельческий статус и где им место...
06.11.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.