Хорошо ли жить в Европе?

Лучший ответ

У меня много примеров, очень разных. 1) Моя мама уехала в Италию в 1999 году в 39 лет. С 3-4го года имела ВНЖ, и сейчас имеет. Налоги платила. Работала сиделкой-домработицей. За все время пособиями ей платили там по один год при сокращении, пособие что-то в районе 300 евро - на него пропитаться конечно можно одной, а аренда жилья? Она платила за аренду по-моему 350 евро (это очень дешево) + коммуналка около 70-80. Никакой пенсии ей там не светило. Мед.страховки нет, лечится летала домой. Когда что-то срочное - к врачу платно. Прожила в Италии 19 лет, здоровье стало подводить, а больной ты там никому не нужен. Пока работаешь и содержишь себя - можно. А дальше? Из плюсов - объехала всю Европу, тк билеты между городами там недорогие. Вернулась в Россию. Большая община там русскоязычных. Кто-то возвращался, кто-то привозил семью и оставался (чаще из регионов России или Украины). 2) Моя подруга уехала в Испанию на заработки где-то в 2002 году, ей тогда где-то 37 было. Потом привезла дочь-подростка туда. Дочь оказалась беременной, родила там ей внучку. Документов (ВНЖ) у них не было. Подруга работала домработницей, ей ВНЖ потом хозяева сделали. У дочки и внучки очень долго их не было - следовательно если выехать оттуда, то назад уже не въедешь. Дочь ее вышла замуж за испанца только недавно, вот только делает себе и дочке ВНЖ чтобы хотя бы возможность съездить в Россию была. Подруга в отпуск в Россию прилетала, у нее было оформлено ВНЖ. Работают там обе в сфере обслуживания. В пандемию сидели без денег практически, никаких пособий не было. Со здоровьем тоже все не очень, медицина дорогая, лечится в России. Жизнь сложная очень (именно у них)., жилье снимают, все дорого. Я была у нее в гостях - мне кажется в таких убогих условиях я даже в своем нищем детстве не жила, очень печальное впечатление. Подруга мечтает вернуться обратно в Россию, но дочь и внучка не поедут, тк дочь там с 16 лет живет, внучка там родилась и думает на испанском. А без них она себя не представляет. Очень жалеет что туда уехала в свое время. 3) Дочь знакомых после ВУЗа вышла замуж за грека, уехала в Грецию в молодости, там родила 2х детей и вполне себе ассимилировалась. Назад не планирует. 4) Дочери моих бывших родственников тоже в молодом возрасте (22-25) выходили замуж в Италию, Германию, живут там много лет, назад не планируют. Есть еще знакомые, нет смысла писать обо всех. Мы много путешествуем. Я часто примеряю на себя - смогла бы я тут жить или нет и сколько это стоит. Пока из всех стран именно для жизни нам очень комфортно в Испании, конкретно на Тенерифе, тк климат, природа, океан, недорогая (относительно Европы) жизнь. НО устроится там на работу с нашим опытом работы - ноль вариантов, а с руководящих должностей работать в сфере обслуживания мы не поедем никогда. У нас неплохой доход в России, чтобы играть в русскую рулетку и начинать все с нуля в 40-50 лет. Т.е. в нашем варианте переезд возможет только на пенсии. А вообще, чем чаще бываю где-то, тем больше с удовольствием возвращаюсь в Москву. Старею что ли?) Нам здесь комфортно сейчас в плане логистики, возможностей, сферы услуг и обслуживания, локации. Климат бы другой...) Поэтому и думаю на пенсии на зиму улетать в тепло, а летом и в России прекрасно. Работаем над тем, чтобы была такая возможность) Мои выводы. Если ты молод, амбициозен, есть мозги и образование, и желательно еще поддержка тех кто там живет - пробовать переезжать можно. Если у тебе 35-40 и больше, есть дети, то переезд должен сопровождаться только огромной финансовой подушкой безопасности, уверенностью что качество жизни не упадет, что все будет четко с документами на проживание, и уж конечно не в надеждах на пособия. Нужно съездить минимум 2-3 раза в длительные отпуска пожить там, учить язык заранее, узнавать все особенности менталитета, юридические и т.д., чтобы потом не было неприятных сюрпризов.
10.02.2022
Светлана Т., Спасибо за большое количество историй. Меня в общем то тоже в России все устраивает, кроме обучения, очень расстраивает что видимо после школы без репетиторов в вуз поступить невозможно, школа просто не готовит. Когда я училась в школе у нас были доп.занчтия за совершенно символическую плату, занятия вели преподаватели вуза и естественно все кто хотел и имел мозги без проблем поступили и отучились на бюджете. Сейчас мне вообще страшно подумать сколько нужно готовить бабла через лет 5 когда дети друг за другом начнут заканчивать школы и как бы хорошо они там не учились без моих денег они не получат образования. Муж утверждает , что в еврпе с образованием лучше. Что например нет маразма что чтобы устроиться работать в больницу нужно отвалить главврачу хорошо на лапу, иначе каким бы ты ни был специалистом тебя не возьмут.
10.02.2022
mas'ka, это каких специалистов не берут в больницу? Даже студентов берут, даже провинциалов в Москве.
10.02.2022
Тали, врачом в больницу в Москве тяжело устроиться не имея связей
10.02.2022
mas'ka, ну да, ну да))) Моя тётя зав. неврологического отделения в больнице в Москве, и обычно к ним устраиваются, без связей. Она и сама 5 лет назад, не так давно в эту больницу просто в кадры пришла и все, простой невролог с дипломом тверского вуза. Мой муж подрабатывает на частной ДМС скорой помощи в Москве, устроился по объявлению на hh
10.02.2022
mas'ka, глядя на мою подругу, очень даже легко. Терапевт. Берет любая больница, хоть она и не семи пядей во лбу, обычный доктор. Выбирает сама по расположению больницы, параллельно работает и в частной. Никаких знакомых, одинокая мама в регионе и все.
11.02.2022
Алла, подругу берут в любую московскую больницу?
11.02.2022
mas'ka, да, в любую, куда она обращалась (я про поликлиники московские), она в Отрадном сейчас работает и в частной клинике. Выбирает, чтобы было близко к дому. И на резюме полно предложений. Видимо, не хватает в целом специалистов, особенно в период ковида.
11.02.2022
mas'ka, про главного врача в больнице удивили) У вас муж врач? У меня есть знакомые врачи и без таких денег устроились на работу.
10.02.2022
Евгения, нет не муж! Кроме мужа у меня ещё есть родственники
10.02.2022
mas'ka, не все так просто с образованием в Европе. Думаете там все поступают на бюджет? Нет конечно. А детям, которые думают на ином языке, еще сложнее. Пример №3 в моем комменте выше кстати вышла замуж за грека, который приехал в Россию в медицинский ВУЗ получать образование)) У меня лично заочное образование (платное), учится очно не было возможности, надо было работать. Это никак не помешало мне развиваться и продвигаться по карьерной лестнице. В 28 я стала руководителем, не по образованию, кстати. Со своими детьми - мы готовы оплачивать им ВУЗ, хоть МГИМО или МГУ, если поступит. Ну или любой другой в РФ по их выбору. Раз дали им жизнь - образование дать обязаны, ИМХО. Знаю массу примеров, когда родители выжимались, чтобы дать ребенку образование за рубежом, а дети потом возвращались в Россию.
10.02.2022
Светлана Т., Ну вот и я о том, что у меня в юности была возможность выучиться бесплатно, а у наших детей сейчас при всем желании учиться ее нет, т.к. школа просто не готовит к сдаче ег на проходные баллы. Понятно что в Европе раздолбаев хватает, но вроде как тем кто имеет цель больше твозможности ее достичь
10.02.2022
mas'ka, есть куча онлайн школ дешевых, роликов, ютюб каналов с объяснением материала. кто хочет, подготовится
10.02.2022
мария, хорошо если так, но все мои знакомые у которых дети поступили в вузы занимались очно с репетиторами, не максимум тоже с репетитором по зуму, чтобы немного дешевле было. Но не по ютубу. У Вас ребенок сам по ютубу хорошо сдал ЕГЭ?
11.02.2022
mas'ka, мой нет, а почему мой должен быть примером вам? а тот, кто хочет, сидит, занимается, в том числе смотря лекции по ютюбу. В прошлом году девочка из Краснодара егэ сдала на 300, училась сама с учебниками и интернетом. и таких примеров уйма
11.02.2022
mas'ka, я покупала себе книги для подготовки к ЕГЭ и готовилась по ним. Сдала и отучилась на бюджете в ГУУ)
25.02.2022
мария, согласна👍
25.02.2022
mas'ka, не соглашусь. Я сама сдала ЕГЭ в ГУУ в Москве и поступила на бюджет) получала знания в школе плюс подготовилась по учебникам. Было бы желание, поступить на бюджет возможно!
25.02.2022
mas'ka, Мне кажется, что школы теперь только и натаскивают на ЕГЭ. В связи с этим и падает уровень знания у школьников. Потому что нельзя готовить к ЕГЭ и, например, преподавать углублённую математику, форматы разные🤷‍♀️
01.03.2022
mas'ka, копает муж тогда уж пусть глубже про "европы". Чтобы, например, в Нидерландах пойти учиться на врача, места среди всех достойных из самых достойных в лотерею разыгрываются. Тут не то что бы главврачу отнести не получится, стать врачом, чтобы главврачу потом отнести, - не выйдет у каждого пожелавшего.
10.02.2022
))) дайте свое согласие на переезд. Я так думаю, что он думает, что вы не переехали только потому что вы против. Ну и пусть думает,) готовится, по какой визе переезд, "подушку" готовит для переезда, кем работать будет (есть ли у него удалённая работа - обеспечить вам непрерывный доход на время переезда), пусть заранее найдёт себе работу, жильё. Про пособия пусть узнает,) куда документы подавать, какие документы нужны, как долго ждать одобрения пособия,) сумму точную какая вам положена пусть узнает. Сумму точную за съем жилья узнает, найдёт то самое жилье для вашей жизни. Пусть узнает какие обязательные платежи вы будете платить, не кто то там говорит, а точно узнает. Вы свое согласие дайте,) а он пусть начинает проводить работу, а не разговорчики-мечты.
09.02.2022
Вера, моя семья пока что никуда не планирует переезжать. Поэтому никаких согласий с меня не надо. Собственно меня в моей родной стране все устраивает.
09.02.2022
Вера, отличный совет))Я много лет сопротивлялась уговорам переехать в Германию ( муж имеет право и большая часть семьи Уже там). Когда сопротивляться устала, сказала - "фиг с тобой,уговорил. Но займёшься ты,а я,так уж и быть, выучу язык." И знаете- как бабка отшептала))А потом и вовсе патриЁтом заделался/))
12.02.2022
Missis K, хаха, а мой вот быстренько за месяц всё оформил, я только удивляться успевала))) и сейчас хоть ему тяжелее всех в Германии, но в Россию только в отпуск согласен летать, а меня вот первые 2 года ломало сильно, потом отпустило.
12.02.2022
oxana(vogel), значит, действительно хотел)) Если б мой так же горел желанием,то я, может быть и сдалась,но он даже язык учить не хотел,о каких переездах в другую страну тут можно говорить))
12.02.2022
Интересно, что за пособие такое, которое дают всем приезжим просто так?) Ну и минус что дети не знают испанского, как они будут учиться в бюджетных школах, еще и без вашей помощи?
09.02.2022
Мамазавр, не знаю, самой интересно, зачем государству кормить приезжих.. Говорит, там есть англоязычные школы, там тоже можно учиться бесплатно
09.02.2022
mas'ka, англоязычные школы, насколько я знаю, платные и недешевые. И универы тоже.
09.02.2022
mas'ka, это не так, только частные
09.02.2022
Мамазавр, дети в течение трёх месяцев хватают язык, это вообще меньшее, о чем стоит переживать
09.02.2022
Ха-ха-ха! Что это за пособия чудесные такие? Чтоб сидеть дома и не работать, ага, конечно. Нет такого и близко. Если совсем жрать нечего, можно получить раз в месяц немного еды. Если бы все было так просто 😂 И кстати, нелегалы мед.обслуживание бесплатно не получают. А в школу да, возьмут конечно, только вот документ об образовании ребенок не получит, если будет находиться в стране нелегально. Для начала добавьтесь в группы эмигрантов в фб, почитайте и спуститесь на землю, друг ваш пусть тоже почитает
09.02.2022
Юлька, т.е. Как - ребенка в школу учиться возьмут, а аттестата не дадут без ВНЖ?
10.02.2022
mas'ka, ну может справку какую то дадут, об окончании 9 классов, а дальше уже никуда, без документов. Возьмут конечно, образование обязательное, если узнают, что где-то есть ребенок, который не ходит в школу, могут и отнять
10.02.2022
Никуда бы уже не переехала ,но у нас днище социальное, моральное и по развитию мы в жж, имея такие территории и запасы, мы должны жить лучше всех ,но увы и ах. Полная коррупция и черти что у власти. Я даже о Лукашенко мнение поменяла , я вижу что он любит свою страну , да там до фига что тоже нужно менять ,но он любит свою страну ,ему никто не указ, его бояре не разбрелись по по миру с выводом денег и тп , наш же разрушает её намеренно изнутри, ему ничего не мешало все 20 лет делать все внутри и не мешает сейчас. А прежде чем окончательно уйти он развяжет войну ,чтобы разрушить до конца и подбить людей окончательно морально, материальнои тп и максимально удержать власть, чтобы асе тут переживали и думали, о боже мой . Но ничего не выйдет у него, у нас у всех крепкие родовые корни ВОВ , мы немцев победили и этим точно победим☝👌 Но в коррупционном непросветном говне нам ещё лет 30 быть точно, пока не сменится целое поколение . Поэтому да , я не уеду уже никуда, но ребёнка я максимально подвину к границе и очень надеюсь что она не будет здесь жить. Я очень люблю свою страну и всегда думала что если и есть деньги, то где ты живёшь не важно и лучше дома , на Родине , но теперь я так не думаю, это как метостазы дерьма ,они разрослились по всей стране, ждать только когда вся эта нечистить сожрет сама себя, саморазрушение системы неизбежно , но не скоро 👌
09.02.2022
Почитав комментарии девочек, особенно именно живущих заграницей, поняла отчётливее, что не хочу я туда😃. Дочь в Америке сейчас живет, чем больше рассказывает о жизни там, тем больше мне и туда не хочется. Посмотреть да, можно, но не более. Вам виднее, что от себя вы можете предложить другой стране, чтобы закрепиться в ней. А вот так, «друзья рассказывают», ну несерьезно это.
09.02.2022
Алла, я тоже туда не хочу, и больше хотела услышать весомые аргументы против. В итоге все привязались к пособиям, как будто кроме них других аспектов нет.
09.02.2022
mas'ka, да нет конечно, дело не в пособиях. Просто видимо многих именно это зацепило. А я могу вам сказать почему... Например в Германии понапринимали беженцев из Афганистана, Пакистана, Африки и началось - им и денежные пособия, и места в садах без очереди, и (простите за подробности) даже сертификаты на посещения публичных домов, чтобы не трогали местных женщин и девочек. Одно время даже в бассейны их не пускали, потому что были случаи...и девчонок зажимали и в бассейны ссали 🤦 Поэтому естественно местные начали возмущаться. Получается что мой муж должен работать и платить немалые налоги, чтоб таким вот жилось хорошо? А вообще мне кажется везде хорошо, где нас нет. Приедешь в отпуск в ту же Испанию и кажется - красота! Хочу тут жить! А поговоришь с местными и понимаешь - а, нет..не хочу. Оказывается такие же проблемы как и везде.
09.02.2022
Natalja, спасибо за единственные нормальные комменты🤗
09.02.2022
Natalja, с мигрантам это было самое глупое решение, это в прямом смысле какие то приматы ,у них на уровне мозга просто какой то тупик , я не понимаю как можно быть настолько животными .... они все уже пожалели в Европе наверное , но у нас тут тоже через одного чёрная чупокабра и рожают как не в себя новых гражданских, которые не работать не будут ,не учиться .
09.02.2022
Е.В.А, ой, как я с вами согласна. Вот прямо миллион + В свое время Меркель очень ругали за такое её решение. Это было с непривычки действительно страшно. Я переехала в Германию ещё в 90-ые, при господине Коле и дойче марках, так вот тогда жить тут было действительно классно. И ходить по улицам города было безопасно, и на 50 марок можно было купить полную тележку продуктов. А потом поменяли марки, расширили границы ЕС, ушёл Коль, пришла Маркель...и постепенно становилась всё хуже и хуже. В какой-то момент она приняла решение о том, что Германия будет принимать этих самых беженцев. Вот только видимо правительство не понимало (или тупо не хотело понимать) что это другие люди...У них другие понятия о жизни и по отношениям между собой они совсем другие. И стало совсем хреново - стало страшно ходить в тёмное время по улицам, увеличилось число краж, изнасилований, разбоев. Многие немцы забыли о том, что такое "тихие часы" в обеденное время и тишина в выходные. И да, рожают они не одного или двух, а плодятся как кролики....при этом не особо заморачиваясь воспитанием своих отпрысков. Впрочем как и изучением языка...В общем грустно все это (((( Той Германии что была раньше уже нет.
09.02.2022
Natalja, а сколько лодок постоянно приплывают с Африки в Испанию? Мрак, раз в неделю стабильно. Сколько знакомых из Барселоны жалуются, что невероятный всплеск преступности, чернота везде, грабежи, нападения. Они дикие, жгут костры в квартирах, потому что по другому просто не умеют
09.02.2022
Юлька, да, такое вполне возможно. Я сейчас уже ничему не удивляюсь. Это совсем другие люди, другой менталитет, другие нормы воспитания и жизни. Поэтому и не удивительного то, что приехав в страны старой Европы они абсолютно тут не вписываются в жизнь. И этим сильно бесят и напрягают местных жителей....
09.02.2022
Natalja, с одной стороны, мы вроде как тоже приехали, но наши себя так не ведут, да и на работу с большей вероятностью возьмут русского-украинца, чем черного или араба.
09.02.2022
Юлька, я переехала в Германию по другой линии (этническая немка, поздний переселенец) но и тут соглашусь. Да, я знаю много примеров отличных специалистов, выходцев из Украины, России и других соц стран, которые получили тут работу, и потом уже перетащили свои семьи. Но люди работают. Не сидят на шее у государства, учат язык, интегрируются в то общество, куда приехали и чувствуют себя тут комфортно. И к сожалению совсем не знаю ни одной семьи из Афганистана или Африки, где была бы такая же ситуация. Нет, там всё совсем по другому...они лезут в страну, чаще нелегально, при этом сразу огромными семьями. Они не хотят работать, учить язык, придерживаться тех правил, что приняты в этом обществе и это порождает агрессию.
09.02.2022
Natalja, да, именно так
09.02.2022
Natalja, видимо когда убирали Хусейна и Кадафи, когда бомбили Ливию и Ирак(и др станы) не думали о том куда эти граждане все побегут от войны. Конкчн др минималистки и культура и жить бок о бок неприятно и не комфортно. Но она ж массово стали эмигрировать не просто вдруг, а после того как их страну/страны раскурочили. У каждого действия есть последствия, увы 🤷🏻‍♀️
13.02.2022
Natalja, Мамадорохая. Я читаю вас, и понимаю, что я живу на земле обетованной. Мы (Эстония) не интересны этим мигрантам, только украинские мигранты-рабочие к нам сейчас попёрли. И в любом уголке Эстонии меня поймут на русском, и плюшки шингена все имеются, и школы, детсады муниципальные(бесплатные), и пособия многодетным есть, например мне на троих платят 520евро, независимо от моих доходов.
09.02.2022
Марина, ну вот видите...Эстония им не интересна, а Германия очень. И они лезут сюда и лезут. И если в Баварии (где я живу) их количество ещё как-то ограничили и наш министр пару лет назад вполне твердо заявил, что больше принимать беженцев не будут, то на севере страны их просто море. Мои же знакомые пишут мне о том, что в Берлине уже есть места, куда страшно попасть и что в такие районы не суется даже полиция. Всё это мне очень напоминает Бразилию с её трущобами ((((( И это центр Европы, развитая страна. По поводу детских садов и школ я уже тут писала (по моему самое начало комментариев) Особенно про бесплатно...нет у нас бесплатных садов. А на севере если и есть, то стоимость еды в них не входит. То есть по 3 евро в среднем в день оплачивают всё равно родители. Школы конечно бесплатные. Так что без среднего образования ваш ребёнок не останется. Мои оба учатся в частных школах. И это довольно таки существенные расходы (радуюсь что дочь в этом году заканчивает школу 🤭) Язык конечно нужно учить. Но опять же возвращаюсь к началу, почему-то многие приехав в страну, очень хотят получать её "плюшки" но при этом абсолютно не хотят работать, и что меня бесит больше всего, не хотят учить язык. От многих слышала сама лично "ох, я не хочу, мне это не надо, и вообще им надо пусть и понимают как хотят" 🤦 По поводу пособий. Детские деньги и я получаю, 438 евро на двоих, если не ошибаюсь. И получать буду до их 18 летия. А если будут учиться дальше, то и дольше...Но вы же и сами понимаете, что это не те деньги на которые можно жить. Я только на продукты трачу в неделю по ~180 евро Цены у нас подскочили очень ощутимо. На все энергоносители. Ну и на продукты соответственно. Поэтому когда тут писали о дешёвых продуктах, я тоже только посмеялась. Знала бы где они дешёвые, обязательно бы туда наведалась.
10.02.2022
Natalja, Ну детские сады у нас тоже условно бесплатные, каждый муниципалитет берёт плату за место, но она везде разная от 14 до 60 евро в месяц, и за питание родители платят, и тут всё по разному от 1 до 3евро в день, и если второй, третий ребёнок одной семьи ходит в детсад то тоже может доходить до полностью бесплатного, опять же каждый муниципалитет считает по разному. Сейчас у нас цены тоже резко пошли вверх, а цена на электричество наверно самая дорогая в мире, но это у кого биржевые пакеты, это последние три месяца так. Цены на продукты у нас выше наверное, я конечно не знаю, что вы покупаете, но у меня и до поднятия цен, в месяц на питание уходило 600евро, сейчас не вписываюсь, больше уходит. Но для меня показатель спокойствия на улицах, для меня это важнее.
10.02.2022
Марина, конечно спокойствие и мир на улицах важнее, тут я с вами абсолютно на 100% согласна. Поэтому и пишу о том, что той Германии которая была здесь в восьмидесятые-девяностые годы уже нет.... Эмигранты и беженцы естественно сделали своё дело. Если раньше я по молодости в 3-4 часа утра могла идти по городу и ничего не бояться. То сейчас я даже представить себе не могу что моя почти шестнадцатилетняя дочь может в это время пройти по улице совершенно свободно и ничего не боясь. Преступность возросла в несколько раз. И мне кажется что это гораздо важнее и гораздо страшнее чем поднятие цен на продукты... Денег на еду мы заработаем, а спокойствие на улицах похоже нам уже никто не восстановит (((( Если раньше я могла в обеденное время точно знать что будет тихо и я смогу отдохнуть. Или пожилые люди смогут поспать или маленьких детей можно будет уложить, ты сейчас этого нет. Из новоприбывших никто не хочет соблюдать те правила которые были установлены в этом обществе.... Я не могу себе припомнить чтобы тогда, лет двадцать назад, кто-то мог сверлить или пылесосить или включать громко музыку на выходные или поздно вечером... Сейчас это в порядке вещей. Сами полицейские говорят о том что они уже задолбались выезжать на такие вызова. Типа люди стали более толерантными... Только мне кажется что многие путают толерантность с воспитанностью и уважением. Отсюда все эти недопонимания между людьми разных национальностей, между разными менталитетами....Почему то когда я приехала в эту страну я попыталась ассимилироваться. Я учила язык, я работала. Я старалась находить общий язык с людьми. Принимать и понимать правила их жизни. Как там говорят - в чужой монастырь со своим уставом не идут. Так и тут... Приехал в другую страну будь добр соблюдать их правила, учить их язык. Но нет многие почему-то считают с точностью до наоборот.... Они мне все должны в том числе и пособие. А я им ничем не обязан. Мало кто из мигрантов из Африки хочет идти работать.. тем более на заводы где надо трудиться физически. Нет, все гораздо больше хотят сидеть дома и получать пособие. Или шляться по городу по центру.. причём не в самых дешёвых шмотках и с не самыми дешёвыми телефонами. И это всё за счёт налогоплательщиков. Как вы думаете может ли при этом общество быть довольным? Конечно нет.... Отсюда все эти призывы и митинги....
10.02.2022
mas'ka, каков пост, таков и ответ. Про пособия написано, про желание крутиться - нет.
09.02.2022
Tanja, написано не только про пособия. Желание крутиться есть, что собственно и делаем. Пост совсем о другом - сравнить условия при одной и той же натуге в разных странах.
09.02.2022
mas'ka, Пожалуста ,вам коротко и ясно : -Качество обучения там лучше, нет ненужных предметов в программе, нет заданий которые ребенок сам не может выполнять, как говорится 'зание для родителей'.. -бред!а сейчас еще вводят обучение на каталонском языке и это полный ахтунг! - - мама может сидеть дома не работать и получать хорошее пособие на которое можно жить, а не как у нас 6-7тыс с которым на хлеб и молоко не хватит. - да,такое возможно. Есть можно ходить в Красный крест,там же какие-то шмотки брать.Но!!!!Суперпупермага важно!вы жить будете в гетто!Вечером страшно выйти на улицу. Насилие,агрессия,подсадка на наркоту-обычное явление.Ваши дети будут ходить в школу вместе с отребьем которое не хочет учиться и наа уроках там будет армагедон.Если вы думаете,что сидя на пособия вас поселят в королевской резиденции и дети ваши будут ходить хорошую,сильную школу,то продолжайте читать сказки -- съем и оплата коммуналки около 1000 евро в месяц, тоже по сравнению с размером пособия неочень большая сумма. -да,но все это только в гетто и даже не в самом лучшем доме ,ага.+там нет отопления ,алетом когда жараза 40,нет кондея и его обслуживание очень дорого. - дешёвая еда -гы)))во всем мире действует правило,чем дешевле еда,там больше там химии. Вообще очень удивляют люди,которые не прошерстили кучу сайтов чтобы понять какая там жизнь.Не поехали туда в отпуск,посмотреть что да как.а то в отпуск туда поехать дорого,ана ПМЖ -легко. Это просто -ГЫ!!!!
09.02.2022
Алёна, тут речь не о моей семье. Если будет касаться меня, то естественно перед таким шагом не один раз съездила бы туристом. Друзья изучают все стороны, они отнюдь не дураки и проставили. Хотелось получить конкретные ответы, личный опыт кто через это прошел, а не из серии 'идите почитайте'. Таких не оказалось.
09.02.2022
mas'ka, Как не оказалось?я все напечатала!Личный опыт 21 год проживания в 3 странах!!Куда бол(ше -то?
09.02.2022
mas'ka, как речь не о вашей семье???
09.02.2022
Tanja, над переездом работает семья друга, мне было интересно решить насколько это правильный и рациональный шаг, можем ли мы когда нибудь поступить также
09.02.2022
Алёна, извините, ну если вы живёте в Каталунии, то и язык обязаны знать, как и в Валенсии валенсиано, в Галисии... ну вы поняли. С остальным согласна с вами. И да, жилье на много дешевле, если не жить в большом городе. А работа, она везде есть, было бы желание ее найти
09.02.2022
У нас много друзей живут за границей: и в Европе, и в Штатах, и в Азии (близкая подруга с семьёй недавно переехали в Тай). Чем больше смотрю на всех, тем больше убеждаюсь: не всем людям подходит проживание за границей. По каким-то объективным причинам за границей может быть лучше, по каким-то хуже. Но кто-то пристроится везде и создаст себе комфорт и процветание, а кто-то будет без конца сравнивать и ныть. Некоторые не смогли адаптироваться в силу особенностей характера и психологического состояния. Так что если человек не особо лёгкий на подъём и не обладает навыками поиска удобных вариантов и гибким умом, то лучше не переезжать.
09.02.2022
Лично я не могу сравнить... Но у меня много знакомых, которые уехали жить в Европу. В основном с голой попой, только окончив институты. И вы знаете, многое есть сравнений, сопоставлений, естественно с Россией... Но факт остаётся фактом. Что НИ ОДИН не вернулся назад, и у них это даже не обсуждается.
09.02.2022
Елена, в этом и разница, уехали молодые без детей. Тогда и язык проще выучить, переучиться на местный диплом или сразу работать и лет через 4-5 уже иметь хорошую зарплату, купить свою недвижимость. Переезжать после 35-40 и с детьми совсем другое
25.02.2022
у меня одноклассница в германию уехала, к мужу. Муж украинец, гражданства немецкого нет ни у кого. Живут на пособие, не шикуют. Но говорит, что с Россией не сравнить. Одноклассник живет в Польше, у фирмы, где работает там филиал. Программист. Жена не работает, 3 детей. Одной его зп хватает на жизнь, оплату садика, купили квартиру. Одно время его жену очень напрягало отношение к русскоговорящим. (они украинцы, из Харькова). Потом ничего
14.02.2022
А на основании чего муж собирается переезжать? Не по тур.визе же. Если его пригласила работать испанская компания, которая сделает приглашение на работу, на основании чего выдадут визу рабочую ему и визы вам с детьми, как его семье - это одно, почему бы не поехать. Поживете, не понравится - вернётесь. Другое дело - это просто хочу и всё. Тут вообще не факт, что визу дадут. А если ехать по туристической и жить нелегалом - ну это ппц, конечно. Про пособия - это очень забавно😁
09.02.2022
Чашка утреннего кофе, по работе, по рабочей визе. Но мне и в таком плане не хочется.
09.02.2022
mas'ka, я вас понимаю. Мужа пригласили работать на Кипр. Думаем. Мужу норм, он любит солнце. А меня напрягает летняя жара там под 40 градусов, я жару переношу плохо. Плюс он будет работать, а я при наличии пинк слип (ВНЖ местный) работать не буду иметь права. В Испании, думаю, тоже есть такого рода нюансы (как минимум языковой барьер, уже одно это тяжело). Поузнавайте и попробуйте мужу аргументированно объяснить, почему именно вы не хотите. Пока создаётся впечатление, что у вашего мужа оттакенные розовые очки.
09.02.2022
mas'ka, тогда это совсем другая история.Ообенно если приглашающая компания богатая,то очень много плюшек! Тут зависит от самой компании и их политики,но,как правило,оплачивают жилье и жилье в хорошемемсте,а не гетоо.а жилье в хорошем месте автоматом будет азночать хорошие школы для детей.Еще компании обычно оплачивают мед страховку ,а это тоже суперпупер важно и хорошо.Если реально хорошая компания,то много плюшек, для карьеры очень хорошо.Еще море и солнце это сууупер.Но! зимой без отопления(гдеются кондеем и это дико дорого),а летом дикая жара и это опять кондей и дикие деньги. Этим летом были очередной раз в Испении целый месяц в августе.Снимали квартиру с централизированным кондеционированием.Я не знаю как правильно это называется,но как в офисах,короче. Стоило это нам реально кучу бабок!!Но при этом от дикой жары не спасало,тк были нюансы (мои личные,но тем не менее).короче,сначала в отпуск,а потом думы думайте
09.02.2022
Девы,нет времени исправлять ошибки и опечaтки,звиняйте!
09.02.2022
mas'ka, что за фирма, если не секрет?
09.02.2022
Чашка утреннего кофе, что испанская компания выдала им визы, это настолько узкий специалист должен быть, типа в Испании не нашлось и вот ищем в России, так что это ну очень маленький шанс. Есть список профессий, подходящий под это, в основном там моряки и все связанное с морем
09.02.2022
Юлька, ну не факт совсем. У меня муж, например, айтишник. В этой сфере в России много специалистов, которых очень хотели бы иметь в штате многие зарубежные компании, в частности Европа, было бы желание самого специалиста. Ещё многие фирмы (не обязательно в айти) имеют филиалы в других странах.
10.02.2022
Чашка утреннего кофе, ну так чтобы айтишником работать, переезд не нужен, так что этот вид деятельности визу не подрозумевает
10.02.2022
Юлька, эм, почему не нужен? Не все компании берут удалённых сотрудников, многие переезд ставят как одно из условий работы в компании. Мужа звали в несколько стран, в данный момент тоже, и все вакансии с переездом.
10.02.2022
Чашка утреннего кофе, Испания есть среди тех стран, куда звали вашего мужа? Я за другие страны не знаю
10.02.2022
Юлька, да, в Испанию тоже было, но довольно давно, года 3 назад. Фирма на То называлась, Tough byte или что-то похожее, не помню уже точно. У них и удаленные вакансии были, но конкретно по профилю мужа - только с переездом. Те вакансии, которые подразумевают доступ к серьезным данным вроде базы заказчиков или работу с какими-то финансовыми операциями всегда обязательно с переездом.
10.02.2022
Изображение Чашка утреннего кофе, вот список востребованных профессий, плюс футболисты и футбольные тренера. Нет айтишников здесь Информация есть на официальных сайтах
10.02.2022
Юлька, на hh вакансии есть, не поленились сейчас посмотреть)
10.02.2022
Чашка утреннего кофе, так уже посмотрела🙄
10.02.2022
Юлька, https://spain.hh.ru/catalog/informacionnye-tehnologii-internet-telekom/programmirovanie-razrabotka одна удалённая вакансия, остальные подразумевают переезд.
10.02.2022
Чашка утреннего кофе, 😂😂ну вы смешная, ей богу, я сейчас вам тысячу вакансий понапишу, поверите? Есть официальный список, от министерства. Список профессий, а не сайт с объявлениями, это разные вещи
10.02.2022
Юлька, это Хэд Хантер, через этот сайт все крупные и средние компании ищут сотрудников по всему миру, при чем здесь министерство 🤦
10.02.2022
Чашка утреннего кофе, ну да ладно, вам от туда виднее, что к чему и при чём
10.02.2022
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
«Про это» Как выглядят ваши девочки подростки?