Проституция как работа
проституцияВ ленте опрос, на какой работе (нормальной - это оговаривается в посте) ни за что не хотелось бы работать. Дважды назвали проституцию. Нормальная работа, чо. И это в России, где проституция нелегальна.
![](https://imgbb.ru/frontend/users/avatars/2024-02-04/yw4xj2zl1ydc7d3rm8gfdailzt1th9m6le6.jpg)
Мария
Вспомнилась "утка", ходящая в среде русских переселенцев лет 10 назад, как арбайтсамт (нем. бюро по трудоустройству) якобы обязал одну мигрантку, сидящую на социале, идти работать проституткой, иначе лишили бы её социальных выплат. Ведь в Германии проституция легальна и якобы считается обычной работой.. Поначалу мы чуть не поверили в произвол всемогущего арбайтсамта. Байка, видимо, была запущена самим арбайтсамтом, чтоб подстегнуть переселенцев искать себе работу :-)
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
![](https://imgbb.ru/frontend/users/avatars/2024-02-04/yw4xj2zl1ydc7d3rm8gfdailzt1th9m6le6.jpg)
Мария
А если по теме - у нас в Германии уж слишком "древнейшую профессию" идеализируют. По телевизору, например. Идёт передача Pimp my Puff (что-то вроде "Преобрази мой бордель" - показывают бордель, где дела идут ни шатко, ни валко, клиенты недовольные, проститутки унылые и безынициативные, убранство комнат безвкусное. и тут приезжают деловые эксперты по борделям, всё улучшают и гешефт идёт как по маслу, проститутки довольны больше всех и рвутся в бой). Или Frauentausch (обмен домохозяйками). Там тоже иногда показывают проституток или женщин сходных занятий. И преподносится это действительно, как нормальная работа. И муж поддерживает жену в этом. Так что меня не удивило бы, что некоторые девочки желали бы добровольно ступить на этот путь.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
ОМГ. Pimp my Puff я даже не слышала, совсем треш какой-то.Такие передачи стоило бы запретить нафиг. Кстати, совет ЕС признал проституцию несоместимой с честью и достоинством человека. Но Германия сделала морду тазиком. Еще бы, такой источник доходов.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn1.imgbb.ru/navatar/66/660374/201709/20143fd54014a6828cf1cde0543fc2bc.jpg)
Леся
на бб как-то обсуждали вопрос легализации проституции и подавляющее большинство женщин выдвигали совершенно кощунственные объяснения в духе: "получают удовольствие - пусть платят налоги" или классическое "да я бы пошла унитазы драить, а они сами хотят, значит пусть платят"
Женщины перекладывают вину со своих мужей на проституток и "свято" их ненавидят и желают зла...
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn5.imgbb.ru/navatar/56/564119/6d90ea34d4f9d86cbc8e678deea0ebf1.jpg)
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
Если признать ответственность за мужем, то надо что-то решать, надо признать, что человек сознательно, по доброй воле положил на семью болт, а этого признавать не хочется. Плюс, психзащиты, типа, он мужчины как дети/полигамны/как собаки и т.д.,
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn1.imgbb.ru/navatar/66/660374/201709/20143fd54014a6828cf1cde0543fc2bc.jpg)
Леся
Это главная загвоздка: женщины очень разъединены, не чувствуют солидарности, общности в решении женских проблем, воспринимают других женщин как врагов и соперниц. Хотя насколько проще было бы решать проблемы вместе!
Млин, это очень долгий путь...
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
а если без ненависти. но ведь мойщицы унитазов тоже не как сыр в масле катаются по жизни. травмированы и все такое. однако кто-то моет унитазы, а кто-то продает свое тело. если не рассматривать варианты рабства и подкладывания дочерей с детского-подросткового возраста за бутылку, то да, решение все равно за женщиной. почему это упорно отрицается?
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
потому что в бэкграунде почти всегда именно эти варианты. Насилие в детском возрасте — в 90% случаев по исследованиям. Или крайняя бедность, когда женщин вывозят заграницу, обещая золотые горы. Или сутенеры, которые морочат голову молодым неопытным девушкам, а соскочить потом очень трудно. И степень травмированности с уборщицами я бы не сравнивала.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
я не сравниваю уборщицу и проститутку. я про анамнез детский, подростковый, нужду и насилие.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Уборщица, конечно, тоже может иметь все это в анамнезе. Но женщины, которых с детства насиловали, часто не видят себя никем, кроме сексуального объекта. И даже могут чувствовать повышение социального статуса: бесплатно насиловали, а теперь деньги платят.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Насколько разрушена воля у девиц, пытающихся найти мужика побогаче? Это не проституция? Проститутки - это не только секс-рабыни в азиатских притонах.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
а. так тут надо различать. стремление найти богатого мужика и таким образом поднться выше по социальной лестнице другое дело. этим и мужики балуются.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
серьезно? т.е. если женщина спит с одним или несколькими мужчинами за деньги (на тумбочке, на карточке, оплата счетов, шуба, квартира, мальдивы и т.д.), то это не проституция? проституция — это только на трассе или в притоне?
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
Ты знаешь, "романтическая проституция" — это все таки другое, нежели конвейерное использвание женского тела, сопровождающееся унижениями, насилием, побоями итд. Там жеш лябофь и все такоэ.Иначе все женщины проститутки. Большинство женщин спят со своими мужьями просто за еду, не то что, за шубу.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Я не считаю это романтической проституцией. Романтическая проституция - это подобие отношений все-таки. Я про оказываемые услуги. Секретарши, которые не секретарши. И т.д.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
а, ты об этом. Это та же проституция, да. Но я не уверена, что за этим нет соотвествующего бэкграунда.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Женщины, которые замуж выходят исключительно по расчету, тоже на мой взгляд не сильно здоровую голову имеют, и анамнез и т.д. Но это же окнорм) мудро даже, говорят.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
А как надо замуж выходить? Почему по расчету не умнО, а вот замуж за розовых единорогов в своей голове — окнорм?
Взамуж женщины выходят потому что деваться некуда, а детей рожают вопреки здравому смыслу. Часть себе придумывает лябофь, которая все равно закончится (в самом лучшем случае останется привязанность при условии, что степень мудачества мужа зашкаливать не будет, это очень и очень редкий случай), а часть имеет "расчет" и, кстати, привязанность в таких отношениях тоже, как правило, формируется. И не к деньгам, а именно к человеку. Так уж человеки устроены: живя вместе, привыкают к друг другу. Так что, я не вижу особой разницы в мотивах замужества на выходе, только во втором случае у женщины есть доступ к ресурсам и возможность создать свой за счет мужа, а в первом нищенское существование и надежда на добру волю хозяина (хорошо, конечно, когда и лябовь и он богат и красив и вообще))). Так шта.. Готова поспорить на тему мудрости:)
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
если любишь этого нищеброда, да, приятнее. я бы сказала, только так и возможно.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
Как я уже сказала, брак по расчету не значит, что в нем нет "любви" равно как и брак "по любви" не дает никаких гарантий того, что с человеком приятно спать будет. Сходи в интимное сообщество, полюбуйся как там сжав зубы ноги пред нищебродами раздвигают. Если выбирать из двух зол, то лучше не за деньги это делать. Я убеждена, что брак без расчета - это провал. А есть там любовь или нет, это уже не так важно. Я понимаю, что сложно эту мысль принять, имея благополучный опыт, глубокую привязанность и дружественные отношения в семье, но чаще всего это исключения и брак "по любви" обречен. (Статистика!!1!!1)
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
я написала — исключительно по расчету. т.е. без бабочек, влечения и т.д.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
И я про то же. В этом случае, как правило, привязанность возникает не до свадьбы, а после. Патамушта не бывает отношений без вовлечения. Даже при самых меркантильных целях. Не факт, что они будут прекрасные, но обычно не хуже тех, что "по любви" заключены. И потом, женщины, стремящиеся выйти за бохатого обычно стремятся к тому, чтобы он им нравился. А если никто не зовет из тех, что нравятся, то идут за того, кто зовет. В случае с нищебродами абсолютно тоже самое. Зачастую выбирают более менее или того, кто нахрапом взял, "завоевал". Вот таких историй тонны.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Ок. Некоторые проститутки говорят, что работа - практически праздник сплошной) смотреть просто под правильным углом надо.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
Ну вот содержантки как раз и говорят о празднике, от проституток, которые тру такое нечасто услышишь. Даже если не обращать внимания на чувства женщин, понятно, что они разные у всех, то не сравнить проституцию с жизнью на содержании. Местами похоже, но разница размером с пропасть все равно. Имхо)
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
ну тогда вы уточняйте, что проституция — это только с детства из-под отчима(ов) и в притонах да на трассах с мамками и сутенерами. а секретарши, которые не секретарши, эскорт-услуги, массажные салоны, многочисленные сайты индивидуалок — это не проституция, а содержанки. потому что когда обсуждается профессия, то обсуждаются обычно именно они, а не совсем маргинальные слои.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
а почему ты думаешь, что у женщин в эскорт-услугах и массажных салонах был выбор? и что за этими индивидуалками никто не стоит?
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
они все в рабстве. а санитарки-продавцы шаурмы-кондукторы сделали свободный выбор в период временных трудностей.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Вопрос о выборе вообще философский. Если ты родился в благополучной семье и стране и в благополучное время, у тебя больше выбора, чем у малообразованных аборигенов в бедных странах в состоянии войны и экономического кризиса. Санитракам и продавцам шаурмы повезло чуть больше. Они смогли сделать выбор, который несет меньше рисков.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Это замечательно. Надо будет рассказать нашим санитаркам) Что им в жизни больше повезло просто, чем эскорт-работницам. Вы вообще в курсе, да, что проституция не только в Тайланде есть? Не помнишь рассказы Аурики о медсестрах, подрабатывающих на трассе и считающих это насыщенной приключениями жизнью? Понятно, что там не все здорово в голове. Но у них есть возможность не работать проститутками. Поэтому не вызывают симпатии и огромного желания защитить и спасти. Вы отказываете им в том, что они делают выбор и несут за него ответственность. И обесцениваете анамнез и жизненные трудности других людей, которые справляются с ними без работы на панели.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Чем мы обесцениваем? я считаю проституцию несчастьем, а не виной. Я в курсе. Я по тегу много чего постила и о проституции в Германии.И рассказ Аурики помню. Не сомневаюсь, что проститутки могут считать продажу секса более престижным занятием, чем работу санитаркой.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
это был сарказм. я знаю, что ты в курсе. именно поэтому и удивляюсь.обесцениваем — это когда ты пишешь, что мойщицам унитазов больше повезло в жизни, чем проституткам. что у них временные трудности и т.д. а я говорю, что зависит от человека. одна пойдет унитазы мыть, другая на панель. одна лишние смены возьмет, а другая пойдет мужиков снимать. поэтому к этим другим в большинстве случаев нет особых симпатий. желание их обвинять в мужской неверности — это выше моего понимания, клеймить позором — тоже. но считать всех поголовно жертвами внешних обстоятельств без прикладывания собственных рук к этому — вООбщем тоже не понимаю.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Так опять же. Не было бы спроса, не было бы и предложения. Почему одна пойдет, а другая не пойдет в случае, если есть выбор — об этом мы и спорим. Я не верю, что женщина без травмирующего прошлого по собственной воле пойдет на панель.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Я уже не знаю, как объяснить. Многие женщины с травмирующим прошлым не идут на панель.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Я тебя понимаю. А ты меня? Вся селедка рыба, но не вся рыба селедка. Проститутки наносят вред только себе.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Теперь покажи мне, где я с этим спорю? Или считаю, что они причины неверности мужей или чо там ищо.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Слушай, такое впечатление, что у вас санитарки мечтают работать в эскорте, просто их туда не берут:)
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
ой, это так смешно вообще. просто ржака. но да, ты знаешь, многих не возьмут. или дорого не дадут. и уж точно не в эскорт.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Я где-то сказала, что рвутся? Я привела ряд условий, при которых многие предпочли бы эскорт вместо унитазов.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
так ведь есть же условия в странах, где проституция легальна. Ну, как бы есть.Потому что проституция все равно очень сильно осуждается в общественном сознании. И если муж поддерживает, он либо сутенер, либо сам с нехилыми огуречиками в голове. А, ну или просто сидит у нее на шее.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Общественное осуждение перекрывается оплатой и анонимностью. И альтернативой в виде унитазов.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Анонимностью? Не думаю, что они долго могут оставаться анонимными.Насчет оплаты тоже не уверена. Я где-то читала о том, сколько получают проститутки в Германии, надо поискать. Но я помню, что они в день платят около 150 евро за аренду комнаты в борделе, это два-три клиента только на оплату комнаты.
15.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
это сферические кони в вакууме, которые могли бы обеспечить массовый переход санитарок в эскорт-услуги.я не знаю про Германию. я знаю, как живут наши санитарки.
15.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
все-таки секс очень завязан на эмоциях. Особенно для женщин. Предполагаю, если женщина выбирает проституцию в качестве решения временных проблем, что-то в ее прошлом с большой долей вероятности ее на это толкнуло. При этом женщина не обязательно нищая и затюканная.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
Нет, Саш. Под содержанткой я имею ввиду женщину, которая взамуж вышла по расчету. Любое конвейерное обслуживание — это проституция.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Ну замуж по расчету это уж так, к слову) к тому что даже это считаю сложным и местами отвратительным.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
ну вот, Галя ниже написала, я согласна. То, что понимают комментаторы под профессией, это другая проституция.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Проституция и есть проституция. Вне зависимости от классификации. Вип проститутка, конечно, лучше живёт, чем уличная, но все равно проститутка.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Она не проститутка, а содержанка. У нее не меняются партнеры (или очень ограниченный круг партеров), и она может сама их выбирать. Хотя я допускаю, что склонность к такому образу жизни тоже результат и источник травм.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Содержанка - это один партнёр и подобие отношение. Оказание вип но все раано сексуальных услуг по прейскуранту это проституция.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn.imgbb.ru/f/b/a/fba723cbf809a35fc809a1d3938b5879.gif)
Наталья
Разве не навязывается сызмальства девочкам модель поведения "ты-принцесса"? Так уж получается, что взрослым принцессам недостаточно бант прилепить на голову и быть поэтому принцессой. Чтобы быть взрослой пригцессой, тебе нужно каждую неделю делать маникюр, педикюр раз в 2-3 недели, эпиляцию и другие косметологические процедуры, укладки, окрашивание волос, это огромная статья расходов. Так же у принцесс должны быть соответствующие наряды. Это не джинсы и кофта из Топшопа, это дорогие дизайнерские вещи, которые придают принцессе статус настоящей принцессы. Ну, а как такой красивой и ухоженной, в метро что-ли ездить? Конечно, нужна машина. Я думаю, что уже то, что я описала, имеет такую огромную стоимость, что обычная среднестатистическая принцесса, воспитанная безусловно любящими родителями где-нибудь в однушке в спальном районе Москвы, Подмосковья и в других далеких уголках страны, да и мира, вряд ли сможет себе позволить. Нельзя обвинять женщин в том, что они идут по пути наименьшего сопротивления и решают использовать то, чем их наградила природа, чтобы стать богатой настоящей принцессой. Слишком много факторов, слишком много н
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn.imgbb.ru/f/b/a/fba723cbf809a35fc809a1d3938b5879.gif)
Наталья
Слишком много нюансов, которые влияют на выбор женщины стать проституткой, даже если это не явная проституция, а та, которую Вы имели ввиду. Выбор предопределяют навязанные обществом стереотипы, я так это вижу.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Много. Только кто-то становится проституткой, а кто-то нет. Хотя в том же обществе живут, с теми же стереотипами и т.д.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn.imgbb.ru/f/b/a/fba723cbf809a35fc809a1d3938b5879.gif)
Наталья
Мне кажется, что такие вещи, как восприимчивость, чувствительность и гибкость сознания, измерить невозможно. А потому невозможно судить, почему на разных людей одни и те же обстоятельства влияют по разному.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
судить нельзя. это да, это да. но считать всех проституток жертвами у меня не получается.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn1.imgbb.ru/navatar/66/660374/201709/20143fd54014a6828cf1cde0543fc2bc.jpg)
Леся
За женщиной, конечно. И обвинение в том, что женщины сами живут с мужьями тиранами и сами делают свой выбор тоже из этой области, только социальный стокгольмский синдром, все-же рулит...
Продажа собственных органов из нужды тоже, порой, считается "личным выбором"...
На эту тему можно спорить
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
я не спорю. и не считаю, что проституткам просто нравится их занятие. мне просто кажется довольно странным исключать волю самой женщины. все-таки нельзя отрицать, что у всех нет выбора.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn1.imgbb.ru/navatar/66/660374/201709/20143fd54014a6828cf1cde0543fc2bc.jpg)
Леся
Мне довод понятен и я не могу с пеной у рта его отрицать... Моя проблема в этом смысле: номинальное, на мой взгляд, наличие выбора.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
для многих все же нет здесь выбора. я имею в виду, что проституция не рассматривается в принципе как вариант. опять же, для протокола, не рассматриваем рабство и все такое.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn1.imgbb.ru/navatar/66/660374/201709/20143fd54014a6828cf1cde0543fc2bc.jpg)
Леся
Особенно громко о том, что они "никада!!" кричат те, кому в голову не может прийти, что для некоторых женщин изнасилование - норма с детства. Хорошо быть гордой, если социальный уровень/родители/окружение смогли обеспечить адекватное отношение к себе и своему телу...
Я не думаю, что проституток нужно любить/уважать/понимать. Но сочувствовать! И уж никак не обвинять и узаконивать их тюрьму
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
можно исключать волю, поскольку средний возраст вовлечения — 13 лет. А как у детей с волей, сама понимаешь. У тех, кто в тридцатник пришел на панель волю исключать можно, если их в 13 родной дядя не насиловал. В общем, тут сложно. Если учесть, что проституция приносит не больше денег, чем ряд неквалифицированных "профессий", то "выбор" в пользу такой деятельности очень сложно объяснить волей женщины.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
думаешь, не будь в мире травмированных людей никто бы унитазы не мыл и дворы не мел?)
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
ну такого же не может быть) поэтому унитазам ничто не грозит. как и мужикам, желающим облегчиться за счет женского тела. в идеальном мире будут самоочищающиеся унитазы и роботы-полотеры.и мужчины будут уважать женщин.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
в общем, я считаю, что нельзя сравнивать работу поломойкой и проституцию. Первое — это работа в любом случае, а второе — явление, которое лишь намекает на добровольную продажу услуг. На самом деле, это обыкновенное изнасилование.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
Невозможно "заработок" отделить от качества жизни проституток. Когда в среднем начинают они "работу" в 13, а жить (в среднем) заканчивают в 34. (Согласно исследованию, опубликованному в журнале «American Journal of
Epidemiology», средняя продолжительность жизни проституток – 34 года. В
США число проституток, убитых на рабочем месте, в 51 раз превышает число
женщин, убитых на следующей по степени опасности работе – в магазинах
спиртного. Другие исследования показывают, что девять из десяти
проституток отчаянно хотят уйти с этой "работы". Почти половина женщин в
проституции хотя бы раз пытались покончить с собой.)Я не понимаю, как учитывая вот это всё можно говорить о том, что проститутки что-то там зарабатывают. Они не живут даже толком.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
ну мойщицы унитазов тоже не сказать, что шикуют.кто вообще против, что проституция — это страх и ужас? в моем представлении даже за мальдивы это оно.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
Niko
Да в моем тоже. Я всех женщин проститутками считаю. У нас сознание проституированное в принципе. Есть, конечно, исключения из правил. Но в основном все женщины в мире делятся на два типа: рабыни и проститутки.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn4.imgbb.ru/navatar/159/1592533/201508/abb1e3d4aed2b100cda26ac8167264ba.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Многочисленные сайты и массажные салоны это тоже нелегально. Но описывается не так как притоны или трасса.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Массажный салон может представляться в мечтах тем, кто на трассе стоит.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
мытье унитазов само по себе не травмирует психику. Мытье унитазов можно сменить на другое занятие. Проституцию практически невозможно.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Да, конечно. Легко. Санитарками просто по призванию работают. Можно сменить место дислокации. Туалеты на вокзале мыть.
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Дело не в призвании, а в обстоятельствах. Женщина может временно оказаться в обстоятельствах, когда ей придется мыть унитазы.Проституция травмирует сама по себе, во-первых; во-вторых, сутенеры так просто женщин не отпускают. Если не держат силой, то манипулируют.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Это так интересно читать) расскажу нашим санитаркам) и я могу дать гарантию, что если бы это считалось бы нормальной работой или хотя бы оплачивалась бы хорошо, то львиная доля санитаров наших строем пошла бы в массажный салон. Но я думаю, мы о разных вещах говорим)
13.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
пойти-то, может, и пошла бы. Я же не говорю, что санитарки розы обоняют, проституция действительно может казаться более легкой работой. Другой вопрос, что случилось бы с ними потом.
13.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
Я понимаю, что унитазы мыть безопаснее, чем ублажать левых мужиков. Обсуждаем вроде не риски и последствия. А добрую волю.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
Однако не пошли же, работают санитарками. Даже в Германии, где проституция легальна, не ломанулись работать проститутками.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
я написала же. если бы считалась нормальной работой (как выше пишут о передаче, что муж поддерживает) или бы оплачивалась хорошо (не в провинции и нужен соответствующий товарный вид). не ломанулись. но не значит, что всех остальных заставили какие-то особенно чудовищные условия жизни.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
ну вот исследования показывают, что заставили, как правило. либо крайняя бедность, в случае с иностранками (среди проституток очень большой процент иностранок из бедных стран), либо детские травмы, после которых самооценка сведена к нулю, либо манипуляции сутенеров, которые окучивают молодых девчонок, и как результат — созависимость.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
исследования 800 лиц?ты все еще помнишь, с чего начался разговор? с того, что есть и женская ответственность за свой выбор. кто-то становится проституткой, кто-то нет. при прочих равных условиях.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
http://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/etudes/join/2014/493040/IPOL-FEMM_ET(2014)493040_EN.pdfвот докьюмент, на 17 странице ссылки на тему. там указывают до 69% насилия в детстве. и огромный процент женщин, которых принуждают продавать секс.при этом они справедливо пишут, что, например, доказать насильственную проститутцию трудно.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
Александра
как это отменяет то, что достаточное количество женщин принимают решение стать проститутками добровольно? добровольно — это не по призванию и из любви к профессии, а имея другие варианты.
14.05.2015
Ответить
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
достаточное — это какое? у меня впечатление, что эти женщины в абсолютном меньшинстве.
14.05.2015
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/4/49761/a80f5e68b2f65e14836dc6c0de4b300b.gif)
![](https://cdn2.imgbb.ru/navatar/2/26984/201612/b51a3b2fb0ef484e0212ae4cd41353d3.jpg)
polina
правильно, пусть расплачиваются те, кто получают удовольствие. мужчины.так ведь и любовниц жены обвиняют — "увела", дескать.
13.05.2015
Ответить