Я в шоке. Мутации
Гемостаз (+ИГ и ЛИТы)Девочки, с 2019 года знаю о своих мутациях. Ездила из Тулы в Москву к Бузян с анализами. Она мне все расписала как действовать. Что всю беременность я колю клексан. Вне зависимости от кровотечений. Что у меня высокий риск наследственной тромбофилии.
Тут легла на сохранение. Полилось на днях после УЗИ. Ну и дай думаю задам вопрос на платном сайте врачам и напишу в личку колоть или не колоть при крови. Гинеколог и репродуктолог говорят не колоть.
Так вот приложила все анализы. И все!!! Просто все мне сказали одно и тоже. Что у меня низкий риск. Что профилактика мне нужна с 28 недели.
Я пошла дальше. В инсте написала нескольким именитым. Вышла в личные консультации. И что?? Мне снова сказали что низкие риски ...
Я в шоке. У меня в феврале было кровотечение при двойне просто ужасное. Литры. Бузян говорила максимум один день не колоть. В итоге выкидыш.
Сейчас 6 недель. Я надеюсь мой ребенок держится за меня как я сегодня лёжа на сохранении боролась за правильные назначения весь день не отходя от кассы.......
Вот и как доверять с первого раза теперь ?(
Пример ответа мне на мой запрос:
Речь идет о гетерозиготной мутации протромбина это тромбофилия низкого риска ВТЭО (тромбозов). По совокупности у вас 3 балла риск ВТЭО, и антикоагулянтная терапия в профилактических дозах показана с 28 недель беременности и 42 дня после родов. Активный питьевой режим и ношение компрессионного трикотажа I-II класс компрессии. Остальные мутации генов гемостаза это носительство, которое встречается у 10-30% населения и клинически не значимо, не повышает риски тромбозов, не влияет на вынашивание.
Лучший ответ
Embri
Какие ужасные безответственные врачи. Мне мой гематолог Б. Альтшулер сказал про такие случаи, что многие гематологи, в том числе именитые, при кровотечениях не отменяют кроворазжижающие и женщины теряют беременности. А нужно отменять! Потому что риск потери на ранних сроках от кровотечения гораздо выше, чем риск замирания от тромбов когда-то потом. Кровотечение оторвёт и смоет эмбрион из матки, и привет.
04.12.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Если вы про сайт типа спроси врача и прочее, вообще не слушала бы. Кто из именитых вам ответил? Если Дорохина и Куваев, ой, я бы не слушала🙈 это категоричные докмеды, которые из разряда ничего не надо- только пить воду. я послушала Дорохину, пила воду. В итоге моя F2 повела себя так непредсказуемо, а можно было бы держать под контролем. И исё равно терапия. Как то еще в 20 году я была в нии гематологии, и как раз там мне гематолог сказала ф2 и Лейден критичные мутации. Вы можете троих детей выносить и не знать об этом ничего, а может и не пронести. Лично я рисковать не захотела. Вам нужны не вопросы в инсте и на сомнительных сайтах, вам нужен адекватный врач, который назначает терапию конкретно вам.
10.09.2023
Ответить
Я
Марина Тетеркина, хорошо, подскажите пожалуйста, кого послушать? Суханова, Каплина? Запись на ближайшие 6 мес нет.
Как быть? Что делать если колю и льет по ногам? Не колю не льет 😭
10.09.2023
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Я, не колите день сдайте коагулограмму через сутки от укола . Она быстро приходит , ничего не произойдет. Расширенную
10.09.2023
Ответить
Я
Все будет , я вот лежу на сохрании. Тут невозможно указать возьмите сегодня на коагулаграму))) берут например раз в неделю. Хз как поступить
10.09.2023
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Я, вы сейчас будете ассоциировать кровотечение с уколом . Уберите укол , вам легче станет ? Да. За день не думаю что на таком сроке что то произойдет . А у вас будет время понять от укола это или нет . Но без анализа никак . Каплина меня приняла прям на следующий день , впервые когда записывалась ! Напишите ее менеджеру в ват сап свою ситуацию ! Она вас примет !!! В срочном порядке
10.09.2023
Ответить
Я
Все будет , я убрала укол кровь закончилась... я хз совпадение это или нет. Сегодня вопреки гинекологу я укололась. Немного снова кровит.
Я правда готова колоться если нужно 24/7. Но главное понять нужно ли..
10.09.2023
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Я, на раннем сроке пару дней можно позволить себе не колоться … но коагулограмму вам бы выцыганить) за деньги «Да» вроде везде и всегда 😂
10.09.2023
Ответить
Я
Все будет , о боже 😂 моя голова сейчас лопнет.... я не понимаю .... сколько же мнений (
10.09.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Я, кровит у вас вероятнее всего гематома. Гематома- это следствие отслойки. Она может выйти, а может рассосаться. Есть причины почему вы кровите, и нужно разбираться в них. Зачастую нехватка прогестерона тому виной. Иногда генетика эмбриона, тут ничего не поделать. К Каплиной можно обратиться, за Суханову не скажу. Кстати о Бузян, я так же от неё ушла, потому что первым делом, что она мне сказала: клексан ваш верный друг с вашей мутацией. Но я пошла к Дорохиной и она сказала тромбофилия низкого риска... И ничего не надо пейте водичку. И я подумала: ну вот, как-то же наши мамы вынашивали. У вас в стационаре нет гематолога на месте там? Помимо мутации нужно видеть вашу кровь, вашу коагулограмму ваши анализы. Это должен посмотреть врач. Вам не надо решать колоть или нет.
10.09.2023
Ответить
Я
Марина Тетеркина, 7 числа брали расширенную. Все идеально. Но там ещё был клексан.
Ни гематомы, но отслойки на узи нет. Только тонус
10.09.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Я, идеально это как? Если уложились в референсы, а при этом мно меньше 0.95, а протромбин по Квику больше 100-110- это уже неидеально. Хотя в референсы вы войдёте прекрасно. Отслойку и гематому не всегда видно по узи
10.09.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Я, у вас мно стремится к нижней границе, пти больше 100. Вы явно не в гипокоагуляции. И это ещё на уколах клексана. Я не врач, чтобы давать вам рекомендации. Но какая у вас доза клексана, какой рост и вес? Если 0.4 на 60 кг к примеру, это даже не лечебная доза, а профилактическая. На вашем месте я бы искала врача, не слушала Куваева. А там уже решайте сами. Может кто по месту есть из гематологов
10.09.2023
Ответить
Я
Марина Тетеркина, вес немаленький. Доза 0.6. По анти хп проверяла. Она моя.
Почему вы так против Куваева?(
10.09.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Я, у меня вес 50 был, я колола 0.6. Знакомая с весом 60 вынашивала на 1.2 Клексан. Куваев - врач исключительно доказательной медицины. Из той же тусовки, что Дорохина . Д-димер они не мониторят, он бесполезен в беременность. Потом все мутации , кроме Ф2 и Ф5- им не важны. Так же они считают, что троибодинамика бесполезный анализ. Агрегация тромбоцитов- не имеет значения. Основное назначение: Пить воду. Но вода не разжижает кровь. Если бы вода решала эти проблемы, никто бы не колол антикоагулянты. Тут просто либо слепо довериться, либо вникнуть самой в тему.
10.09.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Я, в беременность кровь физиологически сгущается, это природой задумано, чтобы роженицы не истекали кровью в родах. Но в основном это происходит уже с ближе ко второму третьему триместру. И там в основном фибриноген повышается. У вас и у меня, и у всех у кого есть мутация ф2 свертыващая система работает не так, как должна. Мутация у нас в гетерозиготе , то есть один из пары генов сломан. Второй работает правильно. Ну это грубо говоря. В гомозиготе- без клексна выносить невозможно. В гетеро можно . Можно выносить и 10 детей, она не скажется, а можно постоянно сталкиваться с этим. Как поведет себя гемостаз невозможно предсказать, к сожалению. Тут если вы решите все-таки отменять клексан до прекращения крови очень пристально мониторить коагулограмму. Сдать тромбодинамику. И если потом не будете возвращаться на него с недель 16 ходить на доплер, мониторить кровоток и делать фетометрию малыша. Ну и плюсом смотреть какой придёт скрининг. Какие риски, какой кровоток в маточных артериях. И уже решать нужен ли клексан, и вдобавок аспирин.
10.09.2023
Ответить
Я
Марина Тетеркина, как же все это сложно сил нет....
Если не одно, так что-то другое.... ох, скажите пожалуйста а вы на клексане были от и до? Никогда не кровили?
10.09.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Я, а скажите пожалуйста, вы сдавали афс? И волчаночный антикоагулянт? Ещё могу посоветовать девочка велась у Шаблий, она ей нравилась. И много девчонок велись в Цир. Можете на ютубе или в Гугле поискать статьи Гузова. Почитать, поизучать. Может быть вам как-то это поможет. Это из врачей. Ну и прогестерон может всё-таки сдать и добавить поддержку надо. Пусть у вас уже скорее все наладится и перестанет кровить.
10.09.2023
Ответить
Я
Марина Тетеркина, да. Это все сдавала. Все в порядке. И Виллебранда тоже и ф7 и гомоцетеин
Спасибо большое, Гузова тоже слушаю)
11.09.2023
Ответить
In_the_dream
Я, у Сухановой всем одинаковые рекомендации вне зависимости от результатов анализов :/
я была у Куваева, все закончилось хорошо и у меня, и у подруги, что тоже к нему пошла. Но с другой стороны, врачи - не боги, увы. Удачи Вам сделать правильный выбор!
10.09.2023
Ответить
Я
In_the_dream, спасибо большое! Я почему - то верю ему. Хотя он мне ещё не расписал ничего. Но пишет он доступно, разжевывая.
10.09.2023
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Марина Тетеркина, дааа вот одна из врачей у которых я узнавала была Дорохина. Она мне сказала , что мой Лейден это ерунда , никакого отношения к зб не может иметь . Ничего делать не надо … Паи и прочее , все кроме f2 и f5 типа врачи вообще не смотрят , это все фигня и выдумки ….
10.09.2023
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Я, да у меня f5 Лейден , просто думала вдруг перепутала и это f2 😅
10.09.2023
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Я, Дорохина сказала если гетеро то типа не важно , у вас же не гомо ! И после 13 недели он только активизируется . Это ее слова . А все что ниже это вообще херня, не требующая внимания
10.09.2023
Ответить
Я
Все будет , аааааа.... я в этом посте уже нашла кучу кто за колоть, и кто за не колоть 😭😂😂😂😂😂😂😂 так что делать
10.09.2023
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Я, коагулограмма была хорошая, она так быстро не должна испортится . Вам вообще сказали без терапии😅 так что завтра с чистой совестью не колитесь ! Ну правда это же не после 13 недели 😄 все успокойтесь, выдохните ) прислушайте к себе ) вы же говорите не колите -проходит ! Значит вам кажется , что колоть не надо ! Не колите завтра , послезавтра если не сдадите коагулограмму , можете уколоться . Если опять пойдет то ответ очевиден . Хотя два дня не колоть , не думаю что смертельно . Все таки не гомозигота. Вы на прогестероне ? он чуть загущает кровь .
10.09.2023
Ответить
Я
Все будет , да, попробую не колоться и выбить пересдать коалуграмму.
Да, у меня и дюф и утрик и маслянный
10.09.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Все будет , вот такие же рекомендации получила я от нее. А конкретнее: в первом триместре ваша кровь не влияет ни на что. А потом я уже стала сама изучать и поняла, что в первом триместре идёт закладка и нужно при таких мутациях терапия...
10.09.2023
Ответить
Belka
Марина Тетеркина, вот кстати о непредсказуемости тоже соглашусь. Я первого сына до 42 недели доносила легко, здоровый парень уже. А второго ребенка потеряла на 27 неделе со своей Ф5, о которой узнала после 🤷♀️
10.09.2023
Ответить
Марина Тетеркина
Belka, ужасная вещь😑 сочувствую вам. Вот как кого бомбанет(( всегда хочется, чтобы пронесло. Просто опыт показывает: врачи в основном в случае чего не берут на себя ответственность(((
10.09.2023
Ответить
Ольга Ф
Всё верно вам сказали. Такие мутации у каждого второго. Кроме того мутация не значит тромбофилия. Клексан тут не нужен, он повышает риск кровотечений. Так можно ребенка потерять.
10.09.2023
Ответить
Я
Ольга, вот когда я начала течь и сейчас помимо той потери... я начала задумываться а может всё-таки неправильное назначение....
И все равно. Видите ниже все пишут по разному. Я сегодня весь день просто только этим и занимаюсь. И в итоге сколько людей столько и мнений.
10.09.2023
Ответить
MamaMiya
Мне в прошлую беременность назначали клексан, начинать до переноса еще. Анализы сдавала, там в основном мутации фолатного цикла. Сказали «потому что у вас была зб». Ну такой себе аргумент. В итоге у меня на его фоне цикл какой то был мажущий, даже после окончания мазня, потом в удачном переносе кровило. Не колола-все проходит. Пошла на прием у этому гемостазиологу, она мне «ну тогда не колите, пейте курантил». Начинаю пить, снова кровь. Бросаю, все проходит. В итоге я к ней большего пошла и никакие такие штуки не колола/не пила, выносила и родила сына.
11.09.2023
Ответить
Anilop
Подруге назначали клексан в ЖК из-за 3 баллов, а в платной гинеколог говорила,что не нужно- хватит и аспирина.Она обращалась к Баймурадовой уже около 26 недель- вроде бы осталась довольна. После сдачи анализов Баймурадова сказала,что клексан не нужен.ЭКО подруга делала по ОМС ,так интересно, даже мутации она никогда не сдавала. Я после бб проходила обследование у Шамановой( есть онлайн консультации) . У меня только мтфр ,но в пмц я всегда на клексане- и все стимуляции и оба переноса.
10.09.2023
Ответить
DariaZhar
У вас в терапии только клексан? Аспирин пока не идет? При кровянистых выделениях обычно гепарины не отменяют, но отменяют аспирин.
10.09.2023
Ответить
Я
DariaZhar, аспирин по заключению мне не положен в принципе. Да только клексан.
У меня скоро лопнет голова(( все говорят по разному
10.09.2023
Ответить
Виктория
У меня ф2 гетерозигота. После подсадки колола Фраксипарин 0.3. И постоянно на нем розовая мазня. 4-5 дней колола- мазало, прекращала. А в рекомендациях гематолога было чеико сказано - колоть при отсутствии кровянистых выделений. В результате гематолог вобще отменила мне Фракс. Сказала, что лечат людей, а не анализы. Со второго триместра я вобще на Вессел Дуэ. Вот, скоро опять пойду к гематологу. Может откорректирует лечение. Так то рожать скоро
10.09.2023
Ответить
Я
Виктория, т.е вы по факту без клексана.... Господи как точно узнать надо или нет 😂
10.09.2023
Ответить
Одуванчик
Я бы при кровотечении не колола, иначе кровь не остановится, с потерей крови сильная потеря железа, предполагаю, это плохо и для матери и для малыша.
Мутации указывают на возможность тромбообразования, именно тромбы опасны по беременности, но на это ведь тоже можно периодически сдавать анализы. В общем, я бы при подобном диагнозе и при том, что кровотечения не впервые - как уже написала, при кровотечении- отменяла ты все кроверазжижающее, а до 28 недели снизила бы дозу и просто периодически смотрела риски тромбообразования.
10.09.2023
Ответить
Я
Sabedoria, т.е не колола бы каждый день? Я готова сделать все что нужно. Но я не могу добиться что нужно. Даже вот здесь почитайте. Одни пишут да, колоть однозначно, другое нет не колоть. И так все врачи. Кого слушать?
Я готова и колоть и какашки грубо говоря кушать, чтобы наконец получить желаемое.... но я не могу понять как правильно
10.09.2023
Ответить
Одуванчик
Я, пока идёт кровь, я бы однозначно не колола, потому что эти препараты мешают свёртываемости крови, а значит остановить ее будет практически невозможно. И раз у вас именно льет, то она очень жидкая и никаких тромбов там быть не может.
У вас кроме этих мутаций есть признаки того, что кровь густая? Ведь риски- ещё не факт, что у вас прям сейчас тромбообразование.
Прям сейчас перестаньте колоть, погуглите, что смотрят на риски тромбов, сдайте анализ на это и дальше уже отталкиваясь от них принимайте решение.
10.09.2023
Ответить
Череппааашка по имени Натааашка
Да , это так и есть . Прошла 4-5 гомостазиологов-гематологов. и все говорили разное . У меня из первых двух вроде f5 , который лейден гетеро А все по проще гетеро или гомо еще 9 штук . Пай, f13 и прочее . Ну в общем все мне говорили что надо позже колоть, например со второго триместра .Типа вот будет у вас еле потеря на раннем сроке , тогда уже колите . Я не могла успокоится, не хотела повторения, тут все хвалили Карлину , и я вот к ней и обратилась. Она сказала чтоб заложилось все правильно на будущее надо с // Колоть. Так как f2 и f5 непредсказуемые абсолютно. Но не было никаких ни кровотечений , ни отслоек , на клексане ничего подобного . Мне кажется, это явно не от него . А вот первая замерла , может и из за мутаций этих без клексана, а может и просто …
Про эти баллы мне говорил врач в 2022 году … Типа у вас не такие уж и высокие риски . Ничего не колите . Но ведь это не хочется проверять , абсолютно . Такой риск
10.09.2023
Ответить
Леся
Я, в последнем протоколе консультации с гематологом написано так:
в ген паспорте - гомозигота ПАИ, гетерозигота интегрина А2
Если честно, я не вникала в эти мутации, доверилась специалисту
10.09.2023
Ответить
Я
Леся, я тоже. Но видите.... потери даются очень сложно, когда дети вымоленные годами.....(((((
10.09.2023
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.