Скрининг все за и против!
Нужен совет (вне обсуждений основной темы сообщества, но в рамках разумного)Скрининг все за и против! Девочки не знаю соглашаться на скрининг или нет произошла такая ситуация у знакомой скрининг показал положительные результаты девушка с ума сходила не знала что делать, семья поддержала решили что будут рожать ничего делать не будут. Родился здоровый ребёночек всё хорошо а скрининг показывала совершенно другое. Я боюсь делать не знаю теперь стоит ли вообще!?
Лучший ответ
Seaview
Скрининг показывает вероятность. При плохом сурининге назначаются дополнительные исследования.
Я лично не понимаю, как можно в современном мире добровольно отказаться от скрининга. Ладно, если повезёт и родится по итогу здоровый ребенок. А если с хромосомными аномалиями? Или впр? Как жить потом, понимая что обрекла и ребенка и семью на мучения?
04.03.2024
Ответить
Валерия
Seaview, может быть потому,что не все считают дать жизнь мучением...? Люди с хромосомными аномалиями - тоже люди. Так в древней Спарте физически несовершенных когда-то убивали при рождении чаще всего,что бы "не страдали от неполноценности", а теперь у инвалидов такие же права,как и у остальных. Решение матери может быть осознанным
04.03.2024
Ответить
Seaview
Валерия, я написала свое мнение. Для меня не приемлемо приводить в этот мир заведомо больного человека. Для меня это высшая форма родительского эгоизма.
Но если даже женщина готова рожать такого ребенка - в любом случае лучше сделать скрининг и хотя бы за время беременности изучить проблему, узнать какая-то помощь потребуется, сколько ресурсов необходимо. Чем ждать "зайку на лужайке", а потом офигеватт от паллиативного инвалида, к примеру
04.03.2024
Ответить
Валерия
Seaview, я тоже высказала свое мнение :) жизнь непредсказуема,есть профессии,где это видишь каждый день. Пару секунд в сочетании с родительским недосмотром или даже "не повезло" и здоровый ребенок превращается в паллиативного инвалида. Говоря же от генетике,то даже один и тот же синдром может иметь весь спектр вариаций от лёгкой мозаичной формы до тяжёлых проявлений. И не все возможно предугадать и рассчитать. Это скорее о принятии. И о том,что даже паллиативный инвалид имеет право на родительскую любовь и на то,что бы умереть у себя дома, в кругу близких людей,а не в мусорном ведре...
04.03.2024
Ответить
Seaview
Валерия, простите, но я не понимаю, для чего вы мне пишите.
Никто не застрахован от беды, но что бы добровольно приводить беду в дом... Мне этого не понять!
Удачи вам и пусть такой выбор никогда никого не коснется
04.03.2024
Ответить
Seaview
Валерия, да - когда его спрашивают.
Автор - спросила мнение.
А я не просила мнений по моей точке зрения ;-)
Я отвечала автору и в комментариях/обсуждениях моей жизненной позиции не нуждаюсь. Свое мнение вы можете сообщить автору отдельным комментарием :-)
04.03.2024
Ответить
Libe
Валерия, осознанно видеть как болеет, страдает и мучается ее ребенок, может только нездоровая женщина! Ни одна мать, не захочет видеть, страдания и боль, своего ребенка.
04.03.2024
Ответить
Валерия
Libe, начнем убивать детей при онкологии? А сколько страданий способно принести простое прорезывание зуба. И таких примеров можно привести множество. Джон Хопкинс страдал? Ему стоило не рождаться,например?
04.03.2024
Ответить
Libe
Валерия,
Онкологию - предвидеть не возможно.
Зубы - явление временное.
А вот патология развития в утробе - ее можно предотвратить, и нужно. Умышленно рожать больного ребенка и смотреть как он страдает, так себе идея.
04.03.2024
Ответить
Валерия
Libe, некоторые виды онкологии можно предвидеть,кстати. Предотвратить - это Вы так корректно называете убить? А чем тогда это лучше древней Спарты? Есть много хронических вещей,которые не диагностируются внутриутробно и с которыми можно жить. Я вот живу,например. И страшно подумать,что меня могли бы "освободить от страданий"...
04.03.2024
Ответить
Libe
Валерия, так уж вышло, что я не жила в древней Спарте, я живу в современной России, где есть возможности, бесплатно обследоваться при беременности и рожать здоровых детей.
Не сравнивайте заболевания, при которых ребенок живёт как полноценный член общества, с заболеваниями, при которых ребенок существует.
04.03.2024
Ответить
Валерия
Libe, все относительно. Кто-то скажет,что и Джон Хопкинс существовал, а если подумать - он жил лучше половины современных россиян без проблем со здоровьем 😂
04.03.2024
Ответить
Libe
Валерия, я очень радуюсь за людей с ограниченными возможностями, которые находять себя этом мире. Но чаще всего, они сидят дома и полностью зависят от родителей.
04.03.2024
Ответить
Валерия
Libe, а сколько людей с неограниченными возможностями сидят дома на шее родителей, или заканчивают плохо, или становятся подонками? Генетическая норма увы не гарантирует адекватного члена общества,но да,все мы любим поиграть в Бога и создать иллюзию что от нас многое зависит 😊
06.03.2024
Ответить
Зима
😄 в смысле? Конечно идите на скрининг, и на второй идите.
Если есть возможность, сделайте нипт, спокойнее будет.
04.03.2024
Ответить
Эля
Меня репродуктолог отговорил от пгд (генетическая диагностика эмбриона), мол он верит в естественный отбор и против лишнего вмешательства и всё будет хорошо. Я его послушала, а потом до 16 почти недели беременности тряслась - после скрининга отправили к генетику из-за группы риска по возрасту (мне 35), а та посоветовала нипт сдать, а его достаточно долго делают по сравнению с другими анализами. В итоге всё хорошо, тьфу-тьфу-тьфу, родила здоровую малышку, но если ещё на один протокол решусь, обязательно пгд буду делать.
Это выбор каждого, конечно. Если бы скрининг + нипт показали высокие риски чего-либо, я бы делала амниоцентез и скорее всего, при подтверждении плохого, беременность не сохраняла бы.
04.03.2024
Ответить
Libe
У знакомых ребенок с синдромом дауна. Вы можете, не делать скрининг, тогда будьте готовы к рождению ребенка с любой возможной потологией. И воспитывать вам его всю жизнь! Лично я за скрининг.
Поверьте, услышать в роддоме, что ваш ребенок не здоров, это в разы хуже. Я на себе испытала, когда пришел ложноположительный скрининг новорожденных на муковисцидоз.
04.03.2024
Ответить
Наталья
Libe, вот и у знакомой получается ложноположительный ,врачи ошибаются ,это страшнее всего
04.03.2024
Ответить
Libe
Наталья , мы пересдали анализ. Да это стоило моих нервов. Но если я соберусь на 2ю беременность, я сначала сдам анализ на генетику, потом буду планировать. Если бы до беременности, я знала, что можно сдать генетику, я бы сдала.
04.03.2024
Ответить
Амалия
Libe, до беременности вам ни один врач генетик не даст ответа, что вы там зачали. Процесс деления клеток не контролируют врачи, вообще и никогда. А анализ на ваш с мужем кариотип вы можете хоть сегодня сдать, и в плане генетики и хромосомного набора он неизменен. Самым ранним анализом инвазивным на выявление ха считается хорионбиопсия, неинвазивным нипт.
05.03.2024
Ответить
Libe
Амалия, нипт не определяет муковисцидоз. А анализ, покажет, может ли вообще это заболевание быть у нашего ребенка. Плюс набор других распространенных заболеваний. Что бы уже потом, если есть риски, уже при беременности провести тест, на стадии беременность.
05.03.2024
Ответить
Амалия
Libe, это ясно, такие болезни ни нипт ни скриннинг не определяет. Хотя есть же какой-то неинвазивный на 25 синдромов и самые распространенные сложные болезни.
05.03.2024
Ответить
Libe
Наталья , все что можно предотвратить на стадии беременности - нужно предотвращать.
04.03.2024
Ответить
Наталья
Libe, мне 37 лет,были беременности,но деток нет ...на 26 марта была назначена лапироскапия ...и тут Господь послал такое чудо !!! Я дыхнуть лишний раз боюсь ,как хрустальная ваза хожу и тут такая ситуация у знакомой ,теперь голова кругом ,не могу об этом не думать ...
04.03.2024
Ответить
Libe
Вам ниже написали, сдайте НИПТ. Скрининг, можно делать не только по ОМС, но и платно. Сейчас вероятность ошибки минимальна, если проходить все обследования.
04.03.2024
Ответить
Алиса
Наталья , не думайте об этом. Не факт, что у вас должна повториться ситуация, как у знакомой. Мне генетик вообще сказала, что после 30 скрининг обязателен, там рисков выше по возрасту мамы. У меня разница 10 лет между детьми получается, сейчас вторая беременность идёт. И в 23 я ходила немного легче, чем сейчас в 33.
04.03.2024
Ответить
Наталья
Алиса Астафьева Павлова, взвесила все за и против ,решила всё же сделать .В любой ситуации нужно знать как там малыш .
04.03.2024
Ответить
Алиса
Наталья , лучше знать и пройти дополнительные анализы, обследования, чем не знать и потом ломать голову, что с этим всем делать.
04.03.2024
Ответить
Julia Safronova
Наталья , Как Вам уже написали все можно перепроверить другими более точными анализами,знакомая Ваша странная что не перепроверила. Ладно СД,но бывают патологии не совместимые с жизнью. Как то видела блог одна мадам решила не делать скрининги,потом не знаю зачем недель в 30 пошла на УЗИ и ей сообщили что ребенок «не жилец» она еще зачем то его донашивала,рожала. Ну естественно он умер. В такой ситуации как Вы думаете лучше сделать прерывание на маленьком сроке или вот так вынашивать/рожать?!
04.03.2024
Ответить
Амалия
Наталья , ложноположительный по результатам чего-амнио? Скриннинг -это биохимия, статистический расчет по крови. Именно статистические риски по крови, в соотантствии с показателями. Вовсе не ложноположительный, а показывающий вероятность.
По скринингу первого триместра не ставят диагноз плоду Никогда. При высоких рисках по ХА ( а там их всего три, две из которых явно видны на узи), беоеменной рекомендуют посетить генетика.
05.03.2024
Ответить
Светлана
Просто ей попался такой врач, не означает что у вас так же будет. Сходите сделайте платно к врачу который у вас считается самый хороший в городе , если боитесь бесплатно. Можете сходить к разным если одному не поверите. Не ужели вам самой за всю беременность не охото будет посмотреть на малыша через экран и узнать даже пол и знать, что все хорошо. Чем всю беременность сидеть и думать не пойми о чем
04.03.2024
Ответить
Натали
Автор, у меня есть знакомая, которая ни одного скрининга не делала за 3 беременности. Родились здоровые дети. но я была категорически против и не поддерживала ее. Я за исследования, если Вы не готовы рожать больного ребенка.
04.03.2024
Ответить
Валерия
Я не делала ни с кем ☺️ Просто потому что результаты мне ничего не изменят,а переживать и тд не вижу смысла. Но я бы любила и родила даже ребенка несовместимого с жизнью или с пороком, если у Вас другие убеждения - стоит сделать
04.03.2024
Ответить
Julia Safronova
Валерия, Я думаю рожать ребёнка глубокого инвалида это эгоизм. И для такого ребёнка,и вот не дай Бог у Вас с 4-м бы что то было,а остальные дети как?Остались бы без внимания?Без средств к существованию т.к.,на больного ребенка уходят все средства?Ладно еще патология с которой живут более менее нормально,какая нибудь карликовость,СД,но ведь бывают очень серьёзные пороки
05.03.2024
Ответить
Валерия
Julia Safronova, да бывают :) я имею био мед образование и в курсе 😂 Вопрос в том,что Вы считаете ребенка ребенком с рождения, а я - с зачатия. Если бы один ребенок заболел онкологией,например, его тоже было бы проще убить, особенно учитывая,насколько агрессивные виды бывают у детей. Но так ведь не делают. Так и тут. Каким бы не был ребенок и сколько бы он не прожил я буду его любить и уважаю его право на жизнь,длинную или короткую,какая уж отведена. У Бельгии хорошая страховая медицина, то есть без средств я бы не осталась в принципе
05.03.2024
Ответить
Julia Safronova
Валерия, Для меня это разные вещи сделать прерывание по мед.показаниям или уже рожденный ребенок который заболел. Но Ваше право конечно делать как считаете нужным🤷🏻♀️
06.03.2024
Ответить
Валерия
Julia Safronova, да,это личный выбор каждого и зависит он,как я уже сказала, от того, с какого момента считать ребенка ребенком и членом семьи :) и тут я очень понимаю автора поста потому,что все современные мед протоколы предусматривают права ребенка,включая право на жизнь, с рождения. И семье с другими убеждениями бюрократия может здорово потрепать нервы из ничего
06.03.2024
Ответить
Julia Safronova
Валерия, Вы,как говорите за границей,все будет оплачено. Но у нас то по другому,тут зайдешь на форумы каждый второй вопрос про пособия…Эти 10-15 т.,людям важны. Вот как Вы думаете они смогут вырастить особенного ребенка на которого сотни тысяч надо а то и миллионы…И еще плюс к этому 100% времени,даже на работу не устроится. Вот и как без денег жить и с ребёнком на руках…Ну член семьи такой вот. А повторюсь если дети еще есть,им надо забыть что такое развлечения,парки,поездки…Потому что мама решила что нужен такой член семьи
06.03.2024
Ответить
Валерия
Julia Safronova, если денег нет,то простите,но зачем тогда вообще планировать....? Есть много вещей,которые могут случиться и после рождения,которые требуют дорогостоящего лечения или коррекции. И я не только об онкологии. По сути любой член семьи в доли секунд может стать дорогостоящей обузой. Пожилого родителя разбило инсультом,например, и все, это часто человек-овощ, лопнула аневризма в мозгу и из успешного бизнесмена тоже можно в лучшем случае стать овощем ... Про сбила машина и прочие прелести вообще молчу. В виду работы я вижу такие вещи каждый день,все время...
06.03.2024
Ответить
Julia Safronova
Валерия, У нас достаток тысяч 500 не миллионеры но и не бедствуем. Нам по вашему не стОит рожать?
06.03.2024
Ответить
Валерия
Julia Safronova, мне сложно судить,так как тут дело не в сумме,а в стоимости жизни. Например, сколько уходит на еду,сколько на жилье, что в случае чего покрывается мед страховкой,а что надо платить самим. В Бельгии считают,что если на еду уходит больше 23% дохода семьи - она бедная. На жилье должно уходить не больше 30%. При этом страховка тут покрывает 100% всего для детей и 80% для взрослых. Это не считая обычного наличия ещё одной страховки от работы.
Дети иногда стоят очень дорого...У меня у среднего сына особенности строения бронхов (генетика) и малейшее орви вызывает бронхопневмонию с надобностью антибиотиков и прочего. Единственное,что помогает, - раз в полтора месяца ездить на море. И мы ездим,да,всей семьёй на неделю каждые полтора месяца и на месяц летом. И при том,что к счастью это всего 3 часа машиной мне страшно озвучить сумму в год 🤣
07.03.2024
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.