28 дней отпуска в первый год.
Трудовое (работа, больничный, декрет)Добрый день! Подскажите пожалуйста, с момент начала работы в гос. организации прошло 7 мес, хочу в сентябре взять полный отпуск 28 дней. По ТК РФ прекрасно можно пойти сразу в полный отпуск Организация, а именно отдел кадров, даже не принимает заявление, типа пишите на 14 дней и всё! Делает вид, что меня нет в их кабинете!!!
Якобы они не дают сразу полный отпуск. Все заявления проходят через отдел кадров.
Как мне сделать, чтобы они написали письменный отказ. Если я отправлю на имя начальника, заказное письмо со вложением, он обязан на заявлении поставить ответ, пусть и отрицательный?
Марина
В первый год по согласованию с работодателем отпуск авансом если нет графика отпусков. Ниже вам все разжевали юристы
31.07.2020
Ответить
Евгения
Вы же уже были в отпуске пару месяцев назад (писали пост, что Вам задерживают отпускные), нет?
31.07.2020
Ответить
Тали
да, учебный, отпускные таки выплатила главный бухгалтер из кассы, нашлись деньги
01.08.2020
Ответить
Веруня
А работает кто за вас в дни отпуска, больничных, учебного отпуска и тд? Как коллектив реагирует на такие отлучки?
01.08.2020
Ответить
Мария
Как вариант Почта России,у нас кадровик ушла в отпуск учебный для написания диплома почти на 3 месяца, отпустили,т.к. очередь из желающих работать не стоит
02.08.2020
Ответить
Мамазавр
По идее не дадут если не накопилось еще 28 дней, вернее, авансом только на их усмотрение. Должны дать только те дни, которые фактически "накопились" за работу.
Свекровь в этом году устроилась в новую пк городскую и тоже хотела взять 28 дней отработав меньше года, не фига ей не дали сколько она не бодалась. Удалось взять только те дни, что фактически накопились.
31.07.2020
Ответить
Nata
Ну.... начнём с того, что при отсутствии графика отпусков, который утверждается в ноябре-декабре, отпуск даётся на усмотрение работодателя.
Далее.... у юридического лица должно быть положение об отпусках, где прописывается кто как и в каком количестве может брать отпуск.
И под конец.... предоставление отпуска авансом, а у Вас именно так, только на усмотрение работодателя.
31.07.2020
Ответить
Тали
Ок, где написано в трудовом кодексе, что по соглашению с работадателем? СОтрудник имеет право НА ЕЖЕГОДНЫЙ ОПЛАЧИВАЕМЫЙ ОТПУСК ПО ИСТЕЧЕНИИ 6 МЕСЯЦЕВ в соответствии со статьёй 122 Тк РФ. А ежегодный оплачиваемый отпуск представляет собой 28 дней, разбивание отпуска, может быть только по соглашению с работником в соответствии со статьёй 125 тк РФ. Читайте тк РФ.
31.07.2020
Ответить
Una
В ст. 123 ТК РФ написано. Если в графике отпусков на текущий год вас нет - очередность и длительность отпуска - по соглашению.
31.07.2020
Ответить
Тали
Где???
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
31.07.2020
Ответить
Тали
График отпуск составляется предыдущем годом, меня в нем быть не может. А корректировки никто не вносил
31.07.2020
Ответить
Una
Я не путаю первый год и последующие. Вас нет в графике отпусков, значит работодатель не обязан дать вам отпуск авансом. Он обязан предоставить вам полный отпуск, на который у вас возникло право, до конца вашего рабочего года, но это не сентябрь. Работодатель вам предложил соглашение о разделении отпуска на части. Отказываетесь? Получите целиком, но не в сентябре 2020.
31.07.2020
Ответить
Тали
Нет, ничего не предоставлял. И соглашение тоже. Он хочет, чтобы я Сама написала на разделение отпуска, но я разделять не хочу, я хочу полный. А з аявление на полный они даже в руки не берут и делают вид, что меня нет, "идите куда хотите"
31.07.2020
Ответить
Una
Без учета дополнительных условий имеет право. "соглашение" это не значит прям документ с предложением от работодателя, можно и до этого дойти, если скандалить, но смысла нет. Вам - тем более.
31.07.2020
Ответить
Тали
Дело в том, что подтверждение, что муж идёт в отпуск, он сможет взять только в день его первого дня, так как у него постоянные стрельбы. Распечатка приказа. Здесь требуют за две недели. Или мне нервничать все эти две недели и прийти в его первый день отпуска и уйти следующем днём?
31.07.2020
Ответить
Una
Так то вы можете отправить заявление заказным письмом, если отпускные к нужной дате не выплатят (за 3 дня до начала отпуска), то будет основание для жалоб даже. Копию приказа как появится возможность принести. Но я бы не скандалила, написала бы на 14 дней, устно предупредив, что будет продление. Когда на руках будет копия приказа - передала бы вместе с заявлением на остаток дней. Формально будет 2 отпуска по 14 дней. Фактически - один на 28. Смысла бодаться нет.
31.07.2020
Ответить
Тали
Просто мне не понятна их логика, если знают, что я жена военного, что мне положен отпуск и без ФЗ, просто потому что положен, зачем им конфликтов ать и упираться?
31.07.2020
Ответить
Una
Нормальная логика. Есть порядок предоставления этих отпусков, требуется не только заявление, не они это придумывают, не им этот порядок менять. Вы там упомянули, что в учебный отпуск еще планируете. Его тоже вам по одному только заявлению не предоставят, хотя наверняка знают, что у вас учёба. Не потому, что сволочи такие, а потому, что есть порядок и список документов.
31.07.2020
Ответить
Тали
А я не про учебный и не про ФЗ, а про тот что мне просто так полагается, основной. Не потому что я жена. Просто тк РФ не соблюдают и все сотрудники боятся, что их уволят по статье, если спорить начнут. С там чёрным по белому написан, что основной отпуск положен после 6 мес работы и всё.
А что и когда берётся я знаю, только порядки в ВЧ другие и за 2 недели приказ никто печати ать н ка будет.
31.07.2020
Ответить
Тали
В том что не предоставляет отпуск по истечению 6 мес работы, в ТК РФ прямо сказано, что отпуск предоставляет собой 28 дней, а про разбивать ответила вам выше
31.07.2020
Ответить
Nata
В соответствии со ст. 122 ТК РФ , право на ежегодный оплачиваемый отпуск возникает у работника по истечении 6 месяцев, однако корреспондирующей обязанности работодателя в предоставлении такого отпуска Трудовым кодексом РФ не установлено. В связи с чем работодатель по своему усмотрению вправе предоставить (не предоставить) отпуск по истечении 6 месяцев.
31.07.2020
Ответить
Тали
Это мнение эксперта из интернета? Это не оригинальный текст ТК РФ.
Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно. Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев. До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен: женщинам - перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него; работникам в возрасте до восемнадцати лет; работникам, усыновившим ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев; в других случаях, предусмотренных федеральными законами. Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя. Комментарий к Статье 122 ТК РФ Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении 6 месяцев его непрерывной работы в данной организации. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения 6 месяцев (ст. 122 Трудового кодекса РФ). До истечения 6 месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен (статья 122 Трудового кодекса РФ):
31.07.2020
Ответить
Nata
Читаем внимательно статью.... возникает право, но не безусловная обязанность работодателя.
31.07.2020
Ответить
Тали
Право тире норма!
совокупность установленных или санкционированных государством общеобязательных правил поведения (норм), соблюдение которых обеспечивается мерами государственного воздействия.
31.07.2020
Ответить
Una
Я про тк без учёта статуса супруги военного вам все уже расписала. Нет, они не обязаны вам дать 28 дней, если вас нет в графике. Они не нарушают ничего.
Зы. Вы, кстати, путаете календарный год и рабочий, когда выше пишите, что до конца осталось октябрь, ноябрь, декабрь. Ваш рабочий год начинается в месяц вашего трудоустройства.
31.07.2020
Ответить
Nata
Пока она не предоставит копию приказа, ей вообще никто не обязан ни сколько отпускных дней предоставлять
31.07.2020
Ответить
Una
Ну вообще да, тут скорее в расчете, что зафиксировано будет все же, что подано заявление "заранее", пока там оно дойдёт, а к моменту непосредственно отпуска документы донесут. Нафиг только этот балет? Можно решить вопрос же без скандалов. Из принципа разве что.
31.07.2020
Ответить
Nata
Знаете.... я, как невестка военного, могу точно сказать, что отпуск военного может быть отозван в любой момент.
Бухгалтерия совершенно права.
Работодатель обязан предоставить отпуск по графику отпусков и согласно положению по отпускам, если его нет, то по согласованию с работодателем.
ФЗ четко регулирует состав документов для получения внеочередного отпуска.
Требование ТК об оплате отпуска за 3 дня до его начала делает невозможным его предоставление менее чем за 3 дня..... или отказ законным.
Девушка идёт на принцип, почему-то считая всех в округе глупцами.
31.07.2020
Ответить
Тали
И кстати знакомый юрист написал :Отпуск через шесть месяцев после трудоустройства и непрерывной работы у данного работодателя разрешается взять на 28 календарных дней. Если есть соглашение сторон о разделении отпуска, его могут предоставить по частям. При этом хотя бы одна из частей должна быть не менее 14 календарных дней (ч. 1 ст. 115, ч. 2 ст. 122, ч. 1 ст. 125 ТК РФ).
В случае нарушения можешь спокойно обращаться обратиться в трудовую инспекцию!
31.07.2020
Ответить
Nata
«Имеет право работник» и «обязан работодатель» - 2 большие разницы.
Не понятно Ваше упорство.
Вам готовы предоставить 2 недели.
Почему Вы не хотите оформить их и потом продлить отпуск на основании документов от мужа?
31.07.2020
Ответить
Тали
А я ещё раз повторюсь, я не собиралась брать отпуск как жена вс, а собиралась идти сама по себе, просто потому что отработала с декабря месяца и по тк РФ должна пойти в отпуск до декабря. А работадатель упёрся, что он хочет разделить отпуск моей рукой, а я не хочу. То что я жена военного и имею право на полный отпуск в двойном объёме я упомянула к слову.
31.07.2020
Ответить
Тали
Ничего не наимаео, мне их никто не давал и давать не собирается, я уже писала, что даже роспись моя в ТД не стоит
31.07.2020
Ответить
Тали
Поэтому ссылаюсь только на тк РФ, так как никто не предоставит мне это положение
31.07.2020
Ответить
Nata
С чего это? Это как раз документ, который должен быть в общем доступе всех работников.
Вот если его нет и работодатель не сможет доказать, что Вы с ним ознакомлены или имели доступ к нему, то возможны варианты.
У Вас 2 пути.,. в зависимости от Вашей заинтересованности в данном рабочем месте. Либо запрашивать данный документ и ТД, либо в суд.
31.07.2020
Ответить
Una
Догадываюсь, потому то скорее всего у мужа автора и принято документы даже не в день перед, а в первый день отпуска оформлять. Чтобы если что проще было, если отпуск сорвался.
То, что бухгалтерия права я согласна, поэтому и предлагаю альтернативу автору. Но тут действительно позиция "все дураки, только я умею читать".
31.07.2020
Ответить
Тали
Все верно догвдываетесь, я и не скрывала этого, поэтому пока муж в этой части, я шла в отпуск сама от себя, ещё раз повторюсь по тк РФ.
31.07.2020
Ответить
Una
По та рф без учёта статуса жены военного вам не обязаны дать 28 дней вне графика.
31.07.2020
Ответить
Тали
Не буду переживать из пустого в порожню. Вы юрист по трудовому праву? Или юрист вообще?
31.07.2020
Ответить
Una
Да мы ж тут все дураки собрались, вы одна читать умеете и себя знатоки права записали. Вам и ссылки на статьи тк дали и разжевали их и логику кадров объяснили. С таким то упорством я не удивлюсь, если ваши кадры уже тоже пойдут на принцип и ответ на свое письмо вы увидите таки в виде отказа предоставить полный отпуск, после чего еще долго будете бегать с жалобами и получать отлуп из ти.
31.07.2020
Ответить
Тали
Просто работадатель понимает, что он не имеет права мне отказать в полном отпуске и хочет, чтобы я 14 дней написала Сама.
31.07.2020
Ответить
Тали
До конца года останется как раз октябрь и ноябрь, а в декабре у меня "учебный" отпуск. К тому же не забывайте, что я жена военного. И спрашивала я про письмо, а не то, что могут дать или нет.
31.07.2020
Ответить
Una
Про статус супруги военного я выше отписалась, было бы удобнее, если бы вы не писали несколько ответов в нескольких ветках, быстрее бы увидела.
31.07.2020
Ответить
Тали
К тому же являюсь женой военнослужащего, у которого отпуск так же в сентябре и мой должен быть вместе с его в соответствии с Федеральным законом.
Просто в нашей стране люди не знают своих прав
31.07.2020
Ответить
Una
на это вот можете упирать. В заявлении в таком случае надо указывать ст. 11 76 фз и подтверждать, что отпуск предоставляется одновременно у супруга
31.07.2020
Ответить
Nata
Когда Вы устраиваетесь на работу, то подписывая ТД подписываете и то, что ознакомлены с ЛНА.
Если в ЛНА написано про 14+, то ....
Ст 122 ТК РФ тоже ни кто не отменял
Если Вы жена военнослужащего, то
согласно Федеральному закону от 27.05.1998 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (ред. от 13.07.2015) основанием для предоставления отпуска одновременно с отпуском мужа будет являться наличие следующих документов: Письменное заявление на имя работодателя о предоставлении отпуска одновременно с отпуском мужа; Свидетельство о заключении брака; Документы, которые подтверждают статус мужа как военнослужащего: Документы, которые подтверждают время предоставления отпуска мужу-военнослужащему (график отпусков, приказ о предоставлении отпуска)
Вы все это предоставили?
31.07.2020
Ответить
Тали
Предоставить это я сейчас не могу, т. к приказ об отпуске в этой части мужа, делается непосредственно в день отпуска, а заявление надо писать за 2 недели. К тому же при всем его желании, он не смог бы взять выписку раньше отпуска, так как военным свойственно быть на стрельбах летом.
Просто не понимаю их логику, знают что мне положено и трепать всем нервы?
Тем более я вам больше скажу, 6 месяцев спустя я так и не подписала ТД, так как подписывала только договор совместительства, так как изначально устраивалась на пол ставки, а когда уволилась с пол ставки и писал заявление на приём на основную должность не получила новый ТД с указанием времени работ и т. д
31.07.2020
Ответить
Nata
ФЗ содержит исчерпывающий перечень документов при предоставлении которых работодатель ОБЯЗАН предоставить Вам отпуск вместе с мужем.
Не предоставили пакет предусмотренный ФЗ - совершенно законный отказ.
31.07.2020
Ответить
Тали
Я прекрасно знаю ФЗ, только физически предоставить приказ за 2 недели нереально, его попросту никто не делает. А здесь я писала не про отпуск по ФЗ. А про обычный, который положен по истечению 6 мес как написано в ТК РФ. И где не написано, что его надо разбивать, если отработал только 6 мес. Про разбивку отпуска написано, только с согласия сотрудника.
31.07.2020
Ответить
Nata
Ещё раз.... В соответствии со ст. 122 ТК РФ , право на ежегодный оплачиваемый отпуск возникает у работника по истечении 6 месяцев, однако корреспондирующей обязанности работодателя в предоставлении такого отпуска Трудовым кодексом РФ не установлено. В связи с чем работодатель по своему усмотрению вправе предоставить (не предоставить) отпуск по истечении 6 месяцев.
31.07.2020
Ответить
Маруся
28 дней отпуска накапливается за полный год,за 7 месяцев у вас накопилось 14 дней
Остальные 14 дней у вас накопятся к концу года! Не могут дать сразу 28 скорее всего так как стаж всего 7 месяцев🤷♀️
31.07.2020
Ответить
Тали
Ок, где написано в трудовом кодексе, что по соглашению с работадателем? СОтрудник имеет право НА ЕЖЕГОДНЫЙ ОПЛАЧИВАЕМЫЙ ОТПУСК ПО ИСТЕЧЕНИИ 6 МЕСЯЦЕВ в соответствии со статьёй 122 Тк РФ. А ежегодный оплачиваемый отпуск представляет собой 28 дней, разбивание отпуска, может быть только по соглашению с работником в соответствии со статьёй 125 тк РФ
31.07.2020
Ответить