Правомерно ли не брать в сад без манту и БЦЖ?
Детские сады Москвы и МОМесто в саду дали, мы ещё не выходили,но вот теперь говорят что медсестра против.тк у нас нет БЦЖ и отказ от манту.
Скажите,это правомерно?

Анна Мама
Нет, неправомерно. От вас могут потребовать справку от фтизиатра, но можно получить её и платно. Можно и пободаться с садом, т.к. по закону достаточно отказа от родителей. Но если медсестра адекватная-стоит пойти на уступки какие-то, ИМХО,
24.09.2017
Ответить

Елена
Бцж ваше дело. Но при отказе от манту медсестра вправе требовать заключение фтизиатра. Причём 2 раза в год. В целом по мне так ничего страшного в манту нет. Не хотите его, делайте диаскин тест. Если что у нас бцж тоже нет и делать не будем. Но туберкулёза сейчас действительно много, так что своевременная диагностика не повредит. И не стоит думать что вас это Ее может коснуться, к сожалению.
24.09.2017
Ответить

Ольга Калекина
У нас тоже отказ от Манту я ездила к фтизиатру и она мне дала отказ вполне прошло вс е нормально без каких-либо осложнений.А вот насчет БЦЖ незнаю
24.09.2017
Ответить

Ирина
У младшего сына в группе девочка заболела туберкулезом, это выяснилось в конце июня-начале июля, когда уже родители заметили признаки, всю группу погнали делать манту+диаскин тест, а до этого манту в нашей группе делали в начале мая, ей как оказалось его не делали, девочка тоже из благополучной семьи, поэтому я всеми руками и ногами ЗА туберкулезную диагностику!
23.09.2017
Ответить


ValentinaSh шью детские трусики
а кто не берет?зава или?дала приказ или на каком основании?
23.09.2017
Ответить

Алла
Просто воспитатель написала что медсестра сказала не может допустить. Приказа нет
23.09.2017
Ответить

ValentinaSh шью детские трусики
Пусть медсестра посчитает свои должостные обязанности,мс не имеет права вообще вас куда то направлять,а не пускать в сад тем более
23.09.2017
Ответить

Настасья
Аллусь, в первую очередь, требуй письменного отказа в приеме ребенка в дс с описанием причин и ссылок на положения, на которые они опираются. Во многих случаях это мгновенно отбивает у администрации желание бодаться.
Вот звони в сад заведке, говори - я завтра привожу ребенка в сад, а если вы против, приготовьте к моему приходу официальный документ.
Приготовят - тогда уже дальше разбираться - где и как эту справку получать в обход "пуговки"
23.09.2017
Ответить

Алла
Ой,Насть,первый раз столкнулась с такой формулировкой)) в новый сад поступили ради школы и на тебе)) я ещё не решила ругаться или нет,медсестру ещё не видела, завтра сдадим анализ крови на туберкулёз для себя и для неё, а потом с результатом уже пойду,все законы прочитала,будь что будет))
23.09.2017
Ответить

ирина
Нам на собрании перед сажом показывали какие-то приказы/законы, где написано что без манту брать нельзя. Раньше можно было не делать. Теперь вроде как ужесточили это. Все нормы медсестра должна показать.
24.09.2017
Ответить

Алла
Это СанПиН для согласных на противотуберкулезный профилактику,то есть на прививку и манту. Я уже все за два дня изучила...(
24.09.2017
Ответить

ирина
Возможно. Но нам объяснили,что отказаться нельзя. Хотя год назад я не делала манту и нас допустили(сделала манту весной). Я повозмущалась в поликлинике, а в сад пришла и сказала что будем без манту раз нас допустили в поликлинике.
24.09.2017
Ответить

Ольга Калекина
Та ну,нас без манту взяли ,мы написали отказ и все(правда мы потом решили не пойти,но это по другой причине)
24.09.2017
Ответить

ирина
Я не читала точно нового. Возможно не манту надо сделать ,а диамин тест например или только после фтизиатра подпишут. Хотя мне и без него год назад подписали. Пугали,что надо к фтизиатру в тубдиспансер, а это оочень страшно-соглашайтесь на манту))
24.09.2017
Ответить

Ольга Калекина
Ой та меня тоже пугали,недели две назад типа мол так и так.Ну ничего ж не произошло,сьездили к фтизиатру и все подписал
24.09.2017
Ответить


Нюша
анализ крови на туберкулёз платный? сколько примерно стоит, нам скоро тоже видимо предстоит
27.09.2017
Ответить

Valentinka LogoSchool
Нет, конечно. Без прививок и без Манту в сад обязаны принять. Но вам нужно принести справку от фтизиатра, что ребенок здоров. Медсестре не нужны ваши прививки и пробы, принесите ей справку)
22.09.2017
Ответить

Гена
Фтизиатор не даст справку без
Манту. Выходит замкнутый круг - в сад без справки не пускают, фтизиатор справку без манту не дает. Что делать в этом случае?
23.09.2017
Ответить

Valentinka LogoSchool
Фтизиатр ОБЯЗАН дать справку о состоянии здоровья даже без Манту и без Диаскин-теста. Для того, чтобы получить справку, что ребенок не опасен для окружающий, достаточно собрать общий анамнез и флюшки окружающих его взрослых родственников
23.09.2017
Ответить


Valentinka LogoSchool
Фтизиатр на такой справке пишет, что, мол, полную картину о состоянии здоровья составить невозможно. Но, главное, потребовать, чтобы написал "Может посещать ДОУ". А будет выпендриваться, звонок в Минздрав и он быстро вспомнит права ребенка.
23.09.2017
Ответить

ValentinaSh шью детские трусики
автор не обязан идти к фтизиатру если у нее естьт отказ от ПТП
и вообще не обязан идти туда,если у педиатра нет подозрений на........
23.09.2017
Ответить

Valentinka LogoSchool
А сад не обязан брать такого ребенка, так как он работает по нормам Санпина. И будет абсолютно прав. Это палка о двух концах.
И нет ничего страшного в консультации фтизиатра) А подобные отказы от ПТП притягивают внимание органов опеки.
24.09.2017
Ответить

ValentinaSh шью детские трусики
когда же санпин был выше закона?
и кстати в санпине черным по белому написано кого можно отправлять в тубдиспансер
в консультации нет ничего страшного,но людьми как марионетками управляют.вот в чем вопрос
24.09.2017
Ответить

Valentinka LogoSchool
А что закон? По закону есть еще домашнее образование...
Нет, в санпине очень доходчиво написано, что дети без диагностики принимаются только со справкой от фтизиатра. Сад не может пойти против санпина, иначе сад оштрафуют сильно.
Марионетки - это люди, которые плохо изучили тему и свои права. Вот ими легко управлять, да.
24.09.2017
Ответить

Алла
Я уже тоже все изучила, этот подпункт для тех кто дал согласие на противотуберкулезный профилактику. К тем,у кого отказ,он не относится. Мы вот сегодня кровь сдали на туберкулёза, посмотрим,чтотскажут
24.09.2017
Ответить

Valentinka LogoSchool
На практике такого ниразу не видела)
Напишите потом, как все прошло)
24.09.2017
Ответить

Алла
Сдали в Инвитро кровь. Примерно 700р . Там написано что бактерии туберкулёза ( ДНК) не обнаружено. Медсестра не видела ещё никогда такого,пошла в поликлинику спрашивать пускать ли нас с этим. Сегодня написали приходите в группу,ждём вас.
27.09.2017
Ответить

Valentinka LogoSchool
О, классно) Я тогда тоже попробую) Хотя я так и хотела, но думала, что только через фтизиатра.
28.09.2017
Ответить

Алла
Теперь и нас просят пойти к фтизиатру.ну бред такой,возьмите говорит этот анализ и пусть фтизиатр напишет справку,я говорю фтизиатр раз в месяц приходит в поликлинику- ничего страшного,мы подождем. То есть по факту - ребенок в сад ходит, но справку все таки просят! Но я пойду по-любому только в поликлинику,никуда в туб диспансер точно не пойду,и без ребенка. Возьму карту анализ и пусть пишет чего хочет...
28.09.2017
Ответить

Valentinka LogoSchool
Ну сходите, ничего страшного. У вас хорошо - фтиз хоть приходит в поликлинику, а у нас такого нет, ехать надо((
29.09.2017
Ответить

Алла
Ну может ваша и не попросит... У меня младший в сад пошел в сентябре,такой же непривитый - там вообще тишина,ничего не нужно...пока...))
28.09.2017
Ответить

ValentinaSh шью детские трусики
так же в санпине написано что это для тех,у кого нет письменного отказа от ПТП
ну получается автор тоже не изучила)
24.09.2017
Ответить


Гена
Круто, как удалось, что делали, как угрожали, что написал в справки фтизиатор?
25.09.2017
Ответить

Ольга Калекина
Вы знаете вообще первоначально я думала,что будет намного сложнее что нужно будет звонить Минзжраву,но обошлось слава богу без этого.Педиатр конечно мне мозг вынесла ,сразу начала звонить заведующей и говорить,что Я особоодаренная",грубила мне и даже говорила,что ребенок погибнет мол мой,что-то в этом роде.Но я просто не обращала внимания,она мне говрила,а у меня в голове крутилось одно"Главное выстоять до конца,взять справку" и повторяла себе это в голове не обращая на нее внимания.После того как она позвонила заведующей и та дала добро ,что б я поехала к фтизиатру,я взяла у нее все нужные справки и поехала в другой город к этому врачу.Хотя с самого начала когда я к ней(педиатру пришла),она мне сказала,что манту и корь прививки делать обязательно и отказ не обсуждается.Но все-таки я добилась справки от нее,приехала к врачу -фтизиатру которая оказалась милая женщина выписала мне отказ за 2 минуты и даже не отговаривала и мы ушли,но наша педиатр злая на меня до сих пор
26.09.2017
Ответить

Надежда
Фтизиатр дает справку, что ребенок осмотрен. Сад устраивает такая формулировка
25.09.2017
Ответить

Гена
Не правомерно, нарушается Конституция РФ, а так же ряд законов действующего законодательства РФ:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);2) ст. 5, ч. 1 (о возможности получения образования, в том числе дошкольного, гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов) федерального закона РФ «Об образовании» от 10.07.1992 №3266-1;3) ст. 32 (об информированном согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан» от 22 июля 1993 г. № 5487-1;4) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ;5) ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона РФ «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ.
22.09.2017
Ответить

Марго
Нет. Не правомерно. Нарушение закона. Требуйте письменно обосновать,почему здорового ребенка не берут без БЦЖ.
22.09.2017
Ответить

Алёна
Пардон, я не то, чтобы хотела поспорить. Просто очень любопытно стало как в саду должны понять, что к ним пришел здоровый ребенок, а не больной туберкулезом, если ребенка никак не обследовали на наличие/отсутствие этого заболевания?
22.09.2017
Ответить

Марго
Для этого в садик проходят медкомиссию,сдают анализы. И педиатр и другие узкие специалисты подтверждают печатью и подписью ,что ребенок здоров. БЦЖ ничего не гарантирует. Сдали анализ крови на туберкулёз (мы из пальца сдаём), принесли педиатру. И все!
22.09.2017
Ответить

Алёна
Сдать анализ на туберкулез или сделать рентген - это тоже проверка, согласна. Но автор же этого не делает. Я бы не хотела, чтобы в группе/классе с моим ребенком учился и недообследованный ребенок. Не хотят родители делать прививок - пускай не делают, их право. Но анализы сдавать надо.
22.09.2017
Ответить


Алла
Вообще так же как и все остальные заболевания - по симптомам. Даже обычный общий анализ крови меняется при туберкулёзе, а его сдают всегда.
22.09.2017
Ответить

Алёна
Вы знаете, у меня нет медицинского образования, я потому и задала вопрос. Но мне кажется очень логичным, что если бы наличие туберкулеза можно было бы выявить с помощью обычного ОАК, то никто не заморачивался бы с манту. Если вы против манту или у вас аллергия или были ложноположительные результаты, сделайте другой тест и все. Проблем-то.
22.09.2017
Ответить

Алла
Да сделаем мы. Рентген есть у нас. Его описывать не хотят ТК он из частной клиники по другому поводу.
Если бы сразу сказали,все бы уже готово было,а то только 22 очухались что оказывается нельзя,всегда можно было... Кровь сдадим.жалко время терять вот и все.
22.09.2017
Ответить

Анна Мама
Как бы туберкулёз редко у кого идёт бессимтомно, тем более туберкулёз лёгких. Да, и дети болеют, конечно, но если с теми же анализами всё в идеале-вряд ли болезни скрытые будут.
24.09.2017
Ответить

Ro Xa Na
у вас в профиле старшей 6 лет, неужели вы сами не в курсе про садик и необходимые прививки??)
а насчет вашего вопроса - если у вас медотвод, то предоставьте документ. если это ваш выбор (хотя я полностью согласна с мнением ниже о том, ибо откашливать легкие с кровью это жуть) и менять его вы не намерены - то подтвердите документально что у ребенка нет туберкулеза и его допустят в коллектив.
22.09.2017
Ответить

Алла
Конечно в курсе,всегда в сад ходили без этого прекрасно. Теперь вдруг понадобилось
22.09.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.