Тест на окно имплантации
Анализы и процедуры. Помощь в расшифровке результатовПишу просто для информации - может кому пригодится. Оказывается есть такой тест. Я так поняла он больше для крио подходит. Выбираешь метод : ЕЦ или стимулированный. Соответственно делаешь все процедуры или пьешь медикаменты как предполагается в цикле переноса. На день предполагаемого переноса тебе делают биопсию эндометрия - проверяют рецптивность на этот день. Если все порядке - то значит это твое окно имплантации. И потом тебе будут переносить на этот день. Если нет - то тест повторяют.
Хочу попробовать ЕЦ и сделать этот тест...
Ирис
Евгения, если сделаете этот тест, будьте добры напишите пост. Мало информации и отзывов в интернете. Спасибо . И желаю скорейшей удачи!!!!
10.06.2018
Ответить
desyatka
А ещё спрашивала у врача про "царапанье" эндометрия за 2 суток до переноса. Сказал, да есть такой метод, например на 3 день катетером водят по эндометрию, на 5 перенос. Типа воспалённый эндометрий вырабатывает ... Не помню что, типа для заживления, и поэтому эмбрион тоже приживается. А-ля двойной перенос имитация. Но лично я не делала, переносы в основном на 2-3 сутки.
10.06.2018
Ответить
Evgenia BCN
да, я знаю про этот метод. Сама не делала но подумаю в след раз. Я переношу пятидневок обычно...
10.06.2018
Ответить
Ирис
скретчинг. Делала за цикл до переноса. Имплантации не было. Думаю тоже бесполезное вмешательство и только.... Что-то стала склоняться к мысли, что все таки имплантация больше зависит от силы эмбриона чем от эндометрия. Конечно при условии что эндометрий более менее в норме и подготовлен....
10.06.2018
Ответить
Sincerity
Если не ошибаюсь это тест испанской клиники IVI (если правильно название клиники указала ). ERA test называется.Но там тоже не без вопросов.Я не вдавалась в детали, только знаю, что мало где его применяют, а это не просто так. В Москве его делают в одной из клиник, но материал в Испанию отправляют. Да и в крио на ЗГТ окно имплантации искусственно формируется.
10.06.2018
Ответить
Evgenia BCN
Совершенно верно. Я была именно в этой клинике. Хочу у них попробовать. Хочу немного сменить подход.
Про ЗГТ на сколько я поняла окно формируется точно также. С момента начала приема прогестерона ( это как овуляция), но потом ваше индивидуальная особенность. Мне например в первый раз на 6 день переносили ( была внематочная), а во второй раз на 5 день был перенос - пролет. Вопрос - почему? оба цикла на ЗГТ. Пила тоже самое. Результат разный .
10.06.2018
Ответить
Sincerity
Я думаю дело все таки в эмбрионах,переносы на згт практикуют с 5 по 7 день.К ПГС также у ведущих ре отношение не однозначное.
Сама во всем этом копалась,читала много западных работ на эту тему. Я для себя сделала вывод,что нужен просто хороший и генетически здоровый эмбрион.Мы с ре в одну калитку работали,ничего не меняли . Переносили всегда на 5 день на згт.
10.06.2018
Ответить
Evgenia BCN
ну про ПГС для меня это вопрос решенный. Я нахожусь в возрастной категории где по статистике 70 процентов эмбрионов будут с отклонениями. Я просто не могу позволить себе замершие,чистки и длительные восстановления после. Поэтому делаю ПГС. Конечно это не дает никакой гарантии при имплантации.
10.06.2018
Ответить
Ирис
да, верно написали. Я хотела его делать. Но мне сказали, что его делают только на ЗГТ. Это генетический паспорт эндометрия. Мне сказали инфа на всю жизнь. То есть результаты теста будут верны только для крио переноса под ЗГТ. Я решила не делать. Дело в том, что эффективность нигде не доказана. только они сами строчат красивые отчеты, но им то выгодно им товар продать надо. Тем более что стоит тест 67800 руб, если делать его в России. Я узнавала у врачей в Италии, они тоже подтвердили, что есть такой тест, сказали если надо отправим в испанию.. и тоже сказали только на згт. В общем я думаю, что это увы, снова опыты на нас с вами и полная коммерция.....
10.06.2018
Ответить
Evgenia BCN
вы прямо заставляете меня задуматься... мне сказали, что делают и для ЗГТ и для ЕЦ (крио). Единственное, что потом надо будет делать подсадку в тех же условиях (крио ец или ЗГТ). Цена в испании тоже нехилая. С одной стороны - конечно подозрительно что делают только у них, но с другой стороны - самая опытная клиника в Испании на эту тему... может они просто продвинулись в эту сторону немного ( хотя конечно, метод и спорный). Но в этой области столько всего спорного, что не знаешь чему верить)
10.06.2018
Ответить
Ирис
Так эта клиника IVI этот тест разработала, клиника крупнейшая, я даже думала туда ехать делать протокол. Поэтому я думаю, они пока этот метод другим клиникам продавать не хотят, чтобы все к ним шли. Но вот сделали бы тогда чтоли рандомизированные исследования. А то я тоже пирог испеку на продажу и буду говорить , что он самый полезный и вкусный!!! Просто я вчера Каменецкого читала как раз про ХЭ, и он очень скептически к этому методу.... но не углублялся....
Я почему не стала делать, у меня всегда переноы в ец, поэтому мне этот тест не подходит. Странно что мне несколько врачей про тест в ец не говорили, а именно на згт..... и в италии тоже слово в слово....
10.06.2018
Ответить
Sincerity
Потом что в ЕЦ этот "паспорт" не будет работать. Суть, как я поняла в том, что он действителен при "заданных условиях", а это только на ЗГТ. ЕЦ -это каждый раз теже условия с поправкой на все, что может неконтролируемо изменить Ваш организм. Я когда-то была на дне открытых дверей в Клиническом Госпитале на Яузе и спрашивала об этом тесте у врача из Израиля, который как я поняла является совладельцем бизнеса. Именно они делают этот тест в Москве. А в Израиле, что интересно, его не практикуют. Он тоже говорил о ЗГТ.
10.06.2018
Ответить
Ирис
да согласна с Вами. Кстати я этот тест накопала сама, когда пыталась решить проблему эндометрия. Читала сутками интернет, статьи всякие... И как раз на Яузе я нашла клинику. позвонила, узнала детали , стоимость.... они же мне про ИВИ и сказали. Позже пришла к мсхалае - и она сам мне (я не спрашивала) про этот тест, бла бла,.... Потом с этой информацией я поехала в Италию, проверять достоверность сказанного. Но в италии, как-то прохладно отнеслись к этому тесту. Врач просто пожала плечами, типа, ну если очень хотите можем сделать, но типа учтите платить Вам..... А так без проблем... на вопрос - эффективно или нет, вообще ничего не сказала....
10.06.2018
Ответить
shpeht80
добрый день! подскажите, в какой клинике в Москве делают эту процедуру - определение окна имплантации ? спасибо
01.10.2019
Ответить
Ангелина
Чего-то мало верится в эффективность этого метода.
Биопсия это нарушение целосности эндометрия, а если ещё и несколько раз за цикл повторить эту процедуру... То что будет в итоге с эндометрием??? После гистеро и биопсии в цикле с этими процедурами врачи советуют пропустить этот цикл.
Так как беременность в нём маловероятна а если и будет то скорее всего из-за нарушение целосности эндометрия беременность закончится не успевше начаться.
А если её проводить на кануне цикла, тоде не понятно как? Цикл на цикл не приходится. Овуляции не происходит день в день из цикла в цикл. Так и "окно имплантации" может меняться из цикла в цикл. Так если ещё и цикл на ЗГТ, так вообще смысл всего этого ?
Так что очень сомневаюсь в эффективности этого метода. А точнее почти уверенна в его не эффективности.
10.06.2018
Ответить
Evgenia BCN
да, делается не в цикле переноса. Но проверяют окно имплантации считая от овуляции. Считается, что оно наступает на 5 день после овуляции, но это среднем по больнице. Могут быть отклонения в ту или иную сторону. Поэтому в одном цикле, вам замеряют ваше окно от овуляции. В цикле подсадки, будут сажать ( и растить соответственно) в тот же период. Конечно в ЕЦ сложнее поймать овуляциию ( там смотрят каждый день рост фолликула и анализ на гормоны), но принцип тот же - от момента овуляции будут считать то же количество дней, что и в тесте. Если на стимуляции - будут идти по тому же принципу - от момента начала приема прогестерона считать количество дней ( часов).
10.06.2018
Ответить
Ангелина
Мне кажется этот метод подходит только для ЕЦ. В случае с ЭКО или КРИО на ЗГТ это бессмысленно. Весь цикл делают гормоны в т.ч и окно имплантации. Хотя я сомневаюсь что оно вообще бывет.
Эмбрион же не сразу имплантируется в матку, ему надо пару дней для адаптации. В случае с 3-х дневками имплантация вообще начнётся не раньше чем через 5 дней после переноса. И вообще момент имплантации зависит исключительно от эмбриона. Одни эмбрионы опережают развитие и готовы к имплантации уже на 5-6 день жизни, а другие запаздывают и могут и на 10 день жизни начать имплантацию. Ну и о каком "окне" может идти речь, если ни кто не знает когда эмбрион захочет имплантироватся?
Я думаю что природа всё это учла. И матка готова ждать эмбрион и принимать его в любой день после оплодотворения.
10.06.2018
Ответить
Ирис
да . вот тоже согласна. как можно вычислить когда эмбрион решит имплантироваться!!! может через 72 часа, а может через 84 часа.... это уже никто не проверял с высокой точностью... только догадки и все....
10.06.2018
Ответить
Evgenia BCN
пришла в новую клинику - там мне рассказали что есть такой тест. А так как у меня мало эмбрионов на подсадку обычно ( я делаю ПГД и сажаю только проверенных), то мне рассказали про такой тест. Мне показалось интересным и я хочу сделать заодно проверить, как все будет в ЕЦ. Я всегда хотела, но пока были только стимулированные, боялась что не вырастит эндометрий
10.06.2018
Ответить