Бхб в свежем протоколе/ Пайпель биопсия перед Крио
Девочки всем привет.
Назначили доп обследование после бхб, есть вопрос по этому.
После пролёта пришли на приём к Ре дабы разобрать причины и решить что дальше.
ПГД не делали и кариотип тоже, поскольку это наше первое эко и показаний по анамнезу не было.
После переноса Ре рассчитывала на успех - результат стимуляции хороший, эмбрион отличного качества, эндометрий по узи тоже отличный, анализы все тоже в норме. Ну как бы все должно было получиться. Но...
Я все понимаю и прекрасно знаю % вероятности наступления беременности, но как и все надеялась что буду из числа счастливчиков у которых удача с первого раза.
Конечно причину ни Ре ни кто-либо еще не назовёт, но ее мнение - что основная проблема в таких случаях это качество эмбрионов. ПГД замороженным эмбрионам Ре не рекомендует, да я и сама не стала бы рисковать.
В итоге было назначено дообследование:
-
Анализы крови на мутации F2,F5, АФС, Протеин С,S, гомоцистеин. ВолчанА (я сдавала до).
-
Пайпель биопсия эндометрия с ИХГ маркёров ХЭ
По 1му пункту все сдала - все в норме.
Вопрос по биопсии - много тут читала отзывов что эта процедура ни о чем, что лучше гистера. Но Ре считает что гистера это доп вмешательство, кот. может как то там в будущем повлиять и на него нужны основания соответственно. А в моем случае их нет, по узи и вообще. Но опять же... из вычитанного здесь - это часто оказывается не так, по узи все ок, а на гистере что-то находят.
В общем я в растерянности, надо ли делать биопсию, есть ли в ней смысл? Или настоять на гистере? Тем более Ре предложила ее сделать только потому что я заговорила о гистере. Она мне кажется вообще не делала бы ничего, из уверенности в данных по узи.
Может что-то ещё посоветуете, буду вам благодарна за отзывы.
Sunshine
По первому пункту надо смотреть не только ф2 и ф5, а все мутации, потому что тот же пай, который считают пустяковым может мешать в совокупности. И тромбоцитарные гены требуют приема аспирина при поломках. И если уж обследоваться в этом направлении, надо хотя бы ещё весь афс сдать, если хочешь перестраховаться. По второму вопросу, точно не скажешь, вроде и пайпель может отщипнуть кусок без полипа, а полип будет рядом, по сути слепой метод. Но с другой стороны бхб была, значит, косвенно эндометрий принимает, но тут сложно, или делать гистеру или попробовать переносить. И если делать гистеру, то игх сразу надо и на клетки киллеры брать тоже сразу, раз уж полезли туда.
25.04.2021
Ответить
Оля
У меня в свежем переноса не было, ушли в крио, но!!! В цикле после стимуляции случилась самостоятельная б×б...
Врач предложила на выбор пайпель или гистеру. Я выбрала пайпель, по итогу которого все равно понадобилась гистера, по узи всегда все хорошо было.
22.04.2021
Ответить
Юля
постою послушаю. у самой потери до 7 недели при е б. была стима, крио и отправлены на пгд эмбрионы. в анамнезе у меня есть хэ, но я им серьезно занималась, сейчас и эндометрий растет неплохо. вот думаю, как обследоваться перед криопереносом. гистеру опасаюсь, так как после вмешательств (чистки из-за зб) даже не смотря на прием аб были сильные воспалительные процессы, лейкоциты шкалили в мазках спустя несколько месяцев после чистки . склоняюсь к пайпель с игх или к офисной гистере. но пока жду результатов пгд, ре сказала после будем обсуждать, че с эндометрием делать
22.04.2021
Ответить
Светлана
Юля, да эндометрий тема насущная)
Не ожидала что так много девочек откликнутся и поделятся своими историями. Благодарна им всем и вам тоже за то что поделились своими историями. Мне правда это очень помогло.
И буду рада что кому-то ещё будет полезна эта информация)
22.04.2021
Ответить
Юля
Светлана, кстати, для сведения, когда имне брали пайпель, отправляли еще на посев материал, взятый из матки. и посев был чистый, а по гистологии хэ)
я предполагаю, что чаще всего проблема в иммунной системе и хронический эндометрит имеет очень часто аутоимунную природу. соответственно, при хроническом воспалительном процессе нарушается качество эндометрия, его рецептивность, кровоснабжение.
23.04.2021
Ответить
Анна Горелова
Мне делали после пролета пайпель-биопсию. Лечилась
У нас было даже без имплантации. Хотя единственный эмбриочик был 5аа
Косвенные признаки ХЭ у меня были, поэтому и согласилась сразу
22.04.2021
Ответить
Светлана
Анна Горелова, спасибо что поделились своей историей! Пусть все у вас получится в следующий раз!
22.04.2021
Ответить
Анна Горелова
Светлана, вот как раз сегодня 9дпп, жду результат ХГЧ - вчера сдала 😊😊😊
23.04.2021
Ответить
Victoria Sever
Мне также после пролёта назначили биопсию эндометрия, я даже не стала спорить и думать о чем-то... просто пошла и сделала😀 результат - хр.эндометрит (я вообще не удивилась, он чуть ли не у каждой первой). Назначили антибиотики и физио.
22.04.2021
Ответить
Светлана
Victoria Sever, ой спасибо вам за отзыв! Я до пункции вообще не в теме всего была) начинала только почитывать ББ) и вот делала все без вопросов 😂. А теперь начиталась разных историй и понеслось 😅
А по узи у вас нормально получается все было?
22.04.2021
Ответить
Victoria Sever
Светлана, я бы без показаний на гистерезису не пошла никогда (всё таки операция!), я трусиха жуть.
по УЗИ да абсолютно всё нормально было
22.04.2021
Ответить
Светлана
Victoria Sever, а больно было делать биопсию эндометрия? Мне назначили аспират биопсию. Волнуюсь, вдруг это больно
27.08.2023
Ответить
Victoria Sever
Елена, дважды делала, всё зависит от рук врача, один раз чуть сознание от боли не потеряла, а второй раз ничего не почувствовала даже
27.08.2023
Ответить
Юла
У нас тоже самое как у вас, тоже ре говорит, что скорее дело в эмбрионах. Нужно делать пгд. Но мы в этот раз снова решили пока количественным методом.
22.04.2021
Ответить
Алёнка
Я бы не советовала вообще лезть в матку пока. У вас была бхб, и это хороший знак. В большинстве случаев проблема в эбрионе , а не матке. У меня 5! пролётов и только теперь меня направили на гистеру.
22.04.2021
Ответить
Светлана
Алёнка, ох чувствовало мое сердце что так и будет, когда писала пост) начну метаться от одного мнения к другому)
5 переносов и без результата это конечно очень грустно, держитесь! Пусть следующий станет для вас победным! Мы женщины все сможем выдержать и преодолеть ради цели - быть мамой! 🙌🏻
Вам спасибо за отзыв! Буду думать дальше 😅
22.04.2021
Ответить
Алёнка
Светлана, спасибо, я тоже очень надеюсь)) У вас просто первый перенос, он в основном получается «пристрельным» , и далеко не у всех первый удачный, к сожалению. Но у вас была имплантация, и это уже хорошо, значит в следующем большие шансы на успех! Поэтому я бы ещё пробовала 1-2 раза, тем более я так понимаю у вас есть криошки. Если не получится, то да, тогда можно и нужно на гистеру. Удачи вам огромной, пусть всё сложится удачно, какое бы вы решение не приняли.🤞🤗
22.04.2021
Ответить
Olga
У всех своя правда. По моему мнению, может и дилетантскому - много исследований склоняются к тому, что при бб вероятность того, что причина в хромосомных нарушениях эмбриона несравнимо выше, чем в проблемах матки или крови. И качество эмбриона никак не говорит нам об этих нарушениях. По этому на Вашем месте я бы просто переносила эмбрионы. Действительно, гистера и пайпель - это доп. вмешательства, негативно сказывающиеся на состоянии эндометрия. И просто для интереса (моя Ре) не советует вмешиваться. Другое дело, если на УЗИ видят показания и тогда без этого не обойтись.
22.04.2021
Ответить
Ангелина
Olga, не согласна с мнение что на узи все видно. К примеру у меня гиперплазия эндометрия. На узи всё идеально, эндометрий к переносу максимум в районе 10 мм. А по гистологии гиперплазия, а с ней вероятность забеременеть приближается к 0. Точно также по узи не видно некоторые полимы и ХЭ.
Так что эндометрий проверять нужно обязательно. А чтобы не было последствий делать это у квалифицированных специалистов
22.04.2021
Ответить
Olga
Ангелина, я и не говорила, что по УЗИ все видно. И я так не думаю. Я говорила о соотношении вероятности разных проблем при бб. Делайте любые исследования, конечно, и автор поста тоже решит, собрав все мнения. Особенно, надеюсь, мнения врачей.
22.04.2021
Ответить
Ангелина
Olga, ну вот к примеру у меня бхб была перед гистерой на которой обнаружили гиперплазию.
22.04.2021
Ответить
Olga
Ангелина, да, и такое случается, что же, сочувствую. И в Вашем случает причина также могла быть не в гиперплазии. А могла быть и в ней. На это тоже есть разные мнения и исследования. Я говорила только о вероятности. И благодаря мнению врачей и нашей переписке, наверное, тоже, автор соберет разные случаи, мнения и сделает выбор )) чем больше соберет, тем более осознанным будет выбор. Пусть у Вас все будет хорошо!
22.04.2021
Ответить
Ангелина
Olga, ну факт в том что как только я её пролечила, наступила беременность.
Но, с гиперплазией беременности вообще исключительно и она является причиной бесплодия. И даже бхб с ней это редкость
22.04.2021
Ответить
Olga
Ангелина, да-да, вот именно, бб с ней редкость. и это не противоречит тому, что при бб вероятность того, что причина в эмбрионе выше остальных причин. Вот если бы имплантации не было (как в соседних комментариях), то тогда вероятность сместилась бы в сторону гиперплазии. Ведь еще и редко бывает, что есть только одна причина, и это невозможно доказать. В моем понимании. Очень рада, что у Вас наступила беременность. Желаю того же автору!
22.04.2021
Ответить
Светлана
Ангелина, Спасибо вам за мнение! Согласна что лучше перепроверить заранее, но без ущерба здоровью.
Будем действовать как написано в инструкциях к лекарствам о применении при беременности) я про риски )
22.04.2021
Ответить
Светлана
Olga, да эмбрионы мы с вам обсуждали ) к сожалению без ПГД можно сейчас только гадать.
Но и просто переносить эмбрионы, теряя драгоценное время, я так не могу. Мне уже давно не 25 и не 30, да и финансовая сторона она не безгранична. Перенести ещё одного допустимо, но вообще считаю что лучше перепроверить то что можно заранее, без ущерба здоровью конечно, это более правильное решение.
Переживать и травмировать свой организм повторяющимися бхб и зб, это ещё хуже. Я думаю вы понимаете.
Вам спасибо за мнение, и за поддержку, очень вам благодарна! у нас всех общая цель - стать мамами! И всем нам желаю поскорее стать ими 🙌🏻
22.04.2021
Ответить
Olga
Светлана, про возраст, бб и зб понимаю, это уж точно, все прошла... Мой выбор - делать по возможности ПГД и любые исследования по показаниям. Желаю Вам сделать тот выбор, который будет морально Вам ближе и желаннее! И стать мамой!
22.04.2021
Ответить
Ирина Лизунова
Я бы тоже посоветовала гистеру сделать. У меня в первом протоколе пролет, два хороших эмбриона без имплантации.
Пошла в другую клинику, врач увидела полип, как его первый эмбриолог не увидела, для меня загадка. 100/500 УЗИ было сделано.
После удаления полипа удачный протокол.
22.04.2021
Ответить
Светлана
Ирина Лизунова, да, наверно тоже без сомнения бы пошла на гистеру если бы было без имплантации, но у меня попытка была ХГЧ на 10дпп - 26. Поэтому и сомневаюсь. Решила пока сделать контрольное узи у другого специалиста и тогда уже решу.
Спасибо вам за отзыв, это очень помогает сомневающимся)
22.04.2021
Ответить
Ангелина
Светлана, у меня кстати тоже была бхб, на следующей цикл пошла на гистеру и там гиперплазия. Из-за неё и была бхб, эмбрион просто не смог имплантироватся в несостоятельности эндометрий
22.04.2021
Ответить
Светлана
Ангелина, а гиперплазию только на гистере можно определить? Или на биопсии тоже, не знаете ?
22.04.2021
Ответить
Ирина Лизунова
Светлана, тогда да, лучшем услышать мнение ещё одного спкциалиста
22.04.2021
Ответить
Elena I
Во-первых не расстраиватесь, бхб с первого переноса это уже отличный знак, значит практически все в норме, эндометрий рецептивный, эмбрионы сильные, окошко имплантации плюс минус рассчитано верно.
Я бы сделала биопсию , и пошла бы на второй перенос. К гистере бы обратилась только после 2 или даже третьего пролета.
Можете если сомневаетесь еще сходить на УЗИ к Пятых, она лучший специалист в Москве , она даже какие - то супер микро включения в эндометрии видит.
Моя репродуктолог, тоже считает, что гистера без показаний , а 1 перенос и бхб это не показание, это только потенциально вредить эндометрию, который потом хрен нарастишь после вмешательств.
22.04.2021
Ответить
Светлана
Elena I , благодарю! не расстраиваться конечно это сложно, но да факт что хотябы была попытка имплантации обнадеживает. За доп мнение по узи спасибо, это хорошая мысль, так и сделаю
22.04.2021
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.