Олиготератозооспермия. Хронический простатит. Планируем новый протокол ЭКО.
Мужской факторЗдравствуйте!
В начале 2020 года вступили в протокол в ДЯ. На тот момент мужу в заключение писали Астенотератозооспермия, концентрация 27 млн/мл, ДНК фрагментация 18%. Из 8 замороженных ооцитов получили 6 эмбрионов. Было ИКСИ. Четыре переноса закончились двумя выкидышами, внематочной и без имплантации. По игх у меня невыраженный неспецифический ХЭ, по результатам гистеры ни полипов, ни образований в полости нет. Эндометрий растет замечательный, структура отличная.
Сейчас планируем новый протокол. Обследуем мужа, сейчас ему 32 года. Очень сильно упали показатели СГ. Отклонения по морфологии - грубые. Концентрация в 1мл упала с 26 млн до 0.9млн...Нормальных по Крюгеру меньше 1, год назад было 9%. Семь месяцев назад переболели ковидом. Но врач сказал, что уже все должно было восстановиться.
Сдавали гормоны и делали трузи. По гормонам общий тестостерон на нижней границе и повышены ЛГ, ФСГ. Назначили лечение.
Пересдача анализов через месяц. Девочки, поделитесь историями и мнением. Дайте совет. Планируем ПГТ. Очень тяжело и физически, и морально работать на неудачные протоколы...Хочется стать родителями и стараться для семьи 💝
Марта Васильева
По поводу сперматозоидов конечно ничего не скажу, но с хроническим простатитом жить можно. Главное чтобы обострения случались реже. У меня муж по рекомендации знакомого врача принимает мэнс формулу простата форте. Здесь как раз есть и пигеум который снимает воспаление с предстательной железы.
09.05.2024
Ответить
Алеся
Здравствуйте,по теме не посоветую...но уточню,разве у нас в РБ разрешены ДЯ + ДС?
16.07.2021
Ответить
Алеся
Марина М, просто пару лет назад читала пост у девочки из Минска,она без мужа и яйцеклетки слабые.В РБ ей сказали нет таких протоколов((( только усыновление... Странно,почему выкидыши с ДЯ...Вы отдавали абортусы на генетику?
16.07.2021
Ответить
Марина М
Алеся, нет ничего странного. Мужской фактор не сбрасываете. ДЯ не волшебная. Мы планируем пгт, посмотрим по результатам.
На генетику нечего было отдавать. Это случалось еще до того, как по узи сб должно было показаться. На все факторы, отвечающие за невынашивание на таких ранних сроках, я проверена. Все ок.
16.07.2021
Ответить
Алеся
Марина М, пусть все получится у вас 🙏🙏🙏Если не секрет,я тоже думаю насчёт ДЯ сколько стоит один протокол с крио?
16.07.2021
Ответить
Марина М
Алеся, 1 ооцит - 790 руб (категория стандарт в Еве), разморозка ооцитов 357 руб все, оплодотворение 793 руб все, культивирование 574 руб все. ПГТ одного эмбриона 2100, каждого последующего 690 руб (можно всех пробиопсировать и отправлять по 2 -3 на анализ). Заморозка 1 эмбриона 412 руб, каждого последующего - 79. Хранение 30 руб/мес вся партия. Если будите делать пгт, то учитывайте заморозку и хранение биоптатов. Крио около 1000 + леки руб 350. Ну и плюс анализы. перед крио около 100 руб, для вступления в протокол 300-400. В общем протокол с ПГТ с 8 донорскими ооцитами около 5000 у.е. В Эмбрио программа с шестью донорскими ооцитами + перенос около 10 000 бел.руб. Мы в Еве в Минске. В госклиниках дешевле. Но базы доноров нет у них своей. Все равно вам придется заказывать материал для работы. Донорский материал льготным кредитом на эко оплатить нельзя.
16.07.2021
Ответить
Виктория
Марина М, да, почему нельзя донорский эмбрион? Может я не хочу усыновлять! Что за ущемление свободы выбора?
17.07.2021
Ответить
Марина М
Виктория, статья в законе. Нельзя передать эмбрион, при разводе весь материал уничтожается, каждый раз при переносе подписываются бумаги, что муж не против и убеждаются, что у меня еще есть муж ) , донорский материал нельзя оплатить льготным кредитом, для одинокой женщины донором спермы может быть только аноним. Много пробелов в нашем законодательстве. Исключают возможные проблемы и двоякие ситуации. Но отношение к донорству предвзятое и подконтрольное. Есть единый реестр в стране, все на учете )
17.07.2021
Ответить
Olga
Ну на мой взгляд вам нужно 1. хороший андролог и попробовать какое-нибудь лечение. Хотя бы для улучшения концентрации. Может количественно хороших станет больше. Может быть. Ищите online консультации хоть в тех же московских клиниках. С анализами и узи вас проконсультируют. 2. ПГТ. И только пробовать, пробовать, пробовать... Не совсем понятно какой именно совет вам нужен. Хотите своих генетически, то см выше. Если не принципиально, то ДС. Но за вас то решение ни кто принять не сможет и простого решения у проблемы тоже нет, к сожалению.
15.07.2021
Ответить
MamaMia12
2 протокола 21 и 18 % ДНК фрагментация сперматозоидов . 6 отличников и хорошистов не прошли Пгд. ИКСИ пикси оба раза. Крюгер был 4% и 7%.
Т е без Пгд бы меня ждало 6 пролетных подсадок. Мое мнение. С ДНК фрагментацией выше 15% вряд ли что получится. Где то тут по весне девочка тоже проводила опрос с какой фрагментацией выше 15% у кого получилось. Насколько помню 2-3 девочки написали, что получилось, но анализ сдавали давненько и цифры после лечения могли измениться. У подавляющего большинства пролеты.
Привести в норму надо фрагментацию, лечить причину
15.07.2021
Ответить
Марина М
MamaMia12, согласна на 100%. У нас шесть эмбриошек не дали беременность здоровую при похожих значениях. Врач тоже сказал, что дело во фрагментации. Будь хоть норма по СГ, при высоком значении днк фрагментации можно ходить из протокола в протокол!
Очень обидно то, что сейчас так упало количество, что ни мар тест, ни днк фраг не сделать - мало спермиев...Гормоны если не придираться, то в порядке. Что-то на верхнем значении, что-то на нижнем. Не критично, чтобы вызвать такие ухудшения.
У нас две беды: количество надо поднять, а затем фрагментацию лечить. И прогнозы хорошие даже с осторожностью никто не дает...
15.07.2021
Ответить
Галя
У моего мужа несколько правильных спермиков находят и больше никакие показатели не определяются т.к. их слишком мало. Врачи на все это смотрели оптимистично, про дс не заикались. Андролог сказал главное что як оплодотворяются. К слову сказать у вас хорошая статистика оплодотворений и наступлений б. У нас получилось с 4 раза (две попытки без имплантации и одна зб на 8 неделе). Так что я бы пыталась на вашем месте дальше, если дорого то без пгт. У нас пгт вообще запрещен без особых болезней наследственных, мы не делали
15.07.2021
Ответить
Марина М
Галя, спасибо! Да, я читала ваши посты. Мы планируем пгт, можно поэтапно сделать, партиями. Тогда получается более доступно. Мы конечно же будем пробовать.
15.07.2021
Ответить
Мария
А что андролог говорит супругу? Мне почему-то интуитивно кажется что ещё можно побороться за вариант со спермой мужа.
п. С. Я когда вижу в назначениях полиоксидоний, для меня этот врач сразу в топку. Попробуйте получить ещё мнение. Есть консультации он-Лайн. За сперму мужа надо побороться
15.07.2021
Ответить
Марина М
Мария, ничего не говорит...муж спрашивал про то, какие шансы. Врач молчит, говорит еще рано делать выводы. Я думаю на консультацию к своему ре сходить вместе с мужем.
15.07.2021
Ответить
Мария
Марина М, репродуктолог это хорошо, но мужу нужен андролог. Ре может дать только общие рекомендации типа витаминов. А тут нужно лечение простатита и корректировку горм статуса
15.07.2021
Ответить
Марина М
Мария, ну там помимо еще два бада, один из которых мы исключили...про повышение тестостерона врач сказал так - помочь может 50/50. Есть вероятность того, что все станет еще хуже...В простате камни, много мелких. Некоторые закрывают протоки в одной из долей. Возможно, что после лечения будут улучшения. Но это очень призрачно...
Мы сейчас в одной из лучших частных клиник страны...это если только консультацию в Москве получать...но я против, очный прием все равно потребуется.
15.07.2021
Ответить
Мария
Марина М, москва это не Бразилия, вполне реально. Начните с телемедицины, получите второе мнение. А очный приём это след шаг. Тем более к андрологу супруг может поехать и без вас
15.07.2021
Ответить
Ева Захарова
Мария, лучше когда интуиция подтверждается знаниями или опытом. Он лайн консультации могут сильно запутать и сбить с толку, лучше просто моральная поддержка тогда. Думаю, что там все должно получиться. И почему такое негативное отношение к Полиоксидонию. Если по препарату выходят статьи в международном рецензируемом журнале, тем более по коронавирусу, ну наверное, это не пустышка https://www.drugsincontext.com...
20.07.2021
Ответить
Мария
Ева Захарова,
1. причём тут интуиция? Телемедицина представляет собой он-Лайн консультацию со специалистом, получение второго мнения. Этот специалист не обязательно должен жить в Москве. Он может жить в Торонто. Это отличная возможность получить консультацию у лучших.
2. подиоксидоний - препарат с очень сомнительной доказательной базой. И ни один врач опирающийся на международные протоколы и доказательную медицину его не назначит. Ни в одной уважаемой базе данных, где собирается инфа о безопасности и эффективности препаратов о нем нет никаких данных. Пожалуй, только Drugs, который вы привели. Но вы всерьёз рассматриваете статью, написанную российскими «учеными» с исследованиями 32 пациентов с короновирусом? Я очень громко смеялась))))))
20.07.2021
Ответить
daria daria
с такой спермограммой, было б эффективнее сделать эмбриончикам пгд. Да, это дорого, но вы сэкономите на неудачных переносах....
15.07.2021
Ответить
Марина М
daria daria, да, мы планируем делать. Вопрос в том, чтобы было кому делать и было кого переносить после пгд. Мы вот за что волнуемся...
15.07.2021
Ответить
daria daria
Марина М, у вас осталось 2 с прошлого протокола? или вы вступаете в новый? если делать икси, имси, то должно получится....тут многое зависит и от качества клеток донора также.
15.07.2021
Ответить
Марина М
daria daria, нет, не осталось. Два переноса было с двумя эмбрионами. Планируем новый протокол. У нас замороженые ооциты. Их только иксят. В тот раз тоже было икси. Мы хотим хоть немного улучшить показатели мужа, чтобы повысить шансы. Но вот возможно ли это - нам никто не отвечает.
15.07.2021
Ответить
daria daria
Марина М, все что можно сделать это принимать фолиевую кислоту, йод, омегу 3, полностью отказаться от алкоголя, сигарет, жареной копченой пищи, заниматься спортом....
15.07.2021
Ответить
Марина М
daria daria, принимаем витамины, фольку, q10. Лишнего веса нет, не курим, алко и вредная еда очень редко. Хронических болезней нет. Активность нормальная. Врач сказал даже не париться про это. В этом плане все ок.
15.07.2021
Ответить
daria daria
Марина М, в таком случае, просто настраивайтесь на успех, несколько эмбриончиков должны пройти пгд)
15.07.2021
Ответить
Виктория
А почему не ваши клетки и ДС? Может стоит попробовать ДЯ+ муж и Ваши+ДС?
15.07.2021
Ответить
Марина М
Виктория, у меня антральных ноль, уже пару лет. Я на згт, ранний климакс. Мы думаем о том, чтобы попробовать дя+муж, дя+дс. Но опять же вопрос стоит о том, сколько ооцитов покупать. Пгт у нас можно сделать поэтапно.
15.07.2021
Ответить