Альтернатива Манту перед школой. 

Карта по закону необязательна. Не стала бы заморачиваться. Тоже не делаем прививки.
13.04.2021
Я даже карту никакую не стала в первый класс нести. Это абсолютно по желанию родителей.
17.03.2021
Сын идет в 1 класс без прививок, только БЦЖ. А у вас нет медотвода? Зав не вправе не подписывать карту. Пишите отказ от прививок и все. То что у вас левые прививки, конечно не айс(( Как вариант забрать карту со всеми имеющимися врачами и доделать все в платной клинике. Мы так оформляли карту в сад в три года, часть делали в гос поликлинике, часть в платной. Сейчас к школе проходим врачей, часть в саду, часть платно. У нас у половины группы прививок нет и ничего, все подписывают.
12.03.2021
Здесь есть сообщество - мы против прививок. Постучитесь туда, там есть все ответы на ваши вопросы, образцы заявлений, ваши права и тд. По теме - можно написать полный отказ о противотуберкулезной помощи до 18 лет. Можно сделать тспот, но дорого. Можно сделать рентген. Я сыну манту не ставила. Он астматик, аллергик. Ходили раз в два года к фтизиатру в поликлинику. Фтизиатр приезжал раз в месяц в поликлинику из диспансера. С собой брала флюорографии проживающих в квартире, для ребенка кровь и моча. Конечно фтизиатр проводил со мной беседу, но я уверено рассказывала почему не хочу ставить манту и она отставала))) Фтизиатр осматривала сына и в справке писала что на основании осмотра и анализов ребенок здоров и имеет право посещать детское учреждение. Как сейчас с этим не знаю, но можно попробовать. На данный момент, после 8 лет сына, раз в два года делаем диаскин.
05.03.2021
Сделайте рентген. От прививок надо было сразу отказ написать. Карту можно отдать и без подписи.
05.03.2021
Дважды Мама, рентген запрещен детям до 14 лет в профилактических целях
17.03.2021
Квантифероновый тест. Но вообще не понимаю судорожного страха перед пробой Манту- это рядовая аллергопроба, ничем особым не отличается от прочих проб ( на пыльцу, скажем, или орехи, или домашнего клеща). Ничего общего с вакцинацией она не имеет в принципе, и почему в голове людей, отвергающих прививки, существует ее неприятие- это мне непонятно.
04.03.2021
В России сейчас нет реактивов для квантиферонового теста. Только Т-спот.
05.03.2021
Общее с вакцинацие то, что минуя слизистую, ребенку вводят довольно термоядерную смесь химикатов, которая имеет свойство накапливаться и вызывать нарушения в процессах организма. Бояться тут не надо, надо трезво оценивать риски и необходимость подобной процедуры здоровому ребенку. Тем более у ребенка автора уже дцп.
05.03.2021
А откуда известно, что ребёнок здоров? Туберкулёз длительное время протекает бессимптомно, или малосимптомно, пока хорошенько не разрушит тот орган, где поселился. Не говорю уж о туберкулезном менингите- он может дебютировать прямо комой или инсультом, я такой случай видела, у 18 летнего юноши. А вот никакой особой реакции на пробу Манту я никогда не видела. Комар при укусе вводит в вас куда более термоядерную смесь всякой дряни.
06.03.2021
Ни одна болезнь не протекает без видимых симптомов. Даже туберкулез. Всегда будут изменения в крови, как минимум насыщение кислородом. Не стоит дезинформировать читателей. Тем более менту- не единственный способ диагностики. Комар вводит 100% натуральный биологический состав, который молниеносно поддается разрушению, иммунитом и выводится организмом, чего не скажешь о консервантах и тяжелых металлах из бцж-м и прочих ядерных смесях.
06.03.2021
Fabiana, нет в БЦЖ тяжелых металлов. И в туберкулине нет. Когда при туберкулезе падает насыщение крови кислородом- это, простите, терминальная стадия процесса, это вы путаете с ковидом. Биологический состав от комара... посмеялась. Ещё бывает чисто натуральный состав у яда гремучей змеи. И, кстати- чем вам туберкулин ненатуральный? Он не менее натуральный, чем апельсиновый сок- это просто фильтрат питательной среды, в которой жили микробактерии. Они тоже совершенно натуральные, живые. И большинство вакцин натуральные.
17.03.2021
Юлия, ой как красиво написано. Лапшу эту пропагандисткую наивным ушам оставьте) прям тубиркулин, чистейший, натуральнейший, без консервантов, только из под руки лаборанта🤣🤣🤣 Все, что нужно для здоровья! Еще раз повторюсь, у туберкулеза всегда есть симптомы, достаточно следить за своим здоровьем нормально, с не фаршироваться "натуральностями" из флакона, с метровым списком осложнений. И яд гремучей змеи детям каждый год в кровь не вводят, как и апельсиновый сок капельницами не ставят. Поэтому ваше сравнение как минимум не к месту, как максимум показывает ненрамотность в вопросах вакцинации.
18.03.2021
Юлия, у моей старшей от нее глаза покраснели и распухли, а так да, ничего особенного, ага....
17.03.2021
Лада, конечно, ничего особенного- это просто аллергическая проба на специфический аллерген. Ничем особым не отличается от пробы на аллергию к БКМ, скажем, или кошачью шерсть, или яйца, или арахис. Конечно, реакция, как и на любую пробу, может быть как местной, так и общей. Я б после такой реакции обследовала ребёнка на туберкулёз очень внимательно- как известно, микробактерии могут обосноваться в любом месте организма, и, если была такая реакция, это подозрительно на внелегочные формы туберкулеза
17.03.2021
Юлия, я поступила адекватнее: отказалась от прививок и начала работать с потрясающим гомеопатом. И , о, чудо: 1,5 года ребенок-аллергик живет без единой таблетки, забыл практически полностью о всех проблемах и болячках.
17.03.2021
Лада, на чем и желаю вам успеха. У меня лично трое прекрасных здоровых привитых детей, без необходимости в гомеопатах, остеопатах и прочих специалистах альтернативной медицины. Исключительно традиционный подход и рекомендации доказательной педиатрии. Желаю, чтоб и ваши конечные результаты были не хуже.
17.03.2021
Манту это не прививка. У вас не будет от нее никаких осложнений. Вы можете от других прививок отказаться, но с пробой манту будут проблемы. У моей дочери на эту пробу была ложноположительная реакция, потому я тоже ее не люблю. Тем более что она слабо информативна и врачи это не скрывают. Мы обошлись диаскин тестом. Слава Богу не заставили лишний раз облучаться. Сейчас законодательство ужесточилось в вопросах профилактики туберкулеза, так что вряд ли Вы сможете систему "победить", ну или это будет стоить Вам нервов и денег. На Вашем месте я бы выбрала вариант диаскин и рентген. Хотя бы для себя нужно исключить туберкулез. У него есть много разных форм, в т.ч. и протекающих на начальных этапах бессимптомно.
04.03.2021
Квантифероновый тест, с результатом к фтищиатоу и фтизиатр выдаст справку.
04.03.2021
Я не понимаю, что за карта в школу и зачем ее где-то подписывать. Сына зачислили без карты, видимо передали из сада. Про Манту не спрашивают, т. к. в садовской были отказы. Если карту не подписывают, то это их проблема, отдаете как есть . Вас не имеют права не зачислить без чьей-то подписи. Для сада дочке получаем писюльку фтизиатра (дают по моче и оак). Иногда они прихолят в районные пол-ки. Всякие диаскины даже не думайте, та же дрянь. Т-спот, это ~5тыс.
04.03.2021
Fabiana, да, я уже узнала, что тспот 5000, а детей двое. Просто я чтот накрутила себе... В сад мы не ходим, просто у нас реабилитации и мы решили, что до школы будем налаживать походку, поэтому все силы и время уходят на это. Занимаемся конечно, но частно. А просто я боюсь, что фтизиатр по моче не даст заключение и раз мы теперь засветились а заведующей, то она будет каждую пометку проверять. И если я переведу ь в другую поликлинику, то те позвонят в случае чего в мою и все откроется. Или в школе потом коснётся вопрос и начнётся...
04.03.2021
Ну вы сходите, не даст тогда будете думать. У нас рентген попросили, и флюшку родителей(у нас просто были, мы делали не для этого)
04.03.2021
Да, один из разов мы тоже флюшки мою и мужа носили. В этом году нет. Надо звонить и узнавать.
05.03.2021
По моче конечно фтизиатр ничего вам скорее всего не даст. Самый надёжный способ- это писать полный отказ от любой противотуберкулёзной помощи. Тогда от вас должны отстать.
04.03.2021
Надежда, а тогда, боюсь, в школе могут перевести на дистанционное обучение
04.03.2021
А с какой стати?
04.03.2021
Верховный суд сказал, что детей без обследования на туберкулез можно изолировать от обследованных. Тут нет нарушения прав. Их тоже будут учить, но в какой-то другой форме, например отдельно или на дому. Школа может законно изолировать учеников без результатов обследования. Если ребенок готовится к школе, детскому саду или едет в лагерь, пока придется учитывать письмо Минздрава и необязательные клинические рекомендации. А единственными допустимыми являются Манту, т-спот и диаскин. Если фтищиатр даёт справку на основе мочи с кровью, или рг это его вольность, может и не дать, законно.
05.03.2021
Это все касается тех детей, кто не отказался от птп. Для отказавшихся какие либо обязательства наиггаются только тогда, когда у доктора есть основания подозревать заболевание, есть симптомы. Тогда не оформляет это все в карту и выписывает направление к фтизиатру по утвержденой форме.
05.03.2021
Нет, это касается всех детей, которые желают посещать школу.
05.03.2021
Это лишь ваши Фантазии. Медицинские услуги являются у нас добровольными и оказываются лишь в случае согласия на них. Исключения есть. Это если по данному заболеванию объявлен карантин/эпидемия и если у человека есть симптомы и врач подозревает заболевание.
05.03.2021
Нет, в противном случае мама из Пенза просто написала бы это заявление и все. У вас подмена понятий.
05.03.2021
Что «нет»? А как другие пишут такое заявление и спокойно ходят? Или у кого не очень компетентные заведующие и приходится прибегать к помощи адвокатов, те тоже прекрасно ходят потом без всего этого. А если бы было «нет», так и разговора бы не было. Но раз есть разговор, значит не все так, как вас кажется. И у автора вопрос пока чисто гипотетический. Захочет- напишет и будет спокойно ходить.
05.03.2021
Жаль что до сих пор спускаются на тормозах. Мы ходили в сад вообще без манту и заявлений, медсестре было пофиг, если она там вообще была.
05.03.2021
Это вам кажется. Если врач образовательного учреждения упрется, имеет полное право не допустить к посещению школы в обычном порядке. Всем просто пофиг, справки дают, мочу принимают и так далее. О каких адвокатах вы пишите вообще, насмешили. просто почитайте судебную практику, ну не копировать же мне сюда выдержки, лень время тратить. Все, кто встретят принципиального медработника узнают что эти писюльки в данное время не имеют никакой силы.
05.03.2021
В России нет прецентентного права. Соответственно решения в одних делах не распространяются на другие. Да, в редких случаях могут возникнуть трудности. Для этого есть адвокаты. Закон един для всех и фз 323 никто не отменял. Какие там нюансы были у Той женщины - нам не известно, поэтому не корректно приводить ее ситуацию в пример.
05.03.2021
Такое ощущение, что кроме антипри форумов ничего не читаете.
05.03.2021
Зачем мне информация о ваших ощущениях??
05.03.2021
Ну потому что оно ничем не подкреплено, кроме пугалок с форумов " мы придём с хорошим адвокатом". Уже не один случай читала где недопуск к занятиям признан законным. А вы мне в ответ теорию опять же.
05.03.2021
Ну раз для вас опыт многих людей это ничто, то живите и руководствуйтесь для себя своей историей. А для меня это принесло пользу, мой ребёнок спокойно может посещать детский сад. Как и многие другие дети. И не тратьте больше мое время.
05.03.2021
Ну мне интересно почитать про противоположный опыт, потому что столкнулась как раз с настойчивым работником, и искала решение. но вы из коммента в комментариях льете воду, ну нет так нет🤦‍♀️ "опыт многих людей, бла бла бла". То что пугалки прокатывают я знаю, у нас такая была врач в одном саду, мне надо именно по закону, когда родитель добился законного посещения через суд, прокуратуру.
06.03.2021
Надо понимать, что медсестра легко не сдастся, и придётся бороться. Если вам действительно нужна помощь, я могу дать вам контакты юриста, который как раз специализируется на подобных вещах (права детей и прдителей). Он даже по телефону может и проконсультировать, и даже поговорить с заведующей. И выезжает, если надо.
06.03.2021
Да, спасибо, впереди 3я медсестра ожидает.
06.03.2021
Написала вам в личку его контакты.
06.03.2021
почитала все, как и говорила отказ от птп не дает право ходить в коллектив школы без допуска от фтизиатра, или манту/диаскин/т спот, если только не договориться полюбовно. Там обсуждают только вопросы кто может выдать направление, какие и куда и от кого при этом будут законными. Но без манту диаскин, тспот или фтизи школа имеет полное право обеспечить ребёнку обучение в другой форме, без посещения коллектива.
13.03.2021
Ещё раз говорю, они не сдаются легко. Надо продавливать, потому что технически и юридически правы именно вы. Не можете сами, но готовы бороться- просите помощи Руслана. Иногда он помогает просто по телефону.
13.03.2021
Так у Руслана и написано это, юридически школа может обеспечить обучение в другой форме. Это раз. Ссылка на документ 6 летней давности. В 2017 году Минздрав разослал школам и вузам письмо по поводу приема и обучения непривитых детей. В этом письме было такое: Если ребенка направили на консультацию в тубдиспансер, а через месяц родители не принесли справку, что он здоров, то его вообще нельзя допускать в школу, сад или вуз.Если родители отказались от пробы Манту или «Диаскинтеста», их детей можно допустить в школу. Но только при наличии заключения от фтизиатра, что туберкулеза нет.Дети без обследований должны учиться отдельно. Они не могут посещать коллектив наравне со всеми.Фтизиатр только выдает справку, но не может указывать школе, допускать ребенка к занятиям в общем классе или нет.Решение о допуске к занятиям принимает руководство учебного заведения. Это письмо Минздрав написал на основе клинических рекомендаций. И хотя они пока необязательные, но детей без пробы Манту школа решила учить отдельно. Их фактически изолировали от остальных, а мамам такой расклад не понравился. Оспаривать письма и разные нормативные документы положено в Верховном суде, куда родители и отправились. Это суд не с конкретной школой, а для оспаривания нормативного акта. Если бы все получилось, решение было бы актуально вообще для всех мам, детей и учебных заведений. http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1762294
13.03.2021
Светлана, фтизиатр - это узкий специалист, к нему направляет педиатр с подозрением на заболевание
17.03.2021
Светлана, в образовательном учреждении. - медсестра. Которая вообще не имеет никаких прав. Когда их просишь написать причину отказа в чем то с указанием законов и дат, то все сливаются....проходили
17.03.2021
Мормулетка, я уже писала это формальности , не даст медсестра, руководитель просто издаёт приказ о недопуске и все, изучите вопрос глубже.
17.03.2021
Светлана, напишите, пожалуйста, номер закона и дату
17.03.2021
Светлана, причем тут какое то письмо минздрава - это все подзаконодательные акты дл внутреннего пользования. Есть закон об Образовании, Конституция. Нужно просто написать отказ от ПТП и все.
17.03.2021
Мормулетка, опять бла бла бла. Напишите мне номер судебного решения, где право посещать коллектив школьный без доказательства отсутствия у ребёнка тубика мама отстояли в суде.
17.03.2021
Светлана, я таким на интересуюсь, ибо это не информативно. У нас не прецедентое судебное право 🤷‍♀️ Мои дети посещали сады и школы с отказом от ПТП без проблем.
30.03.2021
Мормулетка, потому что вашей заведующей все равно. 5ый раз писать писать одно и тоже надоело. Хотите дальше обсуждать можете прям мои комментарии перечитать.
30.03.2021
Светлана, побольше бы таких мудрых и умных заведующих ))(
31.03.2021
В нашем городе был прецедент, здесь на бб тоже писала эта мама, ребёнка не пустили в сад, и сад доказал в прокуратуре или суде право не принимать ребёнка без манту/т спот/диаскин.
05.03.2021
Фтизиатр дает бумажку по моче+оак. Что вам там и кто не подпишет - вас не должно волновать. Приносите документы в школу, вас обязаны зачислить.
05.03.2021
Манту не считается прививкой. Альтернатива - Диаскин-тест. Но можно действительно пройти обследование у фтизиатра. Насчет правомерности таких требований надо почитать в законах. Проконсультируйтесь с каким-нибудь юристом.
04.03.2021
Вакцина дифтерия-коклюш-столбняк Сделали Адасель вместо Адс-м