Добрый день, дорогой дневник. Мне уже 30 лет, с мужем вместе 10 лет. С самого начала отношений не предохранялись, так как были не против малыша☺️ Думали если получится, значит родим, если нет, то время ещё не пришло. И знаете? Прошло уже 10 лет! А малыша как не было, так и нет😭. У меня с самого начала (15 лет) нерегулярный цикл, месячные могли
Дюфастон и набор веса
Себе для истории:
15 дпп: вечером на прогулке стал тянуть низ живота. 8 км прогулок. Вскочили прыщи на подбородке. Сильно стали потеть подмышки и запах. Приходится мыть раза 3-4 в день.
16 дпп: утром увидела чуть коричневых выделений, на форуме пишут, что это норма. Не связано ли это со вчерашними неприятными ощущениями? Но не пере
Всём доброго времени суток.
Девочки, беда какая-то происходит. Принимаю дюфастон почти месяц, набрала около 2 кг, это всё при том, что питаюсь правильно с соблюдением кбжу, нормы воды и тренируюсь. Везде читаю, что никто не набирает на нём так просто, только, если есть постоянно. У кого такая ситуация была, как из неё можно выйти? Ещё ужа
Девочки
Мне прописали дюфастон 10 дней по 2 таблетки в день, далее нужно сдать анализы на гормоны, по причине отсутствия месячных 3мес.
В побочках и на форумах пишут, что набирают очень много кг, мне этого ой как не нужно, так как я вот вот недавно похудела на 18кг
Девочки, помогите как во время приема не набрать?
Доброго дня, девочки) у нас сегодня по месячным срок 15 недель и 1 день, по первому скринингу завтра будет ровно 16 недель) вчера вечером выпила последние полтаблетки дюфастона, гормональная поддержка на этом закончена. Следующий прием у врача 9 марта, будем мониторить мелких и длину шейки)
Привет! Про набор веса. 25 полных недель. До беременности 58 кг при росте 177.
к 25-й неделе я набрала 12 кг! 12 карл! Вешу 70 кг. Моя гинеколог меня ругает типо это очень плохо. «Внутренние отеки» и вот это все. Внешне отеков нет ни где. Анализы как у космонавта.
Набрала, конечно. И, ещё не вечер. Всю беременность пью снач

Ну вот и дожили мы до середины) давно ли только в полосочки вторые вглядывались, прям не верится) у нашей девочки прикрепление по передней стенке, от этого шеве
Девочки
Мне прописали дюфастон 10 дней по 2 таблетки в день, далее нужно сдать анализы на гормоны, по причине отсутствия месячных 3мес.
В побочках и на форумах пишут, что набирают очень много кг, мне этого ой как не нужно, так как я вот вот недавно похудела на 18кг
Девочки, помогите как во время приема не набрать?
Всем привет!
24г, несколько лет принимала коки, рост/вес был 168/49-50, бросила коки - нет месячных. Начался круговерть на 8 месяцев в надежде на самостоятельную б. набор веса, анализы, дюфастон,эстрожель и тд.. Прошла проверку труб, все отлично. Поставили МФЯ и отправили на стимуляцию Летрозолом 2,5мг 2 раза в день. Но у меня плохо расте
Добрый день! Планируем беременность больше года не получается, поставили диагноз СПКЯ, гинеколог выписала дюфастон на 3 мес , с 14 по 25 дц ( гормоны сдавала, все в норме) и + бады «Актиферт-гино» и «Дифертон» скажите пожалуйста кто принимал дюфастон, кому помог? И очень интересует вопрос насчет набора веса, на данный момент имею лишний вес, ста
Девочки поделитесь пожалуйста опытом, что лучше при планировании беременности при низком прогестерон.Утрожестан ( во влагалище) или Дюфастон ( таблетки) . Врач сказала и то и то можно, но при преме внутрь пишут бывает набор веса, я очень склонна к полноте.
Сегодня была у гениколога, при меоме и кисте, не регулярном цикле (сижу курсом на дюфастоне) сказала что скорее всего назначит Жанин. Но я не горю особым желанием его пить. По нескольким причинам. 1. Побочки что он не лечит всю эту балячку 2. Набор веса . 3 плохое самочувствие после него. Может кому советовали при таких же болезнях что то другое
Всем привет, мой диагноз - СПКЯ. В данный момент я начала планировать беременность 🤰🏻
Расскажу немного историю о том, как мне поставили диагноз спкя.
В подростковом возрасте, когда у всех в классе уже были М, у меня же их не было и пришли они в 15 лет. Но задержек и проблем никаких не было.
В 2018 году ( в 20 лет) я попала
Всем привет. Девочки подскажите,может кто сталкивался с такой ситуацией. Я на активном похудение,вес стабильно уходил с января месяца,но вот 5 дней назад начала приём дюфа и вес за эти 5 дней не уменьшился,а даже увеличился на 500гр, хотя рацион не менялся,питаюсь так же. Ничего не изменилось кроме приёма дюфастона. Может он так влиять? Надеюсь
Прошло больше года🙂 Самое время освежить в памяти воспоминания, возможно кому-то окажусь полезной. Чтобы девочки не совершали ошибок, которые сделала я. Много букв 🙂
На учёт встала в той же клинике, где делала ЭКО. Ничего плохого про ведение беременности там сказать не могу, хорошего тоже.
Нюанс 1. Метипред.
На ББ часто вс
Ходила к гинекологу из-за задержки в 7 дней , делали узи и мазки . Подозревали полип матки , месячные пошли на след день после осмотра . Говорил если месячные не пойдут то принимать Дюфастон . Но пронесло .пришла еще раз как сказали через 10 дней после мес. Подтвердился полип . Также по анализам небольшое воспаление во влагалище . Прописали терж
В 15 лет мы познакомились с моим мужем, в 19 лет я первый раз забеременела,мы ровесники. Как раз как муж закончил колледж. Беременность досталась мне легко, она была случайная с первого цикла,я выпила эскапел и ходила ждала М. Выпила через час после ПА. ...
Еще год назад я представить не могла что стану мамой. на фоне смерти моей мамы не хотелось ничего. А сейчас жду родов) 1 июля прошлого года я решила что у меня заболели придатки. Поехала к гинекологу в платную клинику, на кресле посмотрела и сказала что воспаления нет, но что бы назначит лечение надо исключить беременность. Приехала домой у
Всем привет! Мне 31 год, Пила Джес 9 лет (6 лет без перерыва после первых родов, потом был перерыв на вторую беременность, потом снова начала пить Джес, принимала еще 3 года), потом уровня гормонов в Джес мне стало не хватать. Хотела пожить без КОК, но не вышло. Если проблемы с циклом и эндомерием, без таблеток совсем беда. Врач после УЗИ назнач
Девочки, нужен совет.
Сегодня была на приеме у гини. Прибавка опять большая. За три недели 3 кг, до этого тоже за месяц 4 набрала. Общий набор за весь срок почти 9 кг. Хотя врач говорит я за всю беременность максимум 11 должна набрать. Аппетит у меня ужасный прям, ем как не в себя. Вот лично я это связываю не только с беременностью, но и
Привет всем! Я решалась написать очень долго . Но вдруг кому-то смогу помочь . Задавайте вопросы , если появятся! Предупреждаю рассказ длинный и не весёлый. Я прошла 107кругов ада!1 беременность: забеременела на море с первого раза. Беременность желанная долгожданная.сразу после 2// побежала на УЗИ. Срок 5 недель СБ нет . Прошло ещё 2 недели без признаков без боли не с того не с сего на белье коричневая мазня.на УЗИ тоже самое СБ нет . Гениколог направляет на чистку. Диагноз анэмбриония. Слезы , истерика все как у всех . Через пол года 2 беременность все хорошо, таксикоз немного изжога ,спасали холодные груши )хотя в обычной жизни их не люблю ))) как то вечером перед сном ничего не подозревая иду в туалет и с ужасом вижу на белье тёмное пятно с 5 рублей размером . Я в ужасе звоню мужу едем в больницу мне говорят опять замершая -на чистку . Опять истерика +100500 УЗИ и врачей диагноз один в итоге опять чистка. Проходит год, обследовали и себя и мужа от и до !!! Генетик , совместимость и все прочее , пьём фольку витамины .Мой диагноз гиперкоагуляция густая кровь . Назначают фраксипарин . Беременею 3 раз опять на море ) вся подготовленная как я думала )делаю уколы в живот , пью витамины .иду на УЗИ мне говорят плод не развивается идите на чистку .я в шоке как так ???? Иду в другую клинику мне Г говорит , пей дюфастон сначала много таблеток (не помню уже ) а через несколько часов по инструкции , папаверин ставь и жди через неделю приходи . Я приезжаю домой все это делаю и жду всю неделю в кровати вообще не вставая . В итоге через неделю беременность есть сердце бьется сама слышала включали . Я радостная домой в кровать , в покой . в итоге через неделю моя Г говорит тонус матки давай на сохранение в 6-7 недель . Со скандалом меня положили в больницу , мотивируя тем что нет мест и у меня не идёт кровь ) хотя у меня направление ! В итоге кое как кладут меня в 8-ми местную палату с девочкой ) это называется нет мест! Я пролежала 2 недели снимали тонус кололи витамины . Перед выпиской УЗИ - говорю включите сердце, а мне ответила узист что якобы все хорошо просто не работает аппарат ) я ок, ничего не подозревая выписываюсь и жду 12 недели пойти не скрининг к хорошему в городе узисту. Пришла , легла , он смотрел и сказал раздевайтесь. Я говорю зачем . Он говорит плохо вижу . Начал смотреть меня вагиналтно и сразу сказал ассистенту принесите воды, мне дал успокоить .и говорит извините , но обрадовать мне вас не чем ! Плод замер вам срочно надо в больницу, давайте вызову скорую . Мир рухнул , земля ушла из под ног ... я в истерике за что почему как ... муж плачет я плачу. Перед выходом узист сказал , что это произошло около 3 недели назад не меньше. , то есть в больнице где я лежала на сохранении .вы представляете ??? Начитанная я вспоминаю про анализ самого плода . Муж отвозит меня в больницу сам едет в перенаталтный центр , берет пробирку меня чистят он мчится обратно в лабораторию и сдаёт анализ плода . Диагноз 69хху хромосомная аномалия . Врачи разводят руками говорят случайность , двойной набор хромосом . Прошло более двух лет , мы мечтаем о ребёнке . Мне нашли врача , я прошла все обследования . Меня поместили на дневной стационар. Делали уфо крови , азон и магнитотерапию. Прошло уже пол года беременности нет , хотя все 3 раза беременела сразу ! Посеветовали герудотерапию. 3 подруги на Ее фоне забеременели и родили ! Это не просто слух и реальное доказательство, поэтому и пошла . Думала меня уже не удивить ни чем и терять мне нечего .Почитала в интернете очень много хороших отзывов . Ставить решили вагинально . Это не больно вообще ! Никаких ощущений . Врач очень хороший , все объяснил зачем как куда ставит и для чего . Сейчас сделала 27 шт. 60 нужно на мой вес. Процедура очень нравится , какая то лёгкость и душевный покой после неё ))) кому интересно расскажу подробнее . В общем уже нет никаких сил и руки опускаются , состояние как будто с ума уже схожу от горя . Сколько слез , времени и денег было - не описать словами!!! Девочки , у кого есть положительный опыт в похожей ситуации? Напишите мне пожалуйста .
Получила вот такую статью. Есть над чем задуматься.
Вопрос первый. Какие препараты применять для поддержки в программе ЭКО?
Желтое тело женщины вырабатывает два гормона: эстрадиол и прогестерон. Вообще то желтое тело вырабатывает их намного больше, но для упрощения объяснялок, мы будем считать, что все таки два.
Основной гормон - прогестерон. Исторически так сложилось, что прогестерон использовался в инъекциях, и кололся внутримышечно в мягкое место от 3 до 6 раз в сутки. Если кто имел опыт применения "масляных уколов" хорошо представляет себе, что происходит с пятой точкой через пару недель лечения! Поэтому, когда французская фирма Besins предложила вставлять прогестерон во влагалище, случился реальный рывок в улучшении качества жизни женщины, не хуже, чем изобретение прокладок или стиральной машины. Женщины правда не оценили его по достоинству, да и врачей порядка лет десять пришлось убеждать, что вагинальная форма не менее эффективна, чем инъекционная. Но факт остается фактом: 600 мг микронизированного прогестерона (Утрожестан) эквивалентны 6 инъекциям масляного раствора в день.
Несколько позже на рынок был выведен Крайнон, гель в свечах для вагинального употребления, аналогичный, но более удобный- его можно вставлять всего лишь один раз в день ( Утрожестан необходимо вставлять минимум два раза в сутки, лучше три). Одна свечка крайнона эквивалентна 800мг утрожестана.
Несмотря на большую цену, в программах ЭКО в Клинике Нуриевых применяется Крайнон. Преимущества препарата есть и их как минимум два:
первое - однократное суточное введение более надежно, его труднее забыть/пропустить. С Утрожестаном такие проблемы иногда встречаются, что для программы ЭКО чувствительно.
второе - Крайнон меньше подтекает, особенно летом, что более комфортно. Но принципиальной разницы нет.
Зато она есть с препаратом
Зато она есть с препаратом Дюфастон. Препарат синтетический, не прогестерон, но его аналог. Безопасность использования при беременности точно не установлена. Поэтому мы его не при меняем.
Для тех, кто хочет почитать подробнее, ссылка на дискуссию врачей (обратите внимание на даты):
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-10462.html
Второй необходимый гормон - эстрадиол. Существует в двух формах: таблетки (прогинова, эстрофем) и гель для накожного применения (дивигель, эстрожель).
Эстрадиол, будучи введенным в организм женщины в достаточной дозе (2-3таблетки в сутки), в сочетании с прогестероном может удерживать эндометрий в стабильном состоянии достаточно долгий срок. Это приводит к ложному ощущению, что большие дозы двух препаратов - эстрогена и прогестеронаь - могут предотвратить выкидыш или улучшить исходы ЭКО. К сожалению, никакие высокие дозы препаратов не могут сделать из плохого эмбриона хороший ( а наоборот, могут!). Поэтому существуют стандартные дозы стандартных гормонов для женщин вида homo sapiens, вот эти дозы: прогестерон 600мг в сутки, эстрадиол по 2мг (таблетка) дважды в день. Всё остальное избыточно.
«Как же так?!» - спрашивает меня каждая вторая моя пациентка- «Можно я добавлю дозу, для меня это важно, пусть мои шансы забеременеть будут выше! Кашу маслом не испортишь!» Испортишь. Избыточные дозы гормонов (обоих) в опытах на животных показывали тератогенное действие на плод. На женщинах таких испытаний не проводилось.
Поэтому любые отклонения от стандарта не приветствуются. Передоз, как и недодоз, нежелателен, поскольку отклоняет нас от оптимума, от дозы, рекомендованной для нашего вида. Так что мы, как правило, назначаем стандартные дозы в стандартных ситуациях, то есть действуем по шаблону. Настолько стандартно, что инструктаж о применении препаратов этой группы возложен в обязанности медсестры. И нам за этот шаблон не стыдно. Врачу есть, где применить свои творческие способности. Где угодно, но не в поддержке эндометрия.
Вопрос второй. Когда начинать и когда заканчивать поддержку?
Когда начинать. Наука говорит, что если начинать поддержку эндометрия в день пункции фолликулов, или на следующий день, или через день, или на третьи сутки, - мы получаем максимальные результаты. Если раньше, или позже - результаты будут хуже. Чем раньше, или чем позже, тем хуже.
когда заканчивать? Более сложный вопрос. Когда я пришел в ЭКО, типичное время поддержки было до 12 недель беременности. Затем планку опустили до семи недель, потом до 6 недель.
Сегодня считается, что отмена всех препаратов поддержки в день, когда ХГЧ положительный, не приводит к прерыванию беременности. То есть, беременность либо есть, либо ее нет. И если хгч положительный (более 50ед) , то препараты можно смело отменять.
Внимание! Все вышесказанное относилось только к стандартному протоколу ЭКО! Криопротоколы, протоколы с яйцеклеткой донора или с суррогатной мамой имеют особенности - поддержка идет минимум до семи недель беременности! Если вы не уверены, обязательно согласуйте назначения/отмену с медсестрой отделения ВРТ или с врачом.
И так, поддержку начинаем на третьи сутки после пункции, заканчиваем в день ХГЧ теста. Отклонения от этих правил не приветствуются, поскольку частота прогрессирующих беременностей от этого не увеличивается.
Зато увеличивается цена протокола и побочные эффекты препаратов. Какие эффекты?
Очевидные эффекты это: вздутие кишечника, запоры, одутловатость тканей из-за задержки жидкости, сонливость и заторможенность реакций.
И не очевидные эффекты: обреченная беременность все равно прервется, но на более позднем сроке, нанеся существенный ущерб здоровью женщины. Свыше 80% прервавшихся беременностей имели грубые нарушения хромосомного набора эмбриона. То есть сохранять их было нельзя.
Поэтому поддержку можно отменять раньше, чем это было принято. Более того, поддержку НУЖНО отменять как можно раньше.
Вопрос третий. Что делать, если начались кровянистые мажущие выделения?
Ничего. Наиболее часто кровомазание начинается дня за четыре до ХГЧ-теста. Происходит это потому, что свое, родное желтое тело исчерпало ресурс и стало меньше вырабатывать прогестерон и эстрадиол. Если эмбрион имплантировался и стал вырабатывать ХГЧ, то он стимулирует желтое тело и не позволяет ему расслабиться.
Кровянистые выделения до ХГЧ-теста - первый признак отсутствия имплантации, а значит и беременности.
Если выделения скудные, отменять препараты не стоит. Шансы сохранить беременность есть, так как отслоились только нижние слои эндометрия, ближе к шейке матки (эмбрион же переносится ближе к дну матки). Если пришла полноценная менструация, шансов нет - надо отменять поддержку без уточнения ХГЧ.
Конечно, психологически очень трудно смириться с тем, что протокол ЭКО закончился неудачей. Слишком много усилий было положено. Конечно, вмешательство большими дозами препаратов (эстрогенами, например) может приостановить начавшееся кровотечение. Но не сохранить беременность. Потому что плохой эмбрион вызывает кровотечение. А не наоборот.
Можно ли и нужно ли звонить врачу если начало кровить? Конечно! И можно, и нужно. На этот случай, как правило, врач дает свой мобильный номер в начале лечения. Однако мы столкнулись с проблемой: врач имеет в день свыше 100! входящих звонков на мобильный, большинство из них происходит в часы приема других пациентов или в операционное время. Известный анекдот про гинеколога "еще два раза вокруг школы" был реально у меня в практике . Прибавим сюда сон врача и немного личной жизни - дозвониться бывает непросто. Как компромиссный вариант нами был введен телефон для экстренной связи, выдаваемый во время процедур в Чистой зоне, на котором всегда дежурит медсестра. Она или соединит с врачом, или заменит "родного" доктора на "чужого", но все равно компетентного, если свой врач вдруг не может ответить на звонок. Хотя мы стараемся в беде "своих" не бросать. Особенно после ЭКО. Особенно при кровотечении.
Вопрос четвертый. Какие гормоны нужно мониторить?
Никакие. Потому что норм не существует. Никакие уровни гормонов не являются поводом изменить текущие дозы.
Почему?
Потому что препараты прогестерона, внедренные вагинально, создают высокие концентрации именно в матке и эндометрии. А там гормоны померять затруднительно.
Если концентрация прогестерона в матке значительно выше, чем в периферической крови, то зачем измерять именно прогестерон именно в крови? Затем, что больше нигде измерять мы не умеем ))
Исследование уровня прогестерона в крови - бесполезный перевод денег, поскольку на основании уровня прогестерона в крови нельзя делать никакие выводы, никакие прогнозы, и уж тем более, нельзя корректировать назначения. По прогестерону все.
Эстрадиол. Этот гормон даже в небольших дозах может удерживать эндометрий. Чувствительность тканей женщин к этому гормону бывает разной и поэтому норма эстрадиола очень размыта, она так же вариабельна. Поэтому, так же как и с прогестероном, лабораторно определенный уровень эстрадиола не является обоснованием для корректировки дозы.
Так зачем же меряют эстрадиол до и после переноса эмбрионов? Для определения риска развития синдрома гиперстимуляции яичников. Но это совсем другая история. И тема для другой статьи.
Вопрос пятый. Что еще улучшает исходы? Аспирин, клексан, фраксепарин, витамин Е, пиявки? Что нибудь еще?
Ничего. Ни один из зарегистрированных в мире препаратов не показал сколь-либо значимого эффекта в увеличении частоты наступления беременности. Сказки про "густую кровь" придуманы фармкомпаниями, выпускающими "препараты против густой крови". Эти заблуждения, равно как и истории про чудесное спасение ЭКОшной беременности поддерживаются искусственно, ибо звезды горят, потому что это кому-нибудь нужно.
От себя замечу, что врач-репродуктолог испытывает легкую обиду, когда слышит, что какая-либо женщина, в порядке самолечения применившая сильнодействующие лекарства во время протокола ЭКО и получившая беременность, славит этот препарат, посоветовавшую его соседку и провидение. Легкую обиду, потому что женщина беременеет от того и только от того, что ей были перенесены эмбрионы и была проделана гигантская подготовительная работа перед этим.
Вопрос шестой. Половая жизнь, постельный режим, стационар, диета.
Половая жизнь не увеличивает и не уменьшает результативность ЭКО. Живите на здоровье!
При этом надо помнить следующее:
презервативы весьма токсичны, поскольку содержат спермициды - вещества, убивающие все живое. Не используйте их во время программы ЭКО.
кисты яичника, образующиеся во время стимуляции/пункции могут быть механически травмированы, вызвав боль (как минимум) а то и кровотечение. Будьте осторожны! Если, конечно, сможете )
Постельный режим не улучшает исходов. Живите как хотите! За исключением спортивных нагрузок. ЭКО для степ-аэробики или дзюдо не лучшее время (помни про кисты яичника!)
Стационарное лечение, вопреки общепринятому мнению, не улучшает, а наоборот ухудшает исходы. Статистически доказано. На большой выборке. Но почему так - никто не знает. Домысливайте сами. У меня есть разные мысли по этому поводу, но высказывать их я поостерегусь. Я очень не люблю госпитализировать женщин для сохранения беременности на ранних сроках, потому что теряю контроль за назначениями. Впрочем, ложиться в больницу, если у вас возникли проблемы, или не ложиться - это ваш выбор.
Диета. Тяжелая пища - шашлыки, пельмени, жареные грибы и прочая вкусная, но нездоровая пища, может быть плохо принята кишечником, который и так "терпит" избыток стероидных гормонов. Так что лучше не экспериментировать. К тому же вес набирается на фоне гормонов значительно быстрее. Замечу, что не только из-за гормонов, а еще и из-за избытка пищи и одновременно снижения двигательной активности после переноса эмбрионов.
Но никаких запретов нет!
Вопрос седьмой (который мне никогда не задают, а зря!). Все ли препараты, назначаемые в качестве поддержки безопасны для меня и моего малыша?
Ответ отрицательный. Безопасность эстрадиола для здоровья будущего ребенка неясна. Синтетические эстрогены (небезызвестный дэс - диэтилстилбестрол) показали тератогенное влияние на ребенка женского пола и были запрещены к применению во время беременности. Современные препараты эстрадиола в принципе отличаются по строению от дэс, и "не должны иметь" тератогенного эффекта. Не должны. Не ДОЛЖНЫ. Не должны или не имеют? Науке это неизвестно. Поэтому препараты эстрадиола после переноса эмбрионов лучше без нужды не употреблять. Что считать нуждой? Читаем следующий вопрос.
Вопрос восьмой. Как поддержка зависит от вида протокола ЭКО?
Очень сильно зависит. Все вышесказанное про эстрадиол и прогестерон было сказано про стандартный длинный протокол. Длинный протокол, так исторически сложилось, был первым надежным протоколом лечения с хорошими результатами. В длинном протоколе больше всего подавлялись родные гормоны и , поэтому требовалась хорошая (большая!) поддержка эндометрия.
В настоящий момент короткий протокол (мы его называем протокол с антагонистами) является наиболее часто используемым. И (хорошая новость!) для протокола с антагонистами применение эстрогенов в поддержке не является обязательным. Совсем даже наоборот: женщины, принимавшие и не принимавшие эстрогены, имели одинаковые шансы забеременеть и выносить беременность. Это одна из веских причин, почему длинный протокол интенсивно вытесняется из клинической практики протоколом с антагонистами.
Вопрос девятый. В каких случаях применяются препараты ХГЧ?
Чуть не забыл. Хорионический гонадотропин человека, (прегнил, овитрель) стимулирует желтые тела яичников и, поэтому, используется для стимуляции эндометрия. Однако, вероятность получения синдрома гиперстимуляции на нем на порядок больше, а прирост беременностей незначителен. Поэтому, мы применяем эти препараты, если в яичниках выросло во время стимуляции не больше, чем пять фолликулов (на оба яичника).
Вопрос десятый. Что еще мне надо знать?
Совет на будущее: это очень хороший вопрос, задавайте его врачам почаще!
Ответ:
Качество препаратов, применяемых для поддержки, подвергается тщательному статистическому анализу сотрудниками отделения ВРТ. Если серия препаратов некачественная (это ужасно, но это встречается!), они (эти препараты) изымаются из обращения в кратчайшие сроки. Поэтому лекарство, которое мы вам выдаем, практически всегда работает без сбоев. Пока вы его не вынесли за пределы клиники. Если инъекционные препараты мы контролируем на всех этапах, вплоть до укола, то с препаратами для поддержки все обстоит наоборот. Большую часть времени его используете и контролируете вы. Комнатная температура летом часто бывает выше 25 градусов выше нуля, что критично для крайнона, утрожестана и прогиновы. Не забывайте об этом.
Может быть, многочисленные мифы о слабой поддержке появились не в последнюю очередь благодаря тому, что у нас летом жарко, а зимой холодно?
Заключение.
Зачастую, в медицине применяется подход избыточности назначений.
Деньги? Не важно!
Риски? Не знаем!
Побочные эффекты? Потерпим!
Если дело было бы только в этих вопросах, наверное, не стоило выделять столько времени этой теме. Однако, избыточное внимание на вопросы, связанные с поддержкой эндометрия желтым туманом заслоняет истинную проблему ЭКО: в большинстве неудач виновата не плохая подготовка эндометрия и его поддержка, а качество эмбриона.
Задайте следующие вопросы врачу в день переноса эмбрионов:
- какой удельный вес хороших эмбрионов у меня был в текущем протоколе?
- соответствовало ли развитие моих эмбрионов оптимуму для моей возрастной группы?
- можно ли было провести стимуляцию лучше?
- что можно было бы сделать, чтобы увеличить количество качественных эмбрионов на следующий протокол, если в этом забеременеть не получится?
Вот пожалуй и все пока по этой теме. До встречи на переносах!
И не вздумайте бесконтрольно принимать гормональные лекарства!
Данная статья была написана не для самолечения, а для самообразования!
Нашла в интернете. Мне показалось интересным. Может еще кому-то пригодится)))
Вопрос первый. Какие препараты применять для поддержки в программе ЭКО?
Желтое тело женщины вырабатывает два гормона: эстрадиол и прогестерон. Вообще то желтое тело вырабатывает их намного больше, но для упрощения объяснялок, мы будем считать, что все таки два.
Основной гормон - прогестерон. Исторически так сложилось, что прогестерон использовался в инъекциях, и кололся внутримышечно в мягкое место от 3 до 6 раз в сутки. Если кто имел опыт применения "масляных уколов" хорошо представляет себе, что происходит с пятой точкой через пару недель лечения! Поэтому, когда французская фирма Besins предложила вставлять прогестерон во влагалище, случился реальный рывок в улучшении качества жизни женщины, не хуже, чем изобретение прокладок или стиральной машины. Женщины правда не оценили его по достоинству, да и врачей порядка лет десять пришлось убеждать, что вагинальная форма не менее эффективна, чем инъекционная. Но факт остается фактом: 600 мг микронизированного прогестерона (Утрожестан) эквивалентны 6 инъекциям масляного раствора в день.
Несколько позже на рынок был выведен Крайнон, гель в свечах для вагинального употребления, аналогичный, но более удобный- его можно вставлять всего лишь один раз в день ( Утрожестан необходимо вставлять минимум два раза в сутки, лучше три). Одна свечка крайнона эквивалентна 800мг утрожестана.
Несмотря на большую цену, в программах ЭКО в Клинике Нуриевых применяется Крайнон. Преимущества препарата есть и их как минимум два:
первое - однократное суточное введение более надежно, его труднее забыть/пропустить. С Утрожестаном такие проблемы иногда встречаются, что для программы ЭКО чувствительно.
второе - Крайнон меньше подтекает, особенно летом, что более комфортно. Но принципиальной разницы нет.
Зато она есть с препаратом Дюфастон. Препарат синтетический, не прогестерон, но его аналог. Безопасность использования при беременности точно не установлена. Поэтому мы его не при меняем.
Для тех, кто хочет почитать подробнее, ссылка на дискуссию врачей (обратите внимание на даты):
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-10462.html
Второй необходимый гормон - эстрадиол. Существует в двух формах: таблетки (прогинова, эстрофем) и гель для накожного применения (дивигель, эстрожель).
Эстрадиол, будучи введенным в организм женщины в достаточной дозе (2-3таблетки в сутки), в сочетании с прогестероном может удерживать эндометрий в стабильном состоянии достаточно долгий срок. Это приводит к ложномуощущению, что большие дозы двух препаратов - эстрогена и прогестеронаь - могут предотвратить выкидыш или улучшить исходы ЭКО. К сожалению, никакие высокие дозы препаратов не могут сделать из плохого эмбриона хороший ( а наоборот, могут!). Поэтому существуют стандартные дозы стандартных гормонов для женщин вида homo sapiens, вот эти дозы: прогестерон 600мг в сутки, эстрадиол по 2мг (таблетка) дважды в день. Всё остальное избыточно.
«Как же так?!» - спрашивает меня каждая вторая моя пациентка- «Можно я добавлю дозу, для меня это важно, пусть мои шансы забеременеть будут выше! Кашу маслом не испортишь!» Испортишь. Избыточные дозы гормонов (обоих) в опытах на животных показывали тератогенноедействие на плод. На женщинах таких испытаний не проводилось.
Поэтому любые отклонения от стандарта не приветствуются. Передоз, как и недодоз, нежелателен, поскольку отклоняет нас от оптимума, от дозы, рекомендованной для нашего вида. Так что мы, как правило, назначаем стандартные дозы в стандартных ситуациях, то есть действуем по шаблону. Настолько стандартно, что инструктаж о применении препаратов этой группы возложен в обязанности медсестры. И нам за этот шаблон не стыдно. Врачу есть, где применить свои творческие способности. Где угодно, но не в поддержке эндометрия.
Вопрос второй. Когда начинать и когда заканчивать поддержку?
Когда начинать. Наука говорит, что если начинать поддержку эндометрия в день пункции фолликулов, или на следующий день, или через день, или на третьи сутки, - мы получаем максимальные результаты. Если раньше, или позже - результаты будут хуже. Чем раньше, или чем позже, тем хуже.
когда заканчивать? Более сложный вопрос. Когда я пришел в ЭКО, типичное время поддержки было до 12 недель беременности. Затем планку опустили до семи недель, потом до 6 недель.
Сегодня считается, что отмена всех препаратов поддержки в день, когда ХГЧ положительный, не приводит к прерыванию беременности. То есть, беременность либо есть, либо ее нет. И если хгч положительный (более 50ед) , то препараты можно смело отменять.
Внимание! Все вышесказанное относилось только к стандартному протоколу ЭКО! Криопротоколы, протоколы с яйцеклеткой донора или с суррогатной мамой имеют особенности - поддержка идет минимум до семи недель беременности! Если вы не уверены, обязательно согласуйте назначения/отмену с медсестрой отделения ВРТ или с врачом.
И так, поддержку начинаем на третьи сутки после пункции, заканчиваем в день ХГЧ теста. Отклонения от этих правил не приветствуются, поскольку частота прогрессирующих беременностей от этого не увеличивается.
Зато увеличивается цена протокола и побочные эффекты препаратов. Какие эффекты?
Очевидные эффекты это: вздутие кишечника, запоры, одутловатость тканей из-за задержки жидкости, сонливость и заторможенность реакций.
И не очевидные эффекты: обреченная беременность все равно прервется, но на более позднем сроке, нанеся существенный ущерб здоровью женщины. Свыше 80% прервавшихся беременностей имели грубые нарушения хромосомного набора эмбриона. То есть сохранять их было нельзя.
Поэтому поддержку можно отменять раньше, чем это было принято. Более того, поддержку НУЖНО отменять как можно раньше.
Вопрос третий. Что делать, если начались кровянистые мажущие выделения?
Ничего. Наиболее часто кровомазание начинается дня за четыре до ХГЧ-теста. Происходит это потому, что свое, родное желтое тело исчерпало ресурс и стало меньше вырабатывать прогестерон и эстрадиол. Если эмбрион имплантировался и стал вырабатывать ХГЧ, то он стимулирует желтое тело и не позволяет ему расслабиться.
Кровянистые выделения до ХГЧ-теста - первый признак отсутствия имплантации, а значит и беременности.
Если выделения скудные, отменять препараты не стоит. Шансы сохранить беременность есть, так как отслоились только нижние слои эндометрия, ближе к шейке матки (эмбрион же переносится ближе к дну матки). Если пришла полноценная менструация, шансов нет - надо отменять поддержку без уточнения ХГЧ.
Конечно, психологически очень трудно смириться с тем, что протокол ЭКО закончился неудачей. Слишком много усилий было положено. Конечно, вмешательство большими дозами препаратов (эстрогенами, например) может приостановить начавшееся кровотечение. Но не сохранить беременность. Потому что плохой эмбрион вызывает кровотечение. А не наоборот.
Можно ли и нужно ли звонить врачу если начало кровить? Конечно! И можно, и нужно. На этот случай, как правило, врач дает свой мобильный номер в начале лечения. Однако мы столкнулись с проблемой: врач имеет в день свыше 100! входящих звонков на мобильный, большинство из них происходит в часы приема других пациентов или в операционное время. Известный анекдот про гинеколога "еще два раза вокруг школы" был реально у меня в практике :-). Прибавим сюда сон врача и немного личной жизни - дозвониться бывает непросто. Как компромиссный вариант нами был введен телефон для экстренной связи, выдаваемый во время процедур в Чистой зоне, на котором всегда дежурит медсестра. Она или соединит с врачом, или заменит "родного" доктора на "чужого", но все равно компетентного, если свой врач вдруг не может ответить на звонок. Хотя мы стараемся в беде "своих" не бросать. Особенно после ЭКО. Особенно при кровотечении.
Вопрос четвертый. Какие гормоны нужно мониторить?
Никакие. Потому что норм не существует. Никакие уровни гормонов не являются поводом изменить текущие дозы.
Почему?
Потому что препараты прогестерона, внедренные вагинально, создают высокие концентрации именно в матке и эндометрии. А там гормоны померять затруднительно.
Если концентрация прогестерона в матке значительно выше, чем в периферической крови, то зачем измерять именно прогестерон именно в крови? Затем, что больше нигде измерять мы не умеем :-)))
Исследование уровня прогестерона в крови - бесполезный перевод денег, поскольку на основании уровня прогестерона в крови нельзя делать никакие выводы, никакие прогнозы, и уж тем более, нельзя корректировать назначения. По прогестерону все.
Эстрадиол. Этот гормон даже в небольших дозах может удерживать эндометрий. Чувствительность тканей женщин к этому гормону бывает разной и поэтому норма эстрадиола очень размыта, она так же вариабельна. Поэтому, так же как и с прогестероном, лабораторно определенный уровень эстрадиола не является обоснованием для корректировки дозы.
Так зачем же меряют эстрадиол до и после переноса эмбрионов? Для определения риска развития синдрома гиперстимуляции яичников. Но это совсем другая история. И тема для другой статьи.
Вопрос пятый. Что еще улучшает исходы? Аспирин, клексан, фраксепарин, витамин Е, пиявки? Что нибудь еще?
Ничего. Ни один из зарегистрированных в мире препаратов не показал сколь-либо значимого эффекта в увеличении частоты наступления беременности. Сказки про "густую кровь" придуманы фармкомпаниями, выпускающими "препараты против густой крови". Эти заблуждения, равно как и истории про чудесное спасение ЭКОшной беременности поддерживаются искусственно, ибо звезды горят, потому что это кому-нибудь нужно.
От себя замечу, что врач-репродуктолог испытывает легкую обиду, когда слышит, что какая-либо женщина, в порядке самолечения применившая сильнодействующие лекарства во время протокола ЭКО и получившая беременность, славит этот препарат, посоветовавшую его соседку и провидение. Легкую обиду, потому что женщина беременеет от того и только от того, что ей были перенесены эмбрионы и была проделана гигантская подготовительная работа перед этим.
Вопрос шестой. Половая жизнь, постельный режим, стационар, диета.
Половая жизнь не увеличивает и не уменьшает результативность ЭКО. Живите на здоровье!
При этом надо помнить следующее:
презервативы весьма токсичны, поскольку содержат спермициды - вещества, убивающие все живое. Не используйте их во время программы ЭКО.
кисты яичника, образующиеся во время стимуляции/пункции могут быть механически травмированы, вызвав боль (как минимум) а то и кровотечение. Будьте осторожны! Если, конечно, сможете :-))
Постельный режим не улучшает исходов. Живите как хотите! За исключением спортивных нагрузок. ЭКО для степ-аэробики или дзюдо не лучшее время (помни про кисты яичника!)
Стационарное лечение, вопреки общепринятому мнению, не улучшает, а наоборот ухудшает исходы. Статистически доказано. На большой выборке. Но почему так - никто не знает. Домысливайте сами. У меня есть разные мысли по этому поводу, но высказывать их я поостерегусь. Я очень не люблю госпитализировать женщин для сохранения беременности на ранних сроках, потому что теряю контроль за назначениями. Впрочем, ложиться в больницу, если у вас возникли проблемы, или не ложиться - это ваш выбор.
Диета. Тяжелая пища - шашлыки, пельмени, жареные грибы и прочая вкусная, но нездоровая пища, может быть плохо принята кишечником, который и так "терпит" избыток стероидных гормонов. Так что лучше не экспериментировать. К тому же вес набирается на фоне гормонов значительно быстрее. Замечу, что не только из-за гормонов, а еще и из-за избытка пищи и одновременно снижения двигательной активности после переноса эмбрионов.
Но никаких запретов нет!
Вопрос седьмой (который мне никогда не задают, а зря!). Все ли препараты, назначаемые в качестве поддержки безопасны для меня и моего малыша?
Ответ отрицательный. Безопасность эстрадиола для здоровья будущего ребенка неясна. Синтетические эстрогены (небезызвестный дэс - диэтилстилбестрол) показали тератогенное влияние на ребенка женского пола и были запрещены к применению во время беременности. Современные препараты эстрадиола в принципе отличаются по строению от дэс, и "не должны иметь" тератогенного эффекта. Не должны. Не ДОЛЖНЫ. Не должны или не имеют? Науке это неизвестно. Поэтому препараты эстрадиола после переноса эмбрионов лучше без нужды не употреблять. Что считать нуждой? Читаем следующий вопрос.
Вопрос восьмой. Как поддержка зависит от вида протокола ЭКО?
Очень сильно зависит. Все вышесказанное про эстрадиол и прогестерон было сказано про стандартный длинный протокол. Длинный протокол, так исторически сложилось, был первым надежным протоколом лечения с хорошими результатами. В длинном протоколе больше всего подавлялись родные гормоны и , поэтому требовалась хорошая (большая!) поддержка эндометрия.
В настоящий момент короткий протокол (мы его называем протокол с антагонистами) является наиболее часто используемым. И (хорошая новость!) для протокола с антагонистами применение эстрогенов в поддержке не является обязательным. Совсем даже наоборот: женщины, принимавшие и не принимавшие эстрогены, имели одинаковые шансы забеременеть и выносить беременность. Это одна из веских причин, почему длинный протокол интенсивно вытесняется из клинической практики протоколом с антагонистами.
Вопрос девятый. В каких случаях применяются препараты ХГЧ?
Чуть не забыл. Хорионический гонадотропин человека, (прегнил, овитрель) стимулирует желтые тела яичников и, поэтому, используется для стимуляции эндометрия. Однако, вероятность получения синдрома гиперстимуляции на нем на порядок больше, а прирост беременностей незначителен. Поэтому, мы применяем эти препараты, если в яичниках выросло во время стимуляции не больше, чем пять фолликулов (на оба яичника).
Вопрос десятый. Что еще мне надо знать?
Совет на будущее: это очень хороший вопрос, задавайте его врачам почаще!
Ответ:
Качество препаратов, применяемых для поддержки, подвергается тщательному статистическому анализу сотрудниками отделения ВРТ. Если серия препаратов некачественная (это ужасно, но это встречается!), они (эти препараты) изымаются из обращения в кратчайшие сроки. Поэтому лекарство, которое мы вам выдаем, практически всегда работает без сбоев. Пока вы его не вынесли за пределы клиники. Если инъекционные препараты мы контролируем на всех этапах, вплоть до укола, то с препаратами для поддержки все обстоит наоборот. Большую часть времени его используете и контролируете вы. Комнатная температура летом часто бывает выше 25 градусов выше нуля, что критично для крайнона, утрожестана и прогиновы. Не забывайте об этом.
Может быть, многочисленные мифы о слабой поддержке появились не в последнюю очередь благодаря тому, что у нас летом жарко, а зимой холодно?
Заключение.
Зачастую, в медицине применяется подход избыточности назначений.
Деньги? Не важно!
Риски? Не знаем!
Побочные эффекты? Потерпим!
Если дело было бы только в этих вопросах, наверное, не стоило выделять столько времени этой теме. Однако, избыточное внимание на вопросы, связанные с поддержкой эндометрия желтым туманом заслоняет истинную проблему ЭКО: в большинстве неудач виновата не плохая подготовка эндометрия и его поддержка, а качество эмбриона.
Задайте следующие вопросы врачу в день переноса эмбрионов:- какой удельный вес хороших эмбрионов у меня был в текущем протоколе?- соответствовало ли развитие моих эмбрионов оптимуму для моей возрастной группы?- можно ли было провести стимуляцию лучше?- что можно было бы сделать, чтобы увеличить количество качественных эмбрионов на следующий протокол, если в этом забеременеть не получится?
Вот пожалуй и все пока по этой теме. До встречи на переносах!
И не вздумайте бесконтрольно принимать гормональные лекарства!
Данная статья была написана не для самолечения, а для самообразования!