15 лет

Что за люди!!

Комментарий удален
20.02.2010
Ни разу я не услышала и не прочитала об этом роддоме ни одного дурного отзыва. Если б там что-то у кого-то пошло не так, об этом бы молчать не стали, тем более мамочки!! Все в восторге! ВСЕ. А на Бога полагались в средние века, ну это так... к слову.
29.07.2009
Комментарий удален
20.02.2010
А кто сказал Вам, что я не них полагаюсь? Я так не писала!... Они являются гарантом, что в определенным момент (момент родов), я буду центром мира для медперсонала, и все будет вертеться вокруг меня и во имя моего блага!
29.07.2009
Комментарий удален
20.02.2010
Вы говорите, что вам все равно, а сами постоянно об этом пишите. В моем последнем ответе нет не слова про меню, есть про момент истины, который я хочу встретить у профессионалов "на руках". В этот роддом едут рожать из всех близлежащих городов и стран СНГ, наверное, не просто так! А потому что он стоит того, чтоб там лежать и рожать! Там отличный первоклассный персонал и новейшее еврооборудование, реанимация для малышей. И я уверенна, предложи любой мамочке родить там - ни одна не откажется в пользу гос.роддома.
29.07.2009
Комментарий удален
20.02.2010
Я тоже не коим словом не воевала с Вами. Я сама вижу всю ситуацию у нас в стране. И вот именно поэтому иду рожать туда, куда иду. А не просто так. Мне тоже жаль, что за бесплатно в некоторых случаях к женщине относятся не подобающе, тем более в такой важный момент. Но я не теряю надежды, что со временем эта ситуация будет меняться в лучшую сторону. И платные РД не будут нужны.
29.07.2009
Мы развращаем врачей и медицину деньгами еще больше..
29.07.2009
Это точно. Для Бога мы все равны.
29.07.2009
Комментарий удален
10.02.2010
Зависть. Это 100% она! ))))
29.07.2009
Комментарий удален
10.02.2010
 Я уверенна, что считать чужие деньги - это вообще последнее дело, а тем более сувать нос еще и туда, на что они тратяться - это вообще край. Но если речь идет о малыше -я готова отдать все, что у меня есть, до последних трусов!
29.07.2009
+1
29.07.2009
у нас выходит даже дороже чем 100тыс........но я уверена - это того стоит!! а на коменты подобные не стоит вообще обращать внимание ибо причин может быть бесчисленное множесто - от банальной зависти до момента,Что некоторые люди действительно считают ,что платить за условия - это лишнее......если можно на этом экономить - почему нет???? каждому по запросам и у каждого свои мативации.........но Ваша последняя фраза меня покоробила.........так о людях нельзя!!!! ещё раз скажу - у каждого СВОЯ мативация,а негатив просто нужно игнорить и пропускать мимо ушей - а то с ума сойти можно в этой жизни:)
29.07.2009
Да, пожалуй! ))
30.07.2009
Девочки, ну что ж вы так накинулись?!  суть-то поста в том, что человек, имеющий возможность (материальную) имеет право получать такой комфорт и условия, какие ему хочется БЕЗ ОСУЖДЕНИЯ!!!!! БЕЗ КОСЫХ ВЗГЛЯДОВ!!! БЕЗ НЕГАТИВА!!! а все остальные слова- это ее эмоции!! все, наверное, читают отзывы о роддомах. Сколько сообщений типа  " не понимаю, за что такие деньги дерут? анализ n-рублей,  консультация n-рублей.... тааакие бабки!  ничего серхъестественного там нет, выкачивают за питание, за удобную палату и т.д." Ну если все возмущает, то зачем туда идти? пойдите попроще и не возмущайтесь! ведь коммерческие заведения открывают для людей, которые готовы  и ХОТЯТ платить деньги за свой комфорт. Откуда столько возмущения!
29.07.2009
Приятно осознавать, что хоть до кого-то долшел истинный смысл моего возмущения. А и не просто "вот у меня тетя 20 лет назад нормально и бесплатно родила, и все хорошо с ней". Я ведь только рада, за тех, у кого приняли роды бесплатно, но достойно, профессионально, в хороших условиях. Это замечательно, только я читаю такие посты крайне редко, да и сама сталкивалась с гос. больницами ни раз. Все мы знаем, КАК там. Даже вдаваться в подробности не стоит. Я говорю про большинство случаев, а люди мне стали писать про частности.
30.07.2009
Сама сталкивалась с таким не раз. Я уже молчу, какая реакция у людей, когда слышат о Перинатальном Центре на Севастопольском)))))) с их то ценами))))))  
30.07.2009
Про тот же перентальный центр на Севастопоольской несмотря на цены за услуги отзывы довольно неоднозначные... Слышала от восторженных, до крайне отрицательных: про конвейер, про зажравшихся врачей.. и т.д. 
30.07.2009
Ольга, да что вы такая злая! Все у Вас плохо, куда ни глянь! Очень хорошо, что Вы рожали бесплатно, а кто-то хочет рожать в этом центре. Кому-какая разница. Пусть врачи зажравшиеся, но это ведь только мнение, которое Вы где-то слышали, наверняка, существует и противоположное мнение. У каждого ведь свои критерии хорошего и достойного.
30.07.2009
1.Рассмешили вы меня... У меня и детей - то нет.. Но, если и буду рожать, то, скорее всего платно, ибо пугает меня наша бесплатная медицина.. 2. Вы читать - то вообще умеете. Там сказано, что мнения абсолютно разные..  Есть ХОРОШИЕ, есть ПЛОХИЕ.. Так что, обвинять меня  в том все плохо как - то тоже смешно.  Да и вообще, если честно, не встречала я роддомов, по которым были бы только хорошие отзывы. Так, что при выборе все - таки буду исходить из соотношения плохих и хороших отзывов.  
30.07.2009
В наше время уже даже платная медицина пугает! К врачу идешь, как в лотерею играешь - повезет с врачом или нет))))) ну, а если повезет, то держишься за него, за единтсвенного адекватного вокруг)))  
30.07.2009
Это точно... Врачи передаются чуть ли не по наследству и в основном по знакомству...
30.07.2009
Ну тут же не идет речь о том плохо или хорошо! Человек хочет и может  там обслуживаться и он обслуживается, а остальное  - это его проблемы! у меня в Перинатальном рожали две подруги. Да, было много нюансов, НО!!!! Их все устроило в итоге! и зажравшиеся врачи, и  конвейрность и дорогое пребывание  и 360 тыс за все! это их право на выбор. Тут не обсуждают где какое качество услуг!!
30.07.2009
С этим согласна.. Человек может позволить себе любой каприз за свои деньги и отчитываться он не обязан как он их тратит, куда и зачем.  
30.07.2009
А про центр планирования на Севастопольском вапще уже молчу. Мне моя врач в ЖК просто с пеной у рта отговаривает там рожать, и предлагает наш местный роддом, с одним сартиром на весь роддом, пардон!!! обшарпанными стенами и "чудесными врачами". Аргументируя все это что в ЦПС поток, заладила как мартышка, поток, поток. Можно подумать в обычном роддоме не поток, и в ЦПС тебя кинут рожать одну в коридоре, потому что у них поток. Такой бред вапще! И все это как я подразумеваю из-за родового сертификата, или какая у них там еще мотивация, у ворачей этих из ЖК. А то что в ЦПС врачи одгни из лучших я не сомневаюсь ни на грамм...есть опыт, и в ЖК сидят клуши, которые способны вести только беременность которая можно сказать сама себя ведет, т.е. без сложностей, в этом я тоже убедилась. Вообщем как итог, то что рожать нужно в нормальном месте это факт, пустьь может и не ЦПС и не АГИП на опарина и не Сеченовка с Перинатальным, есть гос роддома с хорошей базой, нужно обязательно выбирать хорошее место. А вот на счет следующей берем и ведения ее в ЖК я подумаю тыщу раз!
31.07.2009
терпеть не могу,когда идет обобщение всего. разные ситуации, разный люди, разные врачи. у меня,слава богу, с финансами все ок. но. я рожала абсолютно бесплатно. ни копейки не заплатила. и скажу, что дай бог, чтобы все в таких условиях за деньги рожали,как я родила бесплатно в своем роддоме. отдельная родовая на 1 человека, отдельная палата с душем и туалетов, ребенок все время при тебе, пеленки-распашонки=-сколько угодно и т.д. акушерка со мной была все время. и не потому,что я ей заплатила ,протосто такая акушерка (она ж не предполагала, что я потом ее материально отблагодарю). с ребенком все ок, роды идеальные. к платной медицине в нашей стране я отношусь более чем скептически (впрочем, как и к бесплатной). к сожалению, деньги - не гарантия того,что с тобой и твоим ребенком будет все ок. ксттаи, наблюдалась я тоже абсолютно бесплатно. довольна всем. П.С. Единственное могу сказать,что у нас город закрытый, поэтому соц.обеспечение и ответственность персонала выше,чем в обычных городах. Второго рожать поеду домой, в тот же роддом и к тем же врачам (когда соберусь). Поэтому, на вашем месте я бы не стала обзывать "убогими" тех, кто за бесплатные роды. еще раз повторяю. разные ситуации, разные больницы. Если интересно, могу рассказать кучу историй из жизни, когда людей за их же собственные деньги просто калечили...
29.07.2009
Я назвала так мужчину, который начал обвинять мамочку в том,что она просто рожала за деньги. Всех убогими я не называла. Я очень рада, что вы рожали в таких условиях, но ваша история почти единична и от этого грустно. Вам повезло, что в вашем городе вот такая ситуация. В моей сложилась другая. Я тоже рожаю там не от того, что делать нечего, а от того, что имела опыт "общения" с гос. больницами.
29.07.2009
ну вы же понимаете, отчего этот мужчина так мог сказать и , к тому же, заголовок вашего поста "что за люди?", выходит, имеется в виду не только этот мужчина. и еще. 100-200 тыс. -это сумма, которую не каждая семья (при средней зп 20-30 тыс) может так легко выложить, поэтому обвинять людей в том ,что они рожают в бесплатно я бы не стала. к сожалению, это проблема нашего идиотского государства. могу вам сказать, что я одинаково отрицательно отношусь и к платной, и к бесплатной медицине. вобщем, ко всей медицине в нашей стране.
29.07.2009
Но без нее никуда. И я никого не обвиняла, я сказала лишь о том, что если ты не можешь заработать эти деньги, не надо осуждать тех, кто смог. Вот и все.
29.07.2009
А я знаю девочку, рожала она за 120т. Родила здорового мальчика, а на третий день он умер, ему на второй день стало хуже,а врачи просто недоследили! Все индивидуально.
29.07.2009
Как жаль(((. Но я же говорю не про индивидуальные случаи, а про ситуацию в целом. Я также считаю, что чем больше сумма, тем больше спрос с врачей. Они тоже бояться. Вот моя клиника имеет отличную репутацию, и они там будут следить, хотя бы из тех соображений, чтоб не осквернили их имя.
29.07.2009
рожала бесплатно, приехала в роддом со схватками. акушерка от меня не отходила, возилась, успокаивала. роды не простые, с кучей неприятных нюансов (спасибо моему организму) и спасибо акушерке и медсестре за то, что у меня чудесный крупный мальчик и при этом я даже не порвалась. кстати, в ЖК ко мне тоже как к родной относились. деньги не гарантируют НИЧЕГО.
29.07.2009
Да что же большинство из вас так реагируют на слово "деньги"! Если Вы рожали в бесплатном роддоме - поздравляю, здоровья Вам и вашему малышу! Я говорю об осуждении!! Почему л.ди не скажуть просто "ты рожаешь в лучшем РД города (по мнению соц.опросов), классно, молодец"! Нет же, все начинают говорить про деньги....
29.07.2009
потому что так написан пост :) лично мне все равно, платно или нет Вы будете рожать, это Ваш выбор. но не надо говорить, что бесплатно рожают только те, кто не может наскрести на платные роды. я уверена в своем враче в ЖК, я уверена в своем роддоме. отличное отношение, классный персонал. кстати, любой врач Вам подтвердит простую истину: у КАЖДОГО врача есть свое персональное кладбище. а Вы не знали?
29.07.2009
Хорошо сказано (про персональное кладбище).
29.07.2009
не я это сказала... к сожалению, так и есть... а у тебя все будет хорошо!
29.07.2009
Да  я тоже ниже писала.. Что деньги деньгами...., но не все от них в этом мире зависит... Просто понимание этого приходит слишком поздно..
29.07.2009
Девушки, я тоже считаю, что нельзя купить все на этом свете! Я плачу лишь за то, что врачи сделали все, что можно, чтоб малыш был здоров и весел! Вот, к примеру, читала в ББ несколько месяцев назад, что девочка родила на 26й неделе и малыша не спасли, у меня сердце в комок сжалось!! А потом в каком - то рекламном журнале прочитала, что моей клинике родился малыш с весом 1100 гр, который сейчас здоровее всех здоровых! Вот о чем я.
29.07.2009
Просто подобное говорит о бедственном состоянии нашей медицины и не более того.. Мы в большинстве своем работаем..., платим налоги... Соответственно,  за эти деньги вправе требовать нормального обслуживания и в государственных медицинских учреждений.. А так получается, что для того, чтобы  получить нормальное медобслуживание, ты еще должен платаить... Соответственно, куда деются налоги..??
29.07.2009
тебе рассказать? но ты же сама все знаешь...
29.07.2009
Да уж..
29.07.2009
ты права...
29.07.2009
Знала. Вопрос лишь в его размерах, не так ли? Да что вы все меня перефразируете!!! Я не писала "бесплатно рожают только те, кто не может наскрести на платные роды", я писала о том, что люди, которые не могут себе позволить платный РД зачем-то осуждают тех, кто там рожает! Вообще-то даже название поста об этом!
29.07.2009
"Я вот считаю, что это элементарная человеческая зависть! Я уверенна, что если б родители имели такие деньги, они б не поскупились отдать их за отличные роды, за то, что их малыш ГАРАНТИРОВАННО получит все самое лучшее!" "Я вот считаю, что если человек умный (во всех смыслах этого слова), то деньги у него будут," по этим фразам можно сделать вывод, что рожают бесплатно только нищие идиоты. так какой реакции Вы ждете на свои слова?
29.07.2009
Нет, я придерживаюсь западной философии, там считается, что если человек умен, способен, талантлив, вынослив, трудолюбив и т.д. - то у него будут деньги в любом случае. И тут речь не про роды, а про жизнь в целом. Я даже не столько имела в виду женщин, сколько мужчин, которые поддерживают нас. А если человек ВСЮ ЖИЗНЬ ( я не имею в виду период кризиса, временные проблемы с работой и т.д.) беден - то это говорит лишь о том, что он не способен заработать деньги, а если он не способен, значит, он лишен вышеперечисленных качеств. Это, по-моему, абсолютно логично.
29.07.2009
Да, но только живем мы не в Западной стране.. , и до Западной страны нам еще как до Луны пешком.. Есть куча маленьких провинциальных городков.., где работы нет.., а если есть то зарплаты мизерные.. На том же западе.. Ученые, учителя и врачи получают большие зарплаты, а у нас только чтобы не умереть с голоду.. На том же Западе тебе достаточно просто работать..., чтобы жить хорошо.. У нас в большинстве случаев (если не брать большие города, столицы и т.д.), чтобы хорошо жить ты должен либо вклавать на трех работах и не видеть больше ничего кроме работы, либо воровать.
29.07.2009
Я про философию, про отношение к жизни, а не про запад в целом. Мне все равно, как там на западе, я туда не хочу, я на них не ровняюсь. Я писала о моей конкретной ситуации, о моей городе, о моей роддоме и об отношении людей ко мне. При чем тут глубинка... там вообще все по-другому. А если честно Вам сказать, а стесняюсь даже свою обменную карту доставать при других беременных, они начанают косо смотреть и шептаться, а потом выдавать реплики "ты в Авиценне на учете? ну, поняяяятно...", а закинув взгляд, отворачиваются. Разве это нормально? Я ведь никого не обижаю, ни у кого ничего не украла, не забрала...
29.07.2009
Очень трудно преодолеть то, что вбивалось последние лет 70. А именно про буржуев кровососов на шее у трудового народа.. С советсвих времен опять же тянется, что чтобы жить хорошо нужно: быть у кормушки, либо воровать.. Все.., честно заработать деньги нельзя.. И потом, чтобы описываемого не было...должно быть изначально общество равных возможностей.. Т.е. одинаковые права на медицину, образование и т.д. У нас такого нет и боюсь, что никогда не будет.  
29.07.2009
врач, работающий в обычной больнице и не берущий взяток - не богат. учитель, не бегающий по ученикам, а заниамающийся своей основной работой - тоже. да, страна гребаная, но в такой живем. кстати, что считать бедностью? ну так, интересно просто?
29.07.2009
А у каждого свои критерии бедности. Тут, я думаю, вопрос скорее в потребностях. Кому - что, как говорится.
29.07.2009
А про бедных учителей и врачей я могу сказать так: ответ прост - те, кто действительно профессионален и востребован уже давно либо полностью работают в платных клиниках (школах, универах, садах), либо подрабатывают там. Это всероссийская статистика.
29.07.2009
Вот.... В итоге у нас получается, что хорошее образование только для избранных, хорошая медицина тоже только для избранных.. Если у тебя нету денег, то хоть ты семи пядей во лбу, ты скорее всего не поступишь в ВУЗ.., потому что места заняты теми, у кого есть деньги.. Если у тебя нет денег, то ты подохнешь под забором..., просто потому, что у тебя нет денег...
29.07.2009
Ну почему сразу под забором, это же крайность. Есть немало примеров, когда люди собственным умом делали такие капиталы, что ого-го! Моя семья тоже была бедной, очень бедной, но потом мой папа рискнул, прикинул мозгами и сделал все своими (и мамиными) руками. Я вот тоже следую их примеру. Прежде, чем получить деньги - нужно что-то сделать! А не надеяться на государство.
29.07.2009
На государство никто не надеется.. Все, что у нас с мужем есть заработано нами. Ждать помощи от государства- удел неудачников и лентяев.. Почему под забором.. Вы же сами писали, что у вас собака лучше питается или живет, чем женщина в бесплатной больнице...  Что то в этом определении есть.. Папа и мама твои безусловно молодцы.. Но,  статистика твердит, что только один процент всего населения обладает достаточными способностями для открытия собственного дела... А остальные хорошо работают в качестве наемных работников... Соответственно, почему к тебе люди так отностяся.. Тебе 21 год.. В таком возрасте еще обычно заканчивают ВУЗ... , т.е. в их лице ты либо дочка богатых родителей..., либо жена богательнокого буратино.. А таких.., таких  не любят. Согласись, что все, что ты имеешь - это прежде всего заслуга твоих родителей.
29.07.2009
Да, в большей мере. Так я не хвалюсь деньгами, я, наоборот, не хочу, чтоб меня выделяли из толпы, так скажем и осуждали. Мне повезло, что у меня такие родители, так почему те,у кого из нет так меня не любят, как ты говоришь. Просто потому что не могут себе что-то позволить, или потому что я не должна позволять платные роды??
29.07.2009
Думаю, что скорее первое
29.07.2009
Оль, ты мысли мои читаешь? или это просто настолько явно для хотябы немного думающих людей?
29.07.2009
если это когда нибудь станет правдой - мне жаль нашу страну, мы точно вымрем. а по поводу статистики... еще Ильф и Петров писали: есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. так что не надо...
29.07.2009
Ха-ха, давайте еще пара афоризмов от Великих  в аргументы поставил и будет шоколад!! )) А Вы что ж впервые слышите об этом??
29.07.2009
о чем? о том, что ВСЕ грамотные врачи/учителя работают в часных школах/ВУЗах? ТА Я ПО СЕКРЕТУ Вам скажу, это не правда. и в обычных школах и больницах они есть и не мало. и за пределами крупных городов тоже есть жизнь, представляете?
29.07.2009
Представляю! Я тоже жила в таком городе, представляете!!!  И работают эти грамотные в гос. учреждениях за гроши. А кто хочет нормально получать - то крутится, подрабатывает, берет на репетиторство и т.п. А кто сидит на жопе ровно - тот и имеет эту жопу. А как иначе? Хочешь жить - умей вертеться! Прошли времена СССР, где все давали на блюдечке, да в общей очереди! Если хочешь нормально жить, не нужно работать, нужно деньги зарабатывать! Это не зависит от профессии. Банкир, доктор, препод, продавец - кто не сидит на месте и не конючит на гос-во, а берет и делает все своими руками, тот и ести хлеб с маслом.
29.07.2009
Достаточно интересное утверждение... Что значит нужно не работать, а зарабатывать деньги?? Просто следуюя ваше логике, человек должен работать на пяти работах, чтобы свести концы с концами... Когда же он тогда будет просто жить... Он так годам к 40 просто помрет от такой жизни.. Жизнь - это нечто большее, чем тупое механическое зарабатывание денег.  Всех денег на свете не заработаешь.. Вот мне просто интересно вы сами - то хотя бы день работали?  
29.07.2009
Да, представьте себе, работала! Мне еще 5 лет не было, я во всю помогала маме, ночей не спала, с ней ходила(так как не с кем меня было оставить), спала под прилавком, пока  она деньги на рынке в провинции зарабатывала. И помогала всегда и сейчас помогаю. Потому что не надо требовать от государства, оно же все равно не даст, Вы же сами об этом пишите. И горбатиться, по моему мнению, надо не всю жизнь, а какое-то время (да, пусть на 4х работах), зато потом поженать плоды своего труда. Я вот хочу зарабатывать деньги, хочу, чтоб у малыша все было. Поэтому я даже институт не бросаю. Буду еще весь сентябрь ходить (на 9м месяце), потом посижу немного дома и опять выйду в универ, потому что надо. Мне надо. Я сама кузнец своего счатья, жизни и материального благополучия.
29.07.2009
Вот.., вот за это уважаю!!! Увы, года четыре так работать не получится.. Если нету своего дела, постоянно приносящего доход, работать придется дольше, гораздо дольше.. Пока не заработаешь на некий уровень комфорта, который тебя устравает... Да и потом, стоит прекратить работать... Заработанные деньги имеют тенденцию заканчиваться...Печально, но факт..
29.07.2009
Я не говорила, что работать надо 4 года, я писала - пусть на 4х работах. Тут вопрос в десятилетиях.  Можно просто руководить бизнесом и все. Если он грамотно построен - он выживет. А еще можно арендой промышлять - отличный пример для того, чтоб однажды заморочиться, но по - крупному, а потом жить где-нибудь в Сочи и получать свои "ежемесячные".
29.07.2009
Комментарий удален
20.02.2010
Нет, следующее поколение.
29.07.2009
Проблема в том, что собственный бизнес имеют единицы..
29.07.2009
Я бы не сказала. Сейчас, как раз, расцвет малого бизнеса.
29.07.2009
В любом случае, это достаточно малый процент населения... Думаю, что не более 10 процентов и это оптимистичный прогноз... В общем, погоды он не делает.. Да и чисто в теории не могут все иметь собственный бизнес, кому - то  нужно его обслуживать (ну бухгалтера, стороители и т.д.)  В общем должен кто - то работать...
29.07.2009
кстати, когда мне было лет 20, я тоже так рассуждала. типа кто не может работать-у того нет денег. (ксттаи, в основом так рассуждают дочки состоятельных родителей). но есть люди, которые умеют работать,но не умеют зарабатывать. Моя тетка- супер учительница, которая за нищенскую зп на вдохновении горбатиться, стараясь втюхать в дебильных детишек, которым все по барабану Пушкина, Лермонтова и проч. классику. Она вкалывает как папа Карло, но никогда не станет богатой. и таких куча.проблема в том, что в нормальных странах квалифицированные специалисты, работающие на государственной службе (я имею в виду в широком смысле "гос.служба) живут достойно. А чтобы разбогатель в нашей стране нужен или недюжий ум и супер пробивной характер (таких людей, очень не много по своей природе), либо умение обмануть и украсть...
29.07.2009
А вот я знаю много примеров людей (поколения моих родителей), у которых нет ВО, но они богаты и успешны, всегда шли и пробивали дорогу своей головой и руками. А кто-то в институте 5 лет проучился и посчитал, что гос-во даст многое. Таким людям, пожалуй, нужно жить в Европе, но не в России. Мне кажется, РФ можно представить, как воздушный шар, в корзине которого летят только те люди, которые умудряются там задержаться, а остальных шар сбрасывает, как балласт.  Я не берусь судить хорошо это  или плохо. Это  просто действительность. Да, кто-то украл, и сделал это грамотно, к примеру, его не поймали. Да, это плохо. Но для кого? Для гос-ва. А для вора хорошо. Он накормил свою семью. Он смог. А кто-то нет.
29.07.2009
И вы потом удивляетесь за что у нас ненавидят богатых... ?! Так ведь за то, что они в большинстве своем либо воры, либо слуги народа... И основное отличие всего цивилизованного мира от России в том, что там чтут закон... И если вы считаете, что тот, кто не смог украсть и накормить свою семью - неудачник.... В общем.., я в шоке..
29.07.2009
Я сказала, что не берусь судить, что хорошо, что плохо. Я говорю по факту. Если вы хоть раз видели шоу Наша Раша, то наверняка знаете сюжет, про мента, который не берет взяток. Так вот это утрированная, но реальность. И вы бы что предпочли для своих детей? Голодную, но честную жизнь. Или жизнь в достатке, но к примере, укрываясь от налогов? Я не знаю, что плохо! Для меня хорошо тогда, когда дома еда есть. И одежда на зиму. А если кто-то и ворует - пусть это будет на своего совести или в его уголовном деле.
29.07.2009
Одним словом я поняла, что для вас деньги не пахнут..
29.07.2009
Я привыкла считать только свои деньги, а чужие я не считаю, и уж тем более не нюхаю.
29.07.2009
бля, Оля, это первый мой мат на ББ...просто я в ужасе.пипец...
29.07.2009
Пять баллов...
29.07.2009
вот это да! вот вы сами и сказали все! по-вашему, кто смог украсть-молодец.украл у государства.а вы не задумывались, что такое государство?!что государство-это бабушка, которой на хлеб едва хватает, что государство-это дети в детских домах, больные раком, которых надо лечить и на лечение которые, конечно же, нет денег?! ваша позиция-идти по головам, несмотря ни на что? видимо, такая позиция у многих с нашей стране, поэтому у нас столько бедных. Мы всегда, или почти всегда жили хорошо. но только потому,что моего папы не было дома сутками, что он постоянно думал,как заработать деньги,но не "пойти по головам". У нас все было:и звонки с угрозами от "рэкета" и поджоги авто, и надписи на двери. это страшно. я это все просто к тому,что в нашей стране очень трудно разбогатеть нормальным способом. так что не надо обвинять кого-то в том,что он не смог заработать...
29.07.2009
+10000
29.07.2009
Цитирую себя: "вор украл - ему хорошо". Я не говорю, что это правильно. То, что у нас нищих полно и голодных - это беда гос-ва, а не отдельных личностей. Я говорила про субъективное отношение. Мне не знакомы времена рекета и т.д., но я сейчас вижу, что если парень в 20 лет хосет заработать, у него есть такая возможность, причем без криминала.
29.07.2009
вы в Москве, наверное, живете? а я вам скажу, что в 90 процентах этот парень будет жить на 20 тыс, если его по блату не устроят куда-нить на гос. службу.тем более сейчас, в кризис, когда в Москве-то загибается бизнес. Можно,конечно, подрабатывать на 4х работах и иметь 30 тыс. кстати, многие мои друзья, которые живут в моем рожном городе, работают на 3 работах, дома их жены не видят...ну и живут...сводя концы с концами. Вобщем, спор надо закрыть, поскольку он бессмысленен. как мне говорил мой папа,когда я была чересчур амбициозна "Поговорю с тобой,когда ты опустишься с небес на землю"
29.07.2009
Нет, я живу в Новосибирске. Да, давайте закроем спор, ведь у каждого свое мнение, которое имеет место быть в современном мире. Просто разные взгляды на вещи, дают этим вещам разные определения.
29.07.2009
ну а я в Томске родилась и жила до настоящего момента, там совсем другая ситуация.
29.07.2009
Да, Томск отличен от Новосиба. Причем во всем.
29.07.2009
культурнее он:) это ни в коем случае не в ваш огород камень, просто то,что Томск-университетский город, накладывает свой отпечаток. Новосиб-как и любой другой мегаполис
29.07.2009
Вы вырываете из контекста свои же цитататы... Да, кто-то украл, и сделал это грамотно, к примеру, его не поймали. Да, это плохо. Но для кого? Для гос-ва. А для вора хорошо. Он накормил свою семью. Он смог. А кто-то нет.  
29.07.2009
Оль, у нас с Вами разные взгляды на жизни, да и жизнь разная. Мы, наверное, даже и не встретились случайно бы никогда, настолько все разное. Оставайтесь при своей точке зрения, я при своей. Иначе это может продолжаться бесконечно.
29.07.2009
Думаю, что да... Нужно заканчивать этот бесконечный спор..  Думаю, что не столько взгляды.., сколько сказывается разница в возрасте.. Но в общем,  было очень интересно с вами по общаться.. Спасибо за интересный вечер..
29.07.2009
Взаимно.
29.07.2009
Вот с этим соглашусь. На примере мамы. Она у меня психиатр в судебной психиатрии, проработала 30 на государство, определяя и леча невменяемых. По нашим меркам российским это то что она получает,гроши. Хотя она весьма компитентна,удастоилась множественным всероссийским грамотам и болные ее просто обожают за ее индивидуальный подход добродушие. Проблема ее в том,что она просто предана государству и слишком правельная(взяток,увы, не берет)!
29.07.2009
Да и потом в случае наших родителей еще возраст.. Хорошо менять работу пока молод.., а с возрастом что - то менять уже и самому не так хочется, да и не очень хотят брать...
29.07.2009
Я вобще такие дела не осуждаю, мне  принципе все равно. Да, люди есть азные. кто-то может позволить,кто то нет и кого то есть зависть,потому что о таких деньгах даже не мечтали. Мы с мужем,слава Богу, спокойно можем позволить хорошие платные роды и за 100 и 150, но я сама, например этого не хочу, я лучше на эти деньги что то для малютки куплю или просто сэкономлю (ну я вот такой человек). Я могу родить за 10т.р.,для меня это не проблема. Проблема в хорошем мед.персонале. Но я его уже нашла, глав врач гинеколог- друг нашей семьи.
29.07.2009
А я что призываю всех платно рожать что ли? Мне индифферетно, как, кто и где  рожает, я хочу лишь, чтоб мне не шипели вслед.
29.07.2009
Ой... ты не переживай по этому поводу. Т.к. эта тема,  косаемая разных социальных слоев нашего Российского общества и общества вцелом, была,есть и будет ВСЕГДА! это как "сытый голодного не поймет" так малоимущим никогда(!) не понять состоявшихся в финансовом плане людей. Это НОРМАЛЬНО! И лишний раз, может даже правельней промолчать и сделать по своему. Дабы не портить нервы, в первую очередь себе и малышикуimage
29.07.2009
Да я и не связываюсь... Возмущает просто все это где-то в глубине души.
29.07.2009
И мне не деньги, а мой врач гарантирует, что все будет хорошо. В этот РД даже самые слабенькие детки выживают и растут здоровенькими! Вот ха что я плачу, за то, чтоб не непредвиденной ситуации, медперсонал сделал максимум из всего возможного!
29.07.2009
Комментарий удален
29.07.2009
Спасибо! ;) А в персонале я уже уверенна, я лежала на сохранении в своей клинике! Они - классные! )))
29.07.2009
Деньги как таковые не могут быть гарантией того, что роды ваши пройдут безупречно. Я наблюдаюсь в платной клинике, но у меня была угроза прерывания- от этого никто не застрахован и застраховаться не получиться, к сожалению. Сама буду рожать бесплатно, т.к. давно убедилась в том, что исход родов и здоровье твоего малыша не зависят от глубины и набитости твоих карманов. Больше от тебя самой. Так критиковать платные роды, как люди на форуме я никогда не буду- все-таки каждый выбирает сам за себя. Но помните, что платите вы не за здоровье своего малыша, а за свое комфортное пребывание в роддоме. Если вам это действительно так важно- платные роды- отличный вариант, тем более когда есть средства. Если это для вас не на первом месте- можно рожать и в обычном роддоме, благо, их сейчас много, и с достаточно комфортными условиями. удачи и здоровья вам и вашему малышу!
29.07.2009
Спасибо! Также хочу сказать, что я плачу не только за комфортные условия, я уверенна, что если что-то пойдет не так, моему малышу окажуть первоклассную помощь, там очень много хорошего оборудования, не буду вдаваться в детали, но в этот роддом едет рожать не только из всех близлежащих городов, но и из стран СНГ. Именно сюда, и я уверенна, что не из-за хороших условий проживания, а из-за профессионализма врачей. Вы писали про угрозы, так она у меня тоже была. Только я сначала попала в муниципалку, где ко мне за 2 дня подошли 2 раза, и всю, пардон, попу ускололи панацеей от всех болезней для гос. больниц - папаверином, а потом я перешла в себе в клинику, где за день у меня прекратились все выделение и боли!
29.07.2009
Если дело в профессионализме, то конечно я за вас очень рада)) я лежала на сохранении в самом обычном роддоме, только потому что он рядом с домом, хотя предлагали в платный. Осталась довольна, врачи квалифицированные, очень приятные в общении, работают параллельно в частных клиниках. После этого совсем отпало желание рожать платно. Лучше пусть эти деньги уйдут на малыша. Но это мое решение)) Если вы уверены в своих врачах, их профессионализме, то это очень хорошо!! Уверенность поможет в родах))
29.07.2009
Скажите, а деньги "на роды" разве не являются деньгами, как Вы говорите, "на малыша"?
29.07.2009
Я думаю, что рожая платно, мы заплатим за свое комфортное пребывание, за отдельную палату с душем, за 5-ти разовое первоклассное питание, за круглосуточное наблюдение персоналом. Как и каким родится ребенок зависит от вас, а не от выплаченной суммы. "Бесплатные" врачи тоже бывают квалифицированными, причем не реже, чем врачи "платные".
29.07.2009
Комментарий удален
20.02.2010
абсолютно точно.
29.07.2009
Вот и я так думаю. Лично я за то, чтоб после родов отблагодарить врача какой-то суммой, причем которой считаешь сама нужной, а не которая четко оговаривается в контракте...
29.07.2009
Действительно, родить замечательно и без каких-либо проблем можно и в обычном роддоме абсолютно бесплатно, а не по-собачьи. Но если платное наблюдение и платные роды дают вам 100% уверенность в благополучном исходе- что может быть лучше, чем положительный настрой на роды. Ваши деньги - это только ваши деньги, и вам решать, что с ними делать.  
29.07.2009
Спасибо за понимание и отсутствие осуждения! ))
29.07.2009
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Привет, анализы! Всё ладно!!!