Вред раннего плавания и иже с ним
Кирюша
Если вы помните мои безумные восторги, связанные с тем, что Кирюха самостоятельно поплыл, то, вы, наверное, помните и мое обещание написать пост от том, почему я отказалась от идеи посещения бассейна с раннего возраста.
Я выполняю обещание.
Немного лирики: это не агитационный пост против раннего плавания, аквайоги и поликлинических бассейнов. Это пост о вреде раннего плавания, который я углядела в нем для СВОЕГО ребенка. Ключевое слово - СВОЕГО.
И давайте еще о терминологии. Под ранним плаванием я подразумеваю не обучение плаванию ребенка до 2 лет, а все мероприятия, связанные с регулярным посещением бассейна.
Я пишу об этом, поскольку нигде в русскоязычном интернете не встречала этой информации тогда, когда она была мне нужна. Зато встречала много истерии, передергиваний и аппеляций к документам, которые спорящие, по всей видимости, не читали.
Мне бы не хотелось спорить в комментариях и отвечать на провокационные вопросы. В статье будут приведены источники, пожалуйста, не поленитесь, сходите по ссылкам.
Я расскажу всего о трех причинах, которые и по отдельности бы остановили меня. Но их целых три.
Причина первая - ХЛОРКА
Хлорка-штука неприятная. От нее краснеют глаза и шелушится кожа. Я ее не люблю, но жить без бассейна я не люблю больше.
А теперь о хлорке и ее влиянии на детей до 2 лет. В интернете часто можно встретить тирады, дескать, «посещение крытых бассейнов детьми до 2 лет приводит к бронхиолиту и астме». При этом ссылаются на бельгийских ученых, которые это доказали недавно в своем уникальном исследовании. Здесь начинается подтасовка фактов, которая расползлась по интернету.
Ученые не доказали, а связали раннее плавание с этими заболеваниями (об этом написано в заключении исследования). И сделали они это на основании исследования 430 детей много старше 2 лет. Т.е. тех детей, которых они не наблюдали на протяжении всей жизни. Более того, исследование было сделано на основании материала, предоставленного родителями, которые заполняли анкетыс вопросами о состоянии здоровья ребенка, случаях легочных заболеваний, типах посещаемых бассейнов, возрасте на начало посещения и т.п.). Еще год-другой и о том, как мы жили с Кирюхой в год или два мне будет напоминать только Бебиблог… Понимаете, к чему я клоню? Информация могла быть более, чем неполной. Плюс, конечно, 430 деток для такого исследования - это очень, очень мало.
Познакомиться с оригиналом исследования можно здесь
Так вот, выше я просто рассказала о том, что заявления о доказанности вреда бассейна для малышей сильно преувеличены и основываются на незнании материала.
Но с другой стороны, одно упоминание астмы, бронхиолита и прочих радостей, просто, обязаны насторожить тех родителей, которые знают о том, что их малыш может быть уязвим со стороны легких в силу наследственности и т.п.
Я об этом знаю. В нашей семье есть астма. Я лучше приучу Кирюху к моржеванию=)))), но провоцировать его хором я не буду=))))
Как бассейн влияет на легкие? Дело не в воде, в которой мы находимся. В ней, если сотрудники бассейна грамотные и законопослушные люди, находится безопасное количество хлорки. Дело в воздухе, которым 40+ минут дышит ребенок, пока мама воркует над ним… Хлор похож на охотника, в воде они ищет, к чему бы прицепиться. Прицепившись, он образует соединения, производные хлора. Таким образом, в бассейнах мы все дышим испарениями хлора, соединившегося с продуктами нашей жизнедеятельности (потом, мочой, слюной, чешуйками кожи, волос и т.п.) Ну, все же знают, что никакие трусики не удерживают то, что мамы в бассейне называют «пописом».
Эти испарения вредно воздействуют на дыхательные пути человека. Вот почему хлор занесен в список аллергенов, вызывающих профессиональную астму (работники бассейна) (переводной документ от European Lung Foundation)
Есть ли бассейны без хлорки? Нет. Но есть бассейны, где новейшее дорогое оборудование позволяет снизить процент хлора. Инфракрасная очистка, серебряная очистка, многоступенчатые системы и т.п. - все это из этой области. Другое дело, что воздействие этих средств очистки воды на человека еще не исследованы=))))
Исследований безопасности и опасностей раннего плавания, на самом деле, много, они проводились и в 2007, и в 2011, и в 2012. Надеюсь, и сейчас что-нибудь ведется. Мне бы, конечно, хотелось ясности. Хотя и понятно, что запрещать раннее плавание никто не будет. Вы представляете, какие там вертятся деньги???
Причина вторая
Второй причины у нас бы не было, если бы много лет назад (в 4 года) мои родители не отдали меня в «Спартак», где прекрасный тренер Юлия Михайловна научила меня плавать так, что я не утратила профессиональных навыков до сих пор. В юности их даже хватало на какие-то соревнования локального значения, на которые я выходила, практически, без подготовки.
Так получилось, что в моей жизни было всего два профессиональных спортивных эпизода. Плавание и верховая езда. И там, и там меня учили с нуля, да, у меня было и сухое плавание, и несколько месяце в езды без седла. В результате, я плаваю, как сонный дельфин, и езжу верхом, как амазонка с похмелья. =))). Учитывая квалификацию этих существ, думаю, что и то, и другое я делаю неплохо. =))) В обоих случаях мне надо было НАУЧИТЬСЯ.
Что происходит с малышами, плавающими с рождения. Они приучаются к неправильному положению тела в воде, раз. Их приучают к неправильным движениям ног, два. Детей не учат плавать, они плавают благодаря защитному рефлексу, который, по своей сути, является затухающим. То есть, он должен исчезнуть к определенному возрасту с тем, чтобы ребенок мог развиваться, ощущая себя в безопасной среде. Той среде, когда не нужны охранительные механические движения.
В закрепленном виде велосипедные движения ногами и утопленное положение тела в воде представляют собой вредную привычку, от которой хватаются за голову тренеры. Здесь я хочу дать ссылку на сайт swim7.narod.ru, созданный тренерами по плаванию. Будете читать, фильтруйте; все-таки, цель сайта - продажа их услуг, а в статьях, посвященных раннему плаванию есть перегибы, недоказанные и извращенные факты. Но то, что они пишут о сложностях (порой, о невозможности) обучения правильному плаванию «жертв раннего плавания», заслуживает внимания. Особенно, если понимаешь, о чем идет речь.
Я хочу, чтобы Кирюха плавал технически правильно, легко, был выносливым пловцом, способным покрывать большие расстояния, а не просто плавать до буйка и обратно. Поэтому, ну его к праотцам, этот стиль велосипед.
Причина третья
Эта причина уже интуитивная. Я хочу, чтобы ребенок любил воду и боялся ее. Не «НЕ БОЯЛСЯ», что часто служит слоганом у зазывал на занятия по плаванию для самых маленьких, а УВАЖАЛ. Уважал эту бесконечно сильную и непредсказуемую стихию. Боялся, уважал, но был на ты, потому что обладает профессиональными навыками, позволяющими разумно дружить с ней.
Раннее плавание способно подружить ребенка с водой. А еще, на мой взгляд, способно начисто погасить чувство опасности. Потому что, резвясь с грудничком в воде, ободряя его нырки и веселье, мы стираем грань между опасным и безопасным. Вода становится слишком родной. А жабры не вырастают.
На пляже я познакомилась с мамой, которая не могла спустить глаз со своего трехлетнего малыша, потому что он мгновенно бежал в воду и плыл. Просто вперед. Плаванием они занимались с рождения. Плавал он нормально для этого возраста. Но вот опасности не чувствовал. Не рассчитывал свои силы. И, так как хлебнуть мама ему не давала, повторялось это из раза в раз.
У Кирюхи тоже отсутствует страх воды. Всего через две недели после своего первого заплыва он сиганул в бассейн за игрушкой. Одновременно с ним, с противоположного бортика прыгнула я, гадавшая, отважится он или нет. Он отважился. Но проплыв некоторое расстояние, он повернул обратно к бортику, поняв, что не осилит пути до игрушки. Он испугался. И это отлично.
У меня нет данных, подтверждающих мои выводы, но интуитивно я чувствую, что они верны.
Могу лишь предложить аналогию с динамической гимнастикой. В интернете можно найти примеры, как динамическая гимнастика влияет на чувство опасности. Например, такую историю (привожу, как помню): в семье два ребенка, с одним занимались с 2 лет, с другим - с рождения. Итог: тот, который испытал прелести свободных полетов со счастливым концом в более раннем (несознательном) возрасте, не боится высоты. Что, естественно, добавляет проблем в жизни.
А теперь я прошу прощения за «много букв» ииду в бассейноткланиваюсь. Тема, все-таки, сложная.
ikotta
Бассейн без хлорки -http://www.mybasseyn.ru/bassejn/o-bassejne/Ходим с 1,5 месяцев, на занятиях с грудничками их учат именно плавать, а не держаться на воде! и задерживать дыхание во время нырков, а не во время плавания. Азы техники))) далее по плану мореа страх или уважение или что там еще - это задача родителей обозначить ребенку границы)) мне кажется такНо безусловно - это частный пример)) считаю, что нам повезло))
30.10.2014
Ответить
Ася
ikotta, хорошо, что вам нравится!Этот бассейн тоже не без хлора, но за счет наполнения минеральной водой и 100500 ступенчатых фильтров его процент снижен. Нет бассейнов без хлора. Есть бассейны, где им не пахнет.
31.10.2014
Ответить
ikotta
Если вы обладаете реальной информацией об использовании хлора в данном конкретном бассейне интересно было бы послушать или почитать ресурс, где вы это нашли.Это могло бы изменить мое отношение к нему)) в противном случае - вы слишком обобщаете!
31.10.2014
Ответить
Ася
Ikotta, думаю, что СанПин - это достоверный ресурс. Будете читать (если будете) имейте в виду, что вода в бассейне не морская, а минеральная (либо приближена по составу к морской).Хлора в нем (если все так хорошо,как написано на сайте) должно быть сильно меньше, так что менять отношение к бассейну не стоит. Без хлора все равно не найдете. Если только в личном хозяйстве у кого-то.
31.10.2014
Ответить
ikotta
Выдержка из вашего любимого СанПина...'Санитарные правила не распространяются на бассейны медицинского назначения, где проводятся лечебные процедуры или требуется вода специального минерального состава, а также на судовые плавательные бассейны...'Как вы очень правильно заметили вода в этом бассейне действительно минеральная... рапа))Так что... в вашем посте есть конечно своя правда, только слишком обобщенная и поверхностная... на самом деле есть частные (но не единичные) случаи, где ситуация отличается от описанной вами - и вода без хлора, и инструкторы грамотные, и родители, способные найти нужные слова в нужное время... А вы всех под одну гребенку))) именно и только из-за этого я вступила в дискуссию... вы приводите кучу ссылок на материалы, но при этом сами не очень владеете информацией, а ваш пост будут читать... Удачи!
01.11.2014
Ответить
Ася
Этот бассейн находится на судне? Или это бассейн мед.назначения? Ikotta, я не понимаю, о чем вы собираетесь спорить. В посте я рассказала о давно принятом и приведенном в жизнь решении. И согласитесь, что каждый родитель сам выбирает степень своей бдительности, равно, как и степень ответственности за своего ребенка.Но, несмотря на то, что для меня этот спор актуальным уже не является, я попрошу вас без воды , отписок и с полной ответственностью раскрыть имя тренера, который достойно научил плавать вашего ребенка, а также название бассейна, про который вы можете со спокойной душой сказать маме ребенка с аллергией на хлорку (это, чтобы страшнее было:-) :-) ): "Идите туда, там хлорки ноль." PS Все-таки кучу материалов, на которые ведут 3 ссылки из поста почитайте. А то по вашим комментариям понятно, что ознакомиться с ними вы не нашли времени, а обвинить меня в излишней начитанности успели.
02.11.2014
Ответить
ikotta
Нет, там вода специального минерального состава))) это был третий вариант - вы до него не дошли))?Судя по всему вы тоже не читали))) ни меня, ни ссылки!Я не заявляла, что там хлорки ноль, я вам опять же повторюсь - не обобщайте! Мало - не значит 'не существует в природе'. К слову, тренер на каждом занятии у каждого ребенка прорабатывает движения брассом и кролем, и горизонтальное (а не вертикальное) положение туловища ребенка в воде.. Если вам не повезло - это ваш частный случай! Опять же, не всегда так случается!Не вижу смысла продолжать общение в форме пинг-понга!Я могу понять, почему вы сделали ваш выбор и уважаю его! Буду рада, если вы примите мнение и опыт, отличный от вашего!Искренне желаю вам удачи!
02.11.2014
Ответить
Ася
Ikotta, в первом своем комментарии Вы написали "Бассейн без хлорки -".Простите, мне сложно Вас понять, вы ничего не говорите по существу. Не обижайтесь=). Спасибо, что уделили внимание. Всего доброго! Удачи Вам!
03.11.2014
Ответить
Светлана
Ась, извините влезу. У вас тут кажется тролль завелся. все признаки тролля. Забаньте его и не мучайтесь.
04.11.2014
Ответить
Ася
Да не, не тролль. просто другой взгляд на вещи у человека. Банить не за что, и потом, я не умею=)
04.11.2014
Ответить
swim7
Вы не поверите, девушки, но я как раз зашла отписаться по поводу 1-го поста от ikotta, даже не подозревая что тут у Вас прошёл такой обмен мнениями )) Дело в том, что прочитав 1-ый пост от ikotta, я вспомнила, что была в этом бассейне несколько лет тому назад и тогда (сейчас там, возможно, уже всё изменилось к лучшему) хлорки там в этой морской воде было ТАКОЕ количество, что просто мрак ((Я прошла по указанной ссылке и обнаружила на сайте бассейна такую инфу о составе их воды (а там РАПА): "Рапа — это насыщенный хлоридно-натриевый раствор, иными словами концентрированная морская вода". Подробнее о том, что в ней содержится см. тут http://www.mybasseyn.ru/bassejn/harakteristiki/Не зная, подходит ли такая вода для занятий с грудничками, я позвонила в Роспотребнадзор (центральный и ЦАО — к которому относится данный бассейн) с целью это выяснить. Конкретного ответа мне так и не дали и посоветовали обратиться с письмом-запросом по е-мейл, что я и сделала, послав 31.10.2014 на их официальный е-мейл uprav@77.rospotrebnadzor.ru письмо следующего содержания:---------------------------------------------Здравствуйте!Скажите пожалуйста, Предназначен ли (по санитарным нормам) бассейн"Атлант" (ул. Талалихина, д.28) для занятий с грудными детьми?- реклама на сайте бассейна говорит о том, что вода там суперчистая,вообще не хлорируется и т.д. — см.http://www.mybasseyn.ru/bassejn/harakteristiki/ и приглашают на занятия с грудничками — см. http://www.mybasseyn.ru/bassejn/dlya-grudnichkov/Спасибо!-- С уважением,-------------------------------------------------- * будет ответ — отпишусь обязательно. Если не отпишусь — значит, его нам так и не прислали. - что ещё удалось выяснить по телефону в Роспотребнадзоре: оказывается, СЭС теперь регулярных заборов воды для анализа, как раньше, просто не проводит (за исключением случаев "Серьёзные разборки по серьёзным жалобам") и заборы воды и её анализ теперь делают исключительно сами бассейны (гы-гы!)2. Хочу так же сказать ещё пару слов про другие тезисы от ув. ikotta:> Ходим с 1,5 месяцев, на занятиях с грудничками их учат именно плавать, а не держаться на воде! и задерживать дыхание во время нырков, а не во время плавания. Азы техники- строго говоря, учить (хоть чему либо!) грудничков вообще нельзя в принципе, т.к. у них ещё тупо нет "СПОСОБНОСТИ К ОБУЧЕНИЮ" — подробнее http://swim7.narod.ru/obuchenie_plavaniu_grudnichkov.html - так что, какие уж там могут быть "Азы техники"? — ну не смешите! Опять же,"Азы техники" могут дать только специально обученные люди (т.е. Тренеры, а "Тренер по плаванию" - это такая квалификация, получаемая только в специальном ВУЗе после 5-и лет обучения на профильной кафедре "Плавание"), а откуда им там взяться? — как я поняла (на сайте бассейна), занятия с крохами там "проводят специалисты Центра "Второе рождение".подробности на сайте www.rogdenie.ru" URL: http://www.mybasseyn.ru/bassejn/dlya-grudnichkov/Вот их "специалисты":"Окончила курсы грудничкового плавания и аквагимнастики для беременных" http://www.rogdenie.ru/4807/ "Образование: высшее психологическое, среднее медицинское, инструктор по обучению плаванию детей грудного и раннего возраста" http://www.rogdenie.ru/4782/ "Образование высшее экономическое. Дополнительное образование дизайнер-флорист. Почти 15 лет посвятила профессиональному фитнесу и оздоровительному плаванию. Окончила курсы по подготовке к родам и по уходу за ребёнком в Центре «Второе рождение»" http://www.rogdenie.ru/4785/"Образование высшее психологическое. Окончила дополнительные курсы грудничкового плавания, аквагимнастики для беременных, детский фитнес" http://www.rogdenie.ru/4788/ "получает второе высшее образование в Московском Институте Физической Культуры и Спорта по специальности «педагог по физической культуре и спорту»" http://www.rogdenie.ru/4795/ — какое "второе образование" он получает? Он на тренера по плаванию учится или на тренера по гимнастике?"Окончила Московский педагогический государственный университет по специальности «педагог по физической культуре и спорту» и Московский государственный открытый педагогический университет по специальности «психолог, преподаватель психологии». Имеет первую квалификационную категорию тренера-преподавателя по спорту, повышение квалификации в Московском институте открытого образования по курсу «Современные аспекты преподавания физической культуры в дошкольном образовательном учреждении» и в Российском государственном университете физической культуры и спорта по курсу «Теория и методика обучения плаванию детей грудничкового и дошкольного возраста». Мастер спорта по пауэрлифтингу и кандидат в мастера спорта по легкой атлетике. " http://www.rogdenie.ru/4794/ - курс «Теория и методика обучения плаванию детей грудничкового возраста» — это уже просто изначально полный бред, т.к. учить таких детей ещё физически ничему нельзя, но замутить такой курс и зарабатывать на этом бабло, конечно, можно ;-)- Кстати, а что думаете, кандидат в мастера спорта по легкой атлетике Вашего ре плавать не научит? — Научит, конечно... — фигли там учить-то? — "Давай, Макар, работай ножками!" (С) Ведь этим родителям вопрос "а КАК ИМЕННО научит?" — даже в голову не приходит! ((- ну вот всех их "специалистов" перебрала, не поленилась, из их раздела "Наша Команда", из хоть как-то подходящих под нашу тему... — самое близкое к теме, как мы видим, это люди со статусом "окончила курсы грудничкового плавания" — а эти курсы, уже сами по себе, сплошной развод — подробнее тут http://swim7.narod.ru/instruktor_grudnichkovogo_plavaniya.html * и, заметьте, НИКАКИХ сканов "бумажек-документов" на сайте в резюме специалистов, а это 1-ый признак того, что развод ориентирован на лохов, которые никогда не скажут: "А какие документы о КВАЛИФИКАЦИИ есть у предлагаемого мне специалиста? — Я же ему своё самое дорогое учить доверяю!"** я лично не раз видела занятия проводимые "специалистами" Центра "Второе рождение" — товарищи, это просто полный ахтунг и голимый разводос для лохов! — что эти левые тётки с детьми выделывают, это просто видеть надо! С плаванием, у попавших к ним деток, 100% будет полная Ж., уж поверьте мне на слово — как никак вот уже почти 30 лет детей плавать учу... вот это http://youtu.be/i_xsAFccDXs - это кстати они ("Второе рождение") и тот бассейн, где я их частенько наблюдаю. Говорить "Работай ножками" — такой крохе, это сильно! )) Вот каким же дебилом, интересно, надо быть, чтобы даже элементарно не понимать того, что такие крохи ВЕРБАЛЬНЫХ указаний просто не понимают? — и потому малышей учат исключительно на безусловных рефлексах...- Ну а с другой стороны, их (аферистов-обучателей и продающие их "клубы") тоже понять можно — пипл хавает, деньги платит — ну и фигли стесняться? Ну не каждый же как мы, квалифицированные Тренеры, может деток качественно учить с достойным результатом в итоге, а денег всем хочется... — ну и чего бы деньги не зарабатывать на дураках, если у них даже нет мозгов, чтобы попросить предоставить документы, где указана КВАЛИФИКАЦИЯ обучателя? — ну, значит, им просто "один хрен" что там в итоге будет. — Так что логику этих аферистов понять можно... PSкстати, "умение держаться на воде" и "умение плавать" — это просто разные стадии одного и того же процесса под названием "Обучение Умению Плавать" — понятие "умение держаться на воде" подразумевает под собой способность обучаемого преодолевать 25-50 метров, а понятие "умение плавать" подразумевает под собой способность обучаемого преодолевать расстояние в 1 км. и больше. Об этом, кстати, у нас на сайте написано тут http://swim7.narod.ru/obuchenie_plavaniu_sroki.html#1 > "К слову, тренер на каждом занятии (С) ikotta- документики "О КВАЛИФИКАЦИИ" попросите "тренера" показать — гарантия 99%, что Вам их не покажут, а если покажут, то тогда там будет про 40-ка часовую "учёбу" на фейковых курсах у "хрен знает кого" за 10.000 руб.> у каждого ребенка прорабатывает движения брассом и кролем" (С) ikotta- у Вас же 4-х месячный ре? — и это у таких крох " у каждого ребенка прорабатывает движения брассом и кролем"? — ну это разводос 100-пудовый! Просто лечат родителей, понимая, что они во всём этом нефига не понимают... Вот посмотрите — вот так "прорабатывают", как у нас на видео на странице "Обучение грудничков плаванию брассом и кролем" http://swim7.narod.ru/obuchenie_plavaniu_grudnichkov_brassom.html- рупь за 100 что именно так... только не расстраивайтесь, плиз — ну обманули, бывает... * вот, кстати, ещё видео, где "прорабатывают ножки-кролем" и "лечат" родителей одновременно http://youtu.be/2hRP_ORafkY- кстати, ув. ikotta, а почему Вас не пугает то, что говорят учёные про практически неизбежные последствия для психики от таких занятий ( http://swim7.narod.ru/obuchenie_plavaniu_uchenie.html#2 ), построенных исключительно на регулярной искусственной стимуляции срабатывания защитных (оборонительных) рефлексов?PPSДевочки, не сорьтесь, плиз! — давайте строго конструктивно!
08.11.2014
Ответить
Елена
Подписываюсь под каждым Вашим словом, Коллега! Пусть этот пост написан и несколько лет назад, но актуален он и сейчас. Смотрю всем известные соц.сети и диву даюсь, что вытворяют с детьми на глазах у родителей, а те и рады! Только спортсмен-пловец, хоть немного побывавший ответственным тренером, может понять всю суть и глупость многих недотренеров - инструкторов по грудничковому плаванию, которые мало того, еще и проводят обучение от своих непонятно где находящихся школ.
22.03.2018
Ответить
swim7
Здравствуйте, девушки! )))Я одна из тех, кто писал ту статью на сайте swim7, ссылку на которую дала ТС, написавшая сей, на редкость для этой темы, ВМЕНЯЕМЫЙ пост, к которому хотелось бы кое-что добавить, т.к., как я вижу, тут "упоротых" нет ))Прежде всего по поводу "Будете читать, фильтруйте; все-таки, цель сайта — продажа их услуг, а в статьях, посвященных раннему плаванию есть перегибы, недоказанные и извращенные факты"- Да, цель сайта, в том числе, и продажа услуг — но такая же цель есть и у большинства сайтов других специалистов (врачей, юристов и тыды), но из этого вовсе не следует то, что все они пишут бред и/или намеренно Вас дезинформируют. Поэтому, хотелось бы чтобы про "перегибы, недоказанные и извращенные факты" ТС пояснила как-то малость подробнее, с тем, чтобы я, прошедшая со своими двумя охламонами весь этот путь от и до, могла дать какие-то дополнительные разъяснения. Что можно добавить уже сейчас, кроме благодарности ТС за ссылку http://erj.ersjournals.com/content/36/1/41.full?related-urls=yes&legid=erj;36/1/41 , которую вебмастер скоро добавит в нашу статью:1. По поводу бассейнов с супер-очисткой воды и с отсутствием или минимумом хлора: а) по нормативам СанПиН это ДАЁТ ПРАВО снизить степень хлорирования, но не отказаться от хлорирования. б) от коллег (работающих в т.ч. и в супер-ВИП бассейнах) мы постоянно слышим, что супер-очистку повсеместно "вырубают" (т.к. это оч. дорого в обслуживании) и тупо по-старинке бодяжат хлор, причём, бодяжат безбожно ("решая вопрос с СЭС"), т.к. слить бассейн и помыть его и залить чистой водой... — Вы представляете себе КАКИЕ ЭТО ДЕНЬГИ? . — Хотя, может это нам с коллегами просто не повезло, а им с бассейнами ;-)В статье есть дельный совет: — написать письмо в СЭС с вопросом "Предназначен ли бассейн такой-то (по нормативам очистки воды) для занятий с детьми такого-то возраста", ибо реальную картину знают только тётеньки из СЭС, берущие забор воды для анализа. в) по поводу хлора в воде из под крана ("ну мы же принимаем душ") — лет 20 назад читала в АиФ статью одного учёного, который настоятельно рекомендовал даже взрослым принимать душ С ОТКРЫТОЙ ДВЕРЬЮ, т.к. при нагревании воды хлор испаряется гораздо активнее. г) по поводу "влияние паров хлора на лёгкие детей" см. так же ответ врача http://www.mayoclinic.org/healthy-living/infant-and-toddler-health/expert-answers/infant-swimming/faq-20058124?p=1 - в английском не сильна, поэтому заранее благодарна за точный перевод, т.к. ухватила только главное. — есть ли там "подтасовка фактов"?2. По поводу неправильных навыков, к самим движениям ещё надо обязательно добавить ещё и привычку плавать исключительно на задержке дыхания — http://swim7.narod.ru/nauchit_pravilno_dyshat_rannih_plovcov1.jpg — этот пост не я писала, поверьте! — но это чистая правда, увы... ((( * Подборка Видео с хорошо видными навыками обученных непрофессионалами деток тут http://swim7.narod.ru/video_roditeli_obuchili_plavaniu_detei.htmlНу и, кстати, кроху легко может напугать даже САМ ОБЪЁМ воды (бассейн) — вот Вам и фобия. Это происходит не со всеми, но со многими...Ну и главное: любые занятия — это прежде всего:а) Методика б) Люди, специально обученные по ней работать в) их опыт в проведении таких занятий и добросовестное следование Методике. Вот поэтому, два разных пути и две разные Методики мы в статье и сравнивали, а про полезность / не полезность — для этого есть профильные специалисты. Мы добавили в статью материалы про "полезность / не полезность" только потому, в ответ на наши доводы обычно отвечают: "Ну, за то, это супер-полезно" — и все выложенные материалы про "полезность / не полезность" лишь к тому, что НЕ ВСЁ ТУТ ТАК ОДНОЗНАЧНО с этой мифической полезностью, в которую я, кстати, и сама, в своё время, истово верила...Кстати, мнения профессоров Козловской http://swim7.narod.ru/obuchenie_plavaniu_uchenie.html#2 и Савельева (чуть ниже) тоже хотелось бы чтобы кто-нить заметил, т.к. это очень авторитетные специалисты и затрагиваемый ими аспект ИМХО архиважен!Ещё раз спасибо ТС за вменяемый пост!
19.10.2014
Ответить
Ася
Добрый день, swim7,прежде всего, о высказывании врача Mayo Clinic: доктор лишь рассказывает об исследовании, употребляя такие слова и выражения, как "предполагается", "противоречивые данные" и "нет достаточных данных, связывающих раннее плавание и возникновение астмы" и т.п. В целом, его ответ — это краткий пересказ исследования с выводом: нет нужды держать здоровых детей подальше от бассейна, а также советом соблюдать личную гигиену и гигиену ребенка до и после плавания, а также просить персонал открывать в бассейне окна и включать дополнительные средства вентиляции. Так что, "тщательно аргументированным" (как написано здесь) этот ответ не является.Если хотите, я сделаю вам точный перевод, но это будет не быстро.swim7, вы написали очень большой комментарий, за который я ОЧЕНЬ благодарна. Я вам обязательно отвечу на все ваши вопросы, но это займет время, хорошо?PS Что такое TC???
22.10.2014
Ответить
swim7
1. Точный перевод — это было бы здорово! Обязательно разместим его на сайте для информирования мамочек о реалиях. Со сроками, естественно, никто не торопит — важнее качество перевода. 2. "Тщательно аргументированный" — т.к. в ответе есть ссылки на обсуждение этого вопроса на конференциях педиатров и тыды, а не просто ИМХО данного специалиста. * Кстати, очень интересно, что же там в этих материалах, на которые он ссылается?** Вы верно написали (про статью по данной Вами ссылке), что проведённое исследование не совсем корректное по ряду причин, однако, хотелось бы заметить, что обратного даже НА ТАКОМ уровне никто не потрудился обосновать, а ведь вопрос "100% отсутствие хоть какого-то вреда" - разве не архиважен? — однако везде мы видим только сплошное "полезно, полезно" без всяких оговорок, хотя бы на неисследованность вопроса... — а различных аспектов тут уйма... *** Вчера мне скинули ссылку на видео с мнением доктора Комаровского по раннему плаванию http://youtu.be/BfKuOflLmM8 - честно говоря, лучше о нём думала ((( "Ребёнок от плавания устаёт и крепко спит, чем даёт возможность родителям высыпаться и заделать ещё одного ребёнка" (это не прямая цитата, а мой вольный пересказ, но по смыслу — верно) — и это мнение врача?! А его ведь слушаются тысячи мамочек! Так же, он (как и Никита Янушанец) советует добавлять в воду настой чистотела, поэтому моя знакомая сопроводила ссылку припиской "Осторожно! Лечебную траву чистотел не следует применять детям до 12 лет!". Я не врач, как и большинство мамочек, и потому не знаю можно ли или нельзя чистотел детям до 12-ти лет, но весь ужас в том, что никто детально не расписал, что хорошо и что плохо, что можно и что нельзя, где и какие именно риски есть точно или, хотя бы, могут быть... Т.е. просто идёт запущенный когда-то Фирсовым ЭКСПЕРИМЕНТ, про который профессор Козловская (ИМХО верно) написала: "Логика обоснования этого эксперимента очень слабая". А с учётом того, что тут, где ещё 20 лет назад чуть ли не вся страна заряжала воду в банках перед телевизором, где Алан Чумак "разводил руками", любое обещание "чуда" миллионами людей воспринимается "на ура" и тут же реализуется в жизнь, да ещё, не редко, и с всевозможными "перегибами"... — а речь-то ведь про крох! Вот что страшно! — Ну я думаю, Вы понимаете, о чём я...3. ТС — это "топикстартёр" (Topic Starter), т.е. человек написавший стартовый пост в блоге или на форуме
22.10.2014
Ответить
Alexandra
Ася, здравствуйте! Можно я с Вами буду дружить? Вы просто кладезь полезной информации!!!
15.10.2014
Ответить
Таля
Спасибо за пост!Я одна из тех, кто с нетерпением ждала этого поста. В свое время я много времени потратила, взвешивая все за и против нашего посещения бассейна, поэтому мне было любопытно узнать, услышу я что-то кардинально новое для себя.С удовольствием отметила, что ничего не пропустила:). Все 3 описанных пункта я для себя рассматривала. Правда, реально у меня сомнения остались только по поводу хлорки, но и там я себя успокоила современными системами очистки. Остальные пункты я для себя отмела в силу того, что начитала по этому поводу.Еще раз спасибо!
14.10.2014
Ответить
Ася
Таля, пожалуйста! С волнением слежу за Лизиными и Денискиными эпизодами=)))))
15.10.2014
Ответить
Масяня
Ась, я не спец далекооо ) насчет хлорки — сейчас вроде есть бассейны с озонированием кажется, ну вроде не хлор там (а вот тоже кто знает как оно действует), так что может в таком лучше и можно?У нас деть с рождения с кругом в ванне плескался, воду обожает ) все хотела в бассейн ходить но то одно, то другое так и не пошли. Вот неделю назад были в аквапарке и Макс поплыл в круге (свим треннер), и да ноги работают как на велосипеде, и корпус вертикально. плыть мы его не учили, в аквапарке за все его 2,1 года он был раза 5-6, был на море 2 раза по 10 дней. Вот думаю когда тогда оптимально идти в бассейн? И теперь нас будет сложно переучить? Первый мой "стиль" был "по собачьи", потом научилась уже и на спине, и лягушкой и кролем. Не скажу что плаваю как русалка, но вполне сносно ) Так что может это не страшно, что сначала как на велосипеде?
14.10.2014
Ответить
Ася
Масяня, я тоже не спец, поэтому тоже не знаю=) Бассейнов без хлорки быть не может. Это не по фэн-шую СанПину=). Мне кажется, слишком переживать по всем этим поводам не стоит, иначе что, отказаться от бассейна??? Главное, не закреплять в сознании неправильные движения и положения, не хвалить за них, сразу показывать, как ложиться на воду, как руками работать. Сначала, естественно, будет велосипед, но если за него стойко хвалить 2-3 раза в неделю, то он, наверное, и закрепится.
15.10.2014
Ответить
pchelkairen
у нас в Твери точно есть бассейн для деток без хлорки, поэтому я думаю что в Питере тоже есть)))
15.10.2014
Ответить
Ася
чем, интересно, там очищается вода, киньте ссылку на сайт, пожалуйста. По моему опыту, бассейнов без хлора нет. Даже если рекламируют обратное. Минимальное количество хлора есть всегда, и при озонировании, и при ультрафиолете, и при 100500-ступенчатой системе очистки. И обычно, если спрашиваешь в лоб о хлоре, то честно говорят: "Да, есть. Но очень мало. Почти ничего." Приведу пример: клуб VODA, очень крутой, там, кстати, Birthlight арендовал бассейн. Везде пишут: бассейн без хлора, супер система очистки и т.п., запаха нет, вода кристальная. Заходим на сайт и читаем: все их навороты позволяют использовать МИНИМАЛЬНОЕ количество хлора. http://clubvoda.ru/opisanie.html
15.10.2014
Ответить
Масяня
За 2-3 раза в неделю можно и стояние на ушах закрепить ))
Мера, да нужна во всем )
15.10.2014
Ответить
Natashundrik
спасибо за статью.мы ходим с 4х месяцев.был перерыв на 3 месяца.с года и 3х нашли "своего" тренера,пока все устраивает.запаха хлорки в бассейне нет.учат кролем,брасом,нырять.плавание-это огромная любовь моей Даши.ну и плюс нам рекомендовано плавание в связи с низким мышечным тонусом и хордами в сердечке.все должно быть без фанатизма и главное-чтобы ребенку нравилось.часто с мужем наблюдаем картину в бассейне-орущий ребенок,ревет взахлеб.ну какая тут польза будет.так что все хорошо в меру
14.10.2014
Ответить
Светлана
Отсутствие страха - это про нас! Правда думаю с водой сын подружился ещё дома в ванной. Посещения прекратили, до более сознательного возраста. От себя добавлю, что у МОЕГО ребёнка значительно снизился местный иммунитет. Чуть что - красное горло и сопли. За пять месяцев посещения три раза сопливили, при том что за предыдущие 2 года - 2.
14.10.2014
Ответить
Ася
Да, я часто встречаю такой опыт (с понижением иммунитета=(() Мне кажется, что это связано с тем, что дыхательные пути становятся более восприимчивыми к инфекциям. В принципе, сходится с результатами исследований, но это я уже через их призму сужу..
15.10.2014
Ответить
Юлия
Ничего не могу сказать про нужно не нужно, но прожив всю жизнь у воды, я знаю как она поглощяет. Как она коварна, как коварно наше море. И считаю что страх обязательно должен быть. Это основа, вода в водоеме(баллейн не рассматриваются) это не игра.Детей обязательно буду отдавать в плавание.
13.10.2014
Ответить
Пахлава
Ох как вовремя! Спасибо за ссылки. У меня на руках десяток справок и анализов и мы на днях должны отправиться в "плавание". Добавлю про хлор. Согласно СанПиН концентрацию остаточного свободного хлора в детском бассейне можно поддерживать на уровне 0,1-0,3 мг/л. При такой концентрации вода сохраняет свои бактерицидные свойства и в то же время остается безопасной для детского организма, не вызывая аллергических реакций.
13.10.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.