давайте о философском =)))

по мне — так ничего сложного тут нет. Надо просто любить детей. Любить и уважать, воспринимая их с самых первых дней. как личность, не менее важных, чем собственная.Сейчас Вероника, к примеру, иногда меня да, критикует, нередко не соглашается. Но это нормально. Главное — я чувствую, что она меня любит

Пока обдумывала, что написать на меня навалилась грусть. Мой круг и твой очень сильно отличается. Это заметно...Те взрослые взрослые, которые вырастили моё поколение никогда не обвинят себя в том, что они ЭТО вырастили. Все возмущаются тем какие мы есть, а ведь были такие замечательные, когда под стол пешком ходили))И лично про меня, как я считаю, почему из меня вырос тот монстрик, который вырос. Первая и главная причина. Моя мама всегда меня попрекала всем, что у аеня было. Было, кстати немного. Попрекала самим фактом моего существования. Помню, в подростковом возрасте я ей это высказала, на что она мне ответила "вот будут свои дети, ты всё поймёшь!" С появлением дочери, я её стала понимать ещё меньше...И второе, это отсутствие уважения. Родители не уважжали и друг друга и сами себя и меня. Особенно это касается мамы. С тцами всё всегда сложнее в восприятии их детьми, так что может я сейчас отца и неправильно оцениваю. Ситуаций масса, многие из них очень крепко засели в моей памяти и сознании. И по второму вопросу. Не то чтобы я считала всех мудаками, но я очень привыкла ждать от всех подлости. Если ошибаюсь, то это приятно, если не ошибаюсь, то я уже была готоа к неприятностям. При этом люди сами по себе может быть и не слишкм плохие, обычные люди, для кого-то ведь и я сволочь. Потихоньку я учу этому мужа...и очень жалко расстраивать дочь. Маргарита пока явно не готова понять почему некоторые люди и дети не такие какими она их себе представляла.

Вчера я вечером очень много написала в коммент на эту тему и комп все сбросил...Не буду повторяться и снова писать все (у тебя уже есть в посте 3 простыни "родительско-детских обидок" и 2 "семейных сценария"). ВСЕ ТАК: все проблемы из своей семьи ты ДАРИШЬ своим детям. У меня тоже так: Бабушка была в 4-х гражданских браках и вырастила маму сама. У моей мамы нет сформированной модели семьи: она мне сама говорила, что у мамы в детстве спрашивала: зачем люди женятся, и получив ответ: чтобы было не скучно, она говорила, тогда я замуж не пойду — мне с тобой весело!!! Моя мама "сходила замуж, когда время пришло", и могла бы и всю жизнь прожить в браке с моим отцом без людви, без доверия, без уважения, но и без скандалов. Я 7 лет прожила в полной семье с горячо любимым отцом и все равно не помню "СЕМЬИ". Когда я узнала обстоятельства, приведшие к разводу я жалела обоих родителей, но на обоих была обижена: за 10 лет нищеты в которую нас столкнул отец своим дурацким желанием "вдруг" разбогатеть, на маму за вечно на работе "все ради тебя (меня!!)" и нет жизни никакой ни у нее, ни у меня, и в ответ на все мои вопросы или просьбы всегда крик, оскорбления и пощечины (так она меня не ОТПУСКАЛА). Все семьи, которые я видела в жизни: у подруг, у знакомых у родственников — ВСЕ были как у Л.Н.Толстого "по-своему несчастны". Я как "психолог" (и даже ранее того), часто становилась КОНФИДЕНТОМ в "разборках" по этим несчастьям. Багаж "отрицательных моделей семьи" у меня Бог знает какой огромный. Все свои отношения с мужчинами я всегда строила "в никуда" — пока не станет скучно. Что брак — это взаимный непрерывный труд 2-х людей я поняла уже сильно за 30 и до сих пор часто думаю: а ОНО мне надо, еще воз проблем к уже существующим? Маринка у меня растет в неполной семье и я понимаю, что в ней тоже будет эта же деформация понятий. Для себя решила: ОНА — не я, имеет право стать какой захочет. Имеет право "просрать" свою жизнь и наделать кучу ошибок ( меня права на это лишили). Как и Удача я не буду ее отпускать совсем: манипулирую ей помаленьку, как Маруся клевая. НО я не забываю, что она все видит: последний раз мы с мамой поругались в магазине вчера, где она вместе с продавщицей-хамкой стала меня воспитывать, как малолетку, за то что я задерживаю очередь и т.п. Это неуважение? к друг-другу перекрывает любовь и нашу очень тесную взаимосвязь. Марина все это видит и, боюсь, мотает на ус. Я не перестаю повторять: Она это мне еще вернет и будет в этом не виновата.Умом я готова ко всему: дети нас не просили рожать их, и не обязаны быть благодарными нам. У нее своя жизнь и она проживет ее своим умом. НО!!! прочитав твой пост про Тему и Аннин про Садик-2, я поняла, что перекосы в воспитании и развитии ребенка у меня в сторону моих амбиций и моих комплексов: "умницу" ращу, а у нее дислексия выражена круче чем у меня, она в массовую образовательную систему не впишется... Физически развиваю, чтобы не была "слабачкой" с эмоциями, как я, чтобы была со "спортменской самодисциплиной и упорством", а все что связано с навыками выживания и самообслуживания опускаю, потому что для меня это не было  проблемой и кроме того мне удобно делать это самой: и быстро и правильно!!! ПРИЗАДУМАЛАСЬ,,, Уже дня 3 кое-что меняю...А еще с Маринкиного ДР не отпускает меня думка о моей 34-х летней соседке по лестничной клетке: она стала вегетарианкой и уехала с мужем в Эко-поселение без электричества, воды и жилья — в чисто поле в Калужской обл. Они 2 года прожили в бытовке с 4 детьми. Осенью ей рожать 5-го. Она нигде не работает, муж тоже. Детей они не планируют: просто рожают примерно каждые 2 года ДОМА!!! БЕЗ ВРАЧЕЙ!!! и будут продолжать пока Бог дает на это силы. Дети у нее не привиты, не ходят к врачам, в сад, школу, не причесаны и не стрижены. Растут как трава в поле: в обносках и у них у всех задержка речевого и психического развития. Прекрасное моторное развитие и самостоятельность и самообслуживание выше всяких похвал. Все добрые и общительные. Алочка (соседка) сказала мне, что именно о такой жизни она и мечтала всегда и ОНА СЧАСТЛИВА!!! ЕЕ (соседки) мать Татьяна мне сказала, что 10 лет назад, (окончив технический ВУЗ по какой-то инженерной специальности), Алочка ей сказала: МЫ ПРИШЛИ В ЭТОТ МИР НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОПРАВДЫВАТЬ ЧЬИ-ТО ОЖИДАНИЯ. Теперь Алочка живет своей жизнью, а ее родители Таня с Юрой просто ей помогают деньгами, продуктами, с детьми возятся время от времени и не дают советов. Я не готова сказать, что так правильно, но поощряю Маринкино общение с Алочкиными детьми: пусть Марина видит, что все люди РАЗНЫЕ.

Огоо, вот это тема.Честно, как будет развиваться эта история у меня с детьми — не знаю. Знаю одно, буду принимать их как есть, вот именно абсолютно. Потому что моя мама всю жизнь меня оценивает. До сих пор. И более того, сделай я что-то, что в ее мировоззрении было бы из разряда недопустимого, я не уверена, что она не отказалась бы от меня (нет не выгнала бы, но "разочаровалась бы на всю жизнь" лишила бы своей поддержки). Недавно я спросила ее, в ответ на какое-то резкое высказывание о татуированной и пирсингованой барышне: "а если бы я в свои почти 30 лет пришла с татуировкой?" Она ответила, что считала бы меня дурой)))))))Понимаю, что все это совковое наследие, что их так воспитывали их родители и социум давил — будь как все, не вздумай выделятся. Даже в мои школьные годы учителя еще порицали "выскочек".Ну надеюсь, по крайней мере, я то хоть сделала из этого правильные выводы и на своих детях не совершу этих ошибок. Хотя все больше замечаю, насколько я дочь своих родителей и как трудно порой перебороть то что с младенчества заложено.

второй вопрос — это у нас с мужем вечная тема, у него все люди дебилы, я думаю иначе, примерно так: люди разные, но мысли при этом материальны, если ты веришь, что тебе уступят дорогу, не будут разводить на деньги и пр., то так и будет в 98% случаев.. и он, увы, до сих пор не понимает, почему ко мне у людей другое отношение, видимо так буду воспитывать ребенка, пока не знаю..по первому вопросу слава Богу нечего сказать, многое могу простить родителям, надеюсь, не случится такого, что изменит мое мнение о том, что мне с родителями ооочень повезло. И одновременно моя  непрекращающаяся боль — собственная, прости Господи, семья.. Ой, если я сейчас не замолчу — тут будет простыня текста моих обид на мужа за ребенка (всего за 5 месяцев) и немного за себя

Оооо, это безумно сложный и важный вопрос сейчас для меня. Как лучше для ребенка? Я никогда не жила для себя, всегда готова отдать все, что имею, не только материальное. Ребенок -часть меня. Часто получается, что не в его интересах, жертвуя чем-то, делаю лучше другим. Как поставить границу в себе, чтобы не было обид. Потом тема семьи больная. Если спросить надо ли жить ради ребенка, то опираясь на свое детство, однозначно-нет. На деле не могу так. Мне кажется, что быть друзьями, равными, показывать свою любовь и делиться своей жизнью. Но не получается это осуществить. Я объективно плохая мама. И я верю и живу в "белом" мире, где все добрые и хорошие, а плохих мало. Очень хочу, чтобы и ребенок жил в таком же. Зачем порождать негатив против негатива? Может добро победит зло?)А вот еще что. Смотреть на ребенка, а не придумывать , как ему лучше опираясь на свои чувства. 

в глаз, не в бровь.У ребенка к родителю всякому (мать на выживание и мать-шлюха) любовь тоже безусловная и всепрощающая. А когда ребенок переходит на полностью отдельное проживание и самообеспечение, становится самодостаточной личностью и обзааводится семьей (моя Кристи еще не дозрела, не смотря на беременность), тогда и не самые лучшие родительские поступки понимаются и/или прощаются или же сепарируются. И тут уже психолог будет разбираться с Ребенком в ребенке (недолюбленным, с тяжелым детством, психотрамвами и прочим) или как моя хорошая подруга — мать на свадьбе не была, второго внука в глаза не видела. Живут — пять остановок. УПро себя. Вот совсем совсем в семье Кристина не проявлет видимого ко мне уважения. Может огрызнуться (и до сих пор) и резко ответить. Но что касается посторонних или за глаза — "моя мама лучшая на свете". Честно, мне уважения не хваает. Я ругала три дня назад ее, аже сказала — не научилась разговаривать с мамой, иди живи с чемоданами (а мы все на чемоданах уже) куда угодно снимай квартиру или под забор — благо тепло у нас. Через 7 минут пришла обниматься и просить прощения. Но я и ругалась не со зла,а в воспитательных целях. Строго надо с детками. Любить конечно, но соблюдать правила. Так взрослая жизнь понятнее приниматься будет. У нас халява была во многом и жалею о многом тоже. О излишних бабушках, о передоверии и чересчур доверии к подростоковому периоду. О многом. И мой пример лучше бы не был. Но вина накрывает редко. Свожу все к нашему совместному опыту, так сказать. Сейчас настаиваю на ОБЖ и держу режим. Учеба придет сама собой. Любка уже рисует круги, овалы и буквы пытается выводить мелом на икеевском мольберте. КРистину жалко очень. Но понимаю, что если они уймут свои амбиции и постараются — то семья получиться хорошая и крепкая, потенциал есть. Рада даже, что разъезжаемся. А методы, предложенные тобой и те и те —  не те. Говорить, рассказывать, проговоаривать. А Темыч твое отношение на ультраволнах чувствует и сам получше многих ровесников знает что есть мудаки а есть герои. пс — старшая читала много — и Чехова, и Шекспира, и Достоевского, и Гюго. Но барышней не была никогда, скорее сорванцом. А вот Машка без книг в четыре года вся из себя турнгеневская барышня и никуда не денешься, жизнь ее поучит, видимо.

ну, ты еще не рассмотрела мой вариант, отсутствие примитивных понятий о семье, ее  нормах и правилах, усугубленных безграмотностью воспитывающих и невероятной щедростью по отношению к чужим, но не своим.Кате не повезло, впрочем как и  первым двум мужьям, я на них тренировалась)).так что как растить детей, я не в курсе, честно говоря, но зато я точно знаю, что такое любить своего экспериментального ребенка.Сейчас прочитала часовую лекцию по приоритетам, довела девочку до слезжурнал инета показал просмотр сериала, а мне сказала, что решала физику 

мы тут с папой моим говорили на эту тему.ребенок это отражение родителей. привьются ровно те ценности в которые верим сами.то есть воспитать на лит ценностях не выйдет, если сам думаешь, что все козлы.про уважение: у меня отец со мной всегда на равных был, ничего не скрывал и готов порвать любого за меня. и мы с Димой так же хотим.Муж мой завидует моим отношениям с отцом и желает таких же с Димой.п.с. мамы нет, есть мачеха, там сложно все