Как купить квартиру?
Ипотека, кредиты, долгиМы обсуждали с мужем как квартиры детям приобретать, возникли разногласия. Хотелось бы послушать мнения со стороны. Предполагаем в пределах 10 млн. стоимость жилья (накопить 2-3 млн, остальное в ипотеку) Есть варианты - двушка в Подмосковье или нормального метража студия (или однушка) в Москве. Дети ещё маленькие, поэтому вопрос остро не стоит. Но растут быстро, в том числе цены на недвижимость растут, надо определиться уже.
Лучший ответ
Жужа
Я бы сейчас, когда детям 3 года, не рассуждала будут они в ней жить или нет. Может они другой город или страну выберут, может квартира далеко от института будет.
Я бы выбирала ликвидное жилье для сдачи и последующий продажи. Т.е. ваша задача - выплатить ипотеку и, если нужно, без проблем её продать.
Если тяните студию в Москве - берите её, либо рассматривайте другие города
18.08.2023
Ответить
Ольга
Я за москву , но я бы вторичку брала, чтоб сразу сдать ее. С новостроем много гемора, плюс потом все кинутся делать ремонт ( а это шум на годы), неизвестно какие соседи и как просядет дом. Новострой это кот в мешке. Мы покупаем только вторичку, многие оставляют даже мебель, поэтому вложения минимальные или совсем нулевые. Пишу по своему опыту.
18.08.2023
Ответить
Анастасия
То, что менее напряжно и более ликвидно. Чтобы можно было сдавать. А при необходимости продать. Прицел на проживание в них детей - дело десятое.
18.08.2023
Ответить
Nata
ИМХО: Однушка в Подмосковье под сдачу=закрывается ипотека. Однушка более ликвидна для сдачи.
18.08.2023
Ответить
Алена
Считаю, что лучше в Москве, пусть но однушка, а не студия. Для одного достаточно. А потом они могут продать и расшириться. Мы так будем делать.
18.08.2023
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Делать вам нечего - горбатиться на ипотеку для ребёнка, которому год. Есть деньги - можно купить, нет денег - нафиг надо.
18.08.2023
Ответить
Жёванный Крот с эбонитовой палкой
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Я думала может где то видели,что ещё и годовалый появился
18.08.2023
Ответить
Анна
Купить однушку в москве в новостройке с ипотекой, которая для семей с детьми. Продать и поменят на двушку в подмосковье всегда можно успеть
18.08.2023
Ответить
Елена
Одну квартиру для всех детей?
Рассмотрите не Москву а Санкт-Петербург, вы уложитесь и купите 2 студии, или 2 однушки, в зависимости от локации.
Эти квартиры сможете сдавать и окупать ипотеку.
18.08.2023
Ответить
Мурчалочка
Елена, только Москву, пусть даже студию или комнату. И сдать проще и прописаться можно, что бы получать пенсию, пособия и пр.
18.08.2023
Ответить
Helle
Елена, а зачем автору или кому-то другому квартира в Питере, если они живут в Москве и планируют и дальше тут жить?
18.08.2023
Ответить
Елена
Helle, потому что на мой взгляд, студия в Москве, или однушка в Подмосковье, гораздо менее рентабельны, чем 2 квартиры в Питере.
Квартиры дети смогут продать, когда решат где будут жить.
18.08.2023
Ответить
Януся
Молодежи, конечно в Москве лучше жилье. Учеба, карьера. В область всегда успеют переехать, если захотят
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Не стала бы покупать жилье для детей, тем более они у вас ещё совсем маленькие. По мне так лучше сделать инвестиционный портфель на каждого ребенка.
В свое время, когда мы с братом были маленькие, родители купили каждому по квартире, а потом в той стране, где мы жили началась полная ж.., пришлось все продать за копейки и уехать. Мы с мужем тоже планировали обеспечить детей жильем, но в связи с последними событиями в России, собрали чемоданы и уехали. Что будет через 20 лет в стране, которой мы находимся, неизвестно, поэтому от идеи покупки жилья детям решили отказаться. В планах дать сыновьям такое образование, чтоб потом без проблем сами могли заработать себе на жилье в любой стране.
18.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, какие у вас пессимистичные прогнозы для России... что же нам через 20 лет грозит такое непоправимое?
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, пессимистичные прогнозы не у меня, а у большинства толковых экономистов и политологов.
18.08.2023
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Angelin04ka, экономисты и политологи часто угадывают пальцем в небо
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Только шарлатаны могут вам что-то рассказывать со 100% гарантией. А экономисты и политологи говорят о вероятностях, основываясь на определенной аналитике. А там уже каждый сам для себя решает, как пользоваться этой информацией. Есть, конечно, и те кто просто тычет пальцем в небо, не имея никаких оснований под своими прогнозами, но я таких не смотрю и не слушаю.
18.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, ну вот какие в отношении недвижимости то? или как у моего остеопата, что жизнь сохранится только на Алтае ?
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, остеопаты - шарлатаны, доказательная медицина не признает эффективность их лечения. Поэтому неудивительно, что он несёт такую чушь.
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, я заметила, что вы пользуетесь или пользовались услугами остеопата, что говорит не в пользу рационального мышления.
18.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, то, что вы думаете, что из РФ все съедут и не стоит тут покупать жилье в большей степени говорит о вашем нерациональном мышлении. А вот то, что професиональные спортсмены пользуются услугами остеопатов , а вы в этом не разбираетесь, говорит лишь о вашем узком кругозоре и том, что вы что-то в этой жизни не знаете. Остеопаты помогают спортсменам - факт проверенный годами опыта
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, я верю только в доказательную медицину. В то, что в спорте остеопаты используются в качестве массажистов вполне допускаю
19.08.2023
Ответить
Жёванный Крот с эбонитовой палкой
Angelin04ka, а как вы определяете толковость? тем более как отличаете,что именно большинство из толковых право,а не меньшинство из них же? Или толковые для вас те,кто дует в одну дуду с вами?
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, ориентируюсь на репутацию в профессиональных кругах. Если специалист даёт грамотную аналитику и многие из предыдущих его прогнозов сбылись, то у меня нет поводов ему не доверять.
18.08.2023
Ответить
Жужа
Angelin04ka, я бы разделяла задачи для тех, кто хочет уехать и тех, кто остаётся.
Для уезжающих конечно нет смысла покупать здесь что-то, тк валюта обесценивается и жилье дешевеет. Только проблемы себе создавать.
Для тех, кто уезжать не планирует, смысл покупки есть (что бы не случилось)
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Жужа, мои родители тоже никуда не собирались уезжать, но жизнь распорядилась иначе. Моя сестра с мужем сейчас очень хочет уехать из России, но из-за ипотеки не могут. Никто не знает, что произойдет в стране, пока дети автора не вырастут, поэтому и написала, что не стала бы вкладываться в недвижку для детей.
18.08.2023
Ответить
Ольга
Angelin04ka, что за глупости. Как понять из за ипотеки не могут. Ипотечная квартира продается , и такие сделки проводят сотнями, этим никого не удивишь сейчас. Прям ипотека людей держит, насмешили. У нас родственница продала ипотечную квартиру и уехала в другой регион и там купила.
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Ольга, вы же наверное в курсе, что при ипотеке сначала выплачиваются проценты, а потом только стоимость жилья. У сестры ипотека под 15%. Если они ее сейчас продадут, то потеряют большую сумму.
18.08.2023
Ответить
Ольга
Angelin04ka, все нормальные люди рефинансировали давным давно свои ипотеки под низкий Процент. Таких ставок никогда не было, где они нашли. У меня коллеги брали 2-3 года назад в вТБ И Сбере под 8.4-8.6.
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Ольга, они не смогли рефинансировать, муж сестры объяснял почему, сейчас уже не помню. Ипотеку брали около 10 лет назад.
18.08.2023
Ответить
Ольга
Angelin04ka, все рефинансировали , кого я знаю. Под 15 % это круто конечно.
18.08.2023
Ответить
Юля
Angelin04ka, за 10 лет жилье довольно круто взлетело в цене.
В любом случае останутся в плюсе.
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Юля, в валютном выражении жилье только дешевеет, а если учесть, что эти деньги за 10 лет можно было куда-то инвестировать и иметь с этого доход, то никакого плюса нет и в помине.
18.08.2023
Ответить
Юля
Angelin04ka, Вы же писали, что ваши родственники не могут продать квартиру. Так как проиграют в цене из за процентов на кредит. Я написала, что не проиграют. Причем здесь инвестиции?они же не инвестировали в недвижимость, а купили для квартиру для жизни. Если они живут в квартире, то не платят за съем. Это тоже следует учитывать при подсчете выгоды.
Если же они купили недвижимость как инвестиции, то квартиру необходимо сдавать. Иначе и смысла нет.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Юля, не имею привычки считать чужие деньги. Если сестра говорит, что они много потеряют, значит так оно и есть.
19.08.2023
Ответить
Юля
Angelin04ka, любят некоторые прибедняться.
а Вы, если такие истории пересказываете, проанализируйте полученную информацию.
19.08.2023
Ответить
Мама дочек
Angelin04ka, не было таких процентов 10 лет назад ! В 12 году я взяла ипотеку под 13 , потом пошло снижение
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Мама дочек , я ориентировочно написала 10 лет назад, возможно, раньше, возможно позже. Как вы можете утверждать были такие проценты или нет, если вы не знаете, какие у семьи были вводные данные. От этого насколько я знаю процент тоже зависит?
19.08.2023
Ответить
Алсу
У нас почти 15% ипотека . Под одобренные 10 % не дали. Это был март 2022. Квартира была по цене ниже рыночной. Мы решили брать, так как сумма нам нужна была небольшая. Я уже сейчас не помню, но рефинансирование наш банк делает только после 12 платежей, и сумме более 800тр. В эти показатели мы не уложились. Сейчас выплатили уже
19.08.2023
Ответить
Valentina
Ольга, мы в 12-м году брали под 14% с первоначальным взносом , без взноса, как раз 15, а может и больше был бы%. Сестра платила 13% брали в 15-м году, рефинансировали под 11%, ниже не дали ставку.
21.08.2023
Ответить
Ольга
Valentina, у меня родственники брали примерно в 2010 году под 14%, потом когда ставки упали рефенансировались в дом. РФ под 9.5 примерно.
21.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, если знания насчет % вы почерпнули у тех экономистов, которым вы доверяете - забейте на их экономические прогнозы, в экономике они ни черта не смыслят. Проценты ВСЕГДА платятся на тело кредита, никаких "% вперед" НЕТ.
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, меня никогда не интересовала ипотека. Все, что о ней знаю только со слов сестры и ее мужа. Они говорили, что у них сначала гасится %, а потом уже стоимость самого жилья. Не верить сестре у меня оснований нет.
18.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, что-то вам сестра наврала, а вы поверили. Допустим взяли они 10 мил и купили квартиру за 12. Из них выплатили 5, допустим с процентами 6. Вот у них осталось еще 5 мил долга. Квартира за 10 лет выросла на допустим 3 мил. (Скорее всего больше, т.к. жилье сильно выросло, а если еще покупали стройку, а сейчас дом сдан, район залелен - могло вообще в 2-3 раза подорожать). Продают они квартиру за 15мил, в тот же день гасят банкуоставшиеся 5 и остаются с 10 мил - т.е. еще и в прибыли даже.
И 15% реально странно. 10 лет назад мы брали под 9 , тогда везде такие ставки были
18.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, а теперь переведите стоимость жилья в валюту и обнаружите, что упомянутая вами прибыль это иллюзия. Тогда курс был около 31р, сейчас почти 100. Даже если стоимость их жилья в рублях выросла в 2-3 раза, в долларовом эквиваленте она все равно подешевела.
18.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, серьезно??? У меня сестра купила около 7 лет назад квартиру в "сердце столицы" донстроя за 8 мил. Сейчас ее кварттра стоит 30+ миллионов. Курс был 65-70. Это 110- 115 тыс$ и курс сейчас 100 - это 300 тыс $.
Я купила в 2018м однушку за 4 мил, курс был 67-69 - это около 59-60 тыс $, сейчас по самым скромным оценкам она 7 мил стоит, по курсу 100 - это 70 тыс $
Учитесь считать, изучайте математику
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, в каком районе? Знаю, что когда часть Подмосковья присоединили к Москве, тогда действительно цены на жилье в тех районах сильно выросли.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, странно, что вы не знаете, что часть Подмосковья присоединили в 2012 году 🤷🏻♀️ А никак не в 2018.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, мне эта инфа ни к чему,я жила в Москве. Так в каком районе можно было купить квартиру за 8, а сейчас она 30+млн?
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, в любом. Ценник за последние 6-7 лет вырос минимум в 2 раза.
А в данном конкретном случае вам написали - Донстрой, ЖК Сердце столицы. Погуглите, где это и что это.
P.S. Смотрю, вам вообще многая важная информация ни к чему. Равно, как и вашей сестре. Неудивительно, что сестра погрязла в дорогой ипотеке, а вы не видите перспектив в России.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, раз вы такой спец, может, расскажете про причину роста цен на движку за последние 6-7 лет?
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, а вам сейчас это зачем? Изучайте лучше вопросы недвижимости в той стране, где сейчас живете.
И да, если вы не в курсе цен на недвижимость в Москве раньше и сейчас - то это значит, что в Москве квартиру вы купить так и не смогли и продавать вам просто нечего.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, ещё одно подтверждение, что вы фиговый аналитик. Абсолютно все ваши выводы ошибочны.
Квартиры в Москве у нас есть, только куплены не в ипотеку. Покупать недвижку в текущей стране не планируем, как писала выше, не считаем с мужем это хорошей инвестицией. Для нас выгоднее жить тут на съемном жилье.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, аналитик я как раз хороший, а вот у вас идет прокол за проколом.
Какая разница, в ипотеку куплена квартира или нет? Цена от этого не меняется, ни при покупке, ни при продаже. И если вы покупали квартиру - значит, ее цену должны знать. ЕСЛИ покупали.
Бьете себя пяткой в грудь, что в Москву возвращаться не собираетесь и будете получать гражданство в стране, где сейчас живете. При этом, квартиру в Москве продавать не думаете и цены на нее не знаете. Это означает, что вы врёте, либо в том, что не планируете возвращаться, либо в том, что у вас есть квартира.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, а я где-то писала, что не знаю цену покупки? Квартиры продавать пока не планируем, потому что на деньги с их сдачи живут наши родители, а то наше чудесное государство не может же обеспечить старикам достойную пенсию.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, да-да-да, ваше мнение про наше достойное государство уже известно.
Как минимум, вы писали, что не знаете цены на квартиры сейчас.
И не надо лукавить - не продаете вы квартиру (если она у вас действительно есть) не ради родителей, а ради себя - чтобы было куда вернуться.
А что могут позволить себе на пенсию старики в той стране, где вы живете?
19.08.2023
Ответить
Ольга
M&E, в той стране нет пенсий, она это писала. И она считает это плюсом. Зато хаит Россию, что тут пенсии у родителей маленькие. Логика!!! 🤷🤷🤷
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Ольга, а вы в курсе откуда берется в России пенсия? Это деньги, которые у вас сначала забирают в обязательном порядке, пока вы работаете, а потом ещё и решают в каком размере вам их отдавать. Ну если вы ни дня не работали или работали неофициально, то вам конечно, такая система выгодна. Ни копейки налогов не заплатили, зато деньги других налогоплательщиков поимели.
19.08.2023
Ответить
Ольга
Angelin04ka, главное , чтоб вы этой схемой не пользовались. А то будете горбатиться на чужую страну , а потом обратно приползёте.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Ольга, мне это не грозит. В этой стране, если уезжаешь, все уплоченные налоги в аэропорту возвращают обратно. А ещё есть соглашение с российской стороной, по которому стаж работы здесь можно засчитать при расчете пенсии в России.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, работать в чужой стране, где пенсии нет, а потом оформить пенсию в стране, где нет твоего вклада в пенсионный фонд - это называется "есть и ртом, и ж*пой". Как-то далеко это от провозглашаемых принципов высокой нравственности.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, и снова мимо. Если у вас плохие отношения с родителями и вам пофиг как и на что они живут, то мне вас очень жаль.
Вы же, наверное, читали ниже, что в этой стране государственных пенсий нет, поэтому большинство людей тут финансово грамотные и надеются только на себя. Многие старики имеют мелкий бизнес, либо накопления, либо частные накопительные страховки. Зато и никаких обязательных удержаний с зарплаты в непонятные фонды типа ФСС, ПФР нет, только налог 3,3%.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, и тоже мимо. Для того, чтобы помогать родителям, совершенно необязательно, чтобы родители занимались сдачей вашей квартиры. С родителями у меня отличные отношения, им сделаны доп.карты, привязанные к моим счетам, и они могут тратить столько, сколько им надо.
И им не приходится заморачиваться со сдачей квартиры в аренду.
И да, отличная перспектива: работать до гробовой доски (мелкий бизнес и т.п.), ради того, чтобы не умереть с голоду.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, ну да, лучше сидеть на диване и смотреть целый день первый канал или на лавочке грызть семки и перемывать кости всем соседям или подтирать сопли внукам, чтоб родители не брали больничный.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, т.е. пахать до гробовой доски, просто чтобы не умереть с голоду - для вас "старость мечты"? Успехов, получайте гражданство там, только от российского отказаться не забудьте.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, нет, для меня старость мечты - жить на доходы с инвестиций и путешествовать по всему миру.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, и многие в "этой стране" себе могут это позволить? Судя по всему, большинство вынуждено работать до конца, чтобы элементарно не сдохнуть с голоду и не остаться на улице.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, к сожалению, в этом поколении немногие. Ещё 50 лет назад эта страна была нищей и голодала. Нынешние старики это те, кто реально поднимал страну и совершил то самое чудо.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, о чем и речь. И в будущем будет примерно тоже самое. Будут и те, кто сможет хорошо жить на свои накопления, и те, кто останется в старости на грани выживания.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, это в любой стране так, есть бедные, есть богатые, разница лишь в их процентном соотношении и возможностях что-то накопить до выхода на пенсию. Чем выше доходы и финансовая грамотность у человека, тем больше шансов, что у него будет безбедная старость.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, это все верно. Нюанс только в том, что даже в странах с "экономическим чудом" большинство к выходу на пенсию накопят лишь на необходимый минимум. Да, по сравнению с нищетой это прогресс, но только по сравнению с нищетой. И лишь незначительная часть накопит на путешествия и безбедную жизнь. Собственно, как и у нас.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, а практически полное отсутствие социальных взносов, помимо отсутствия пусть даже минимальной пенсии, означает и отсутствие доступных социальных благ, того же образования или медицины.
И характерно это для азиатских стран.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, на дошкольное образование есть дотации, школьное образование полностью бесплатное, при том кроме рюкзака и сменной обуви ребенку ничего покупать не нужно. Всю канцелярку, отличного качества, учебники, тетради и форму выдают бесплатно, плюс различные экскурсии и поездки в дома отдыха на 2-3 дня всем классом тоже оплачивает школа. Питание для всех детей в школе бесплатное. Продленка, доп.занятия как платные, так и бесплатные. В ВУЗы есть бюджетные места, есть платные. Медицина без страховки дорогая, со страховкой для детей получается вообще копейки, для взрослых подороже, зато обращаться можно в любые больницы, хоть государственные, хоть частные.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, как минимум, это означает то, что вы не в курсе про размер социальных отчислений. Он значительно больше, чем те 3,3%, о которых вы тут писали.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, я в курсе, просто бюджет государства состоит не только из поступлений от налогоплательщиков.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, еще от продажи природных ресурсов, когда государство забирает себе львиную долю выручки, типа нефти в ОАЭ. Но поскольку "50 лет назад это была нищая страна", то речь явно не об этом.
19.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, я вам сказала в каком. И точно такие же примеры с квартирами на зиле, с квартирами в нагатинском затоне. Полно таких примеров по Москве
19.08.2023
Ответить
NG
Angelin04ka, СЗАО. В 2019 новостройка стоила 18 млн, сейчас 50 млн (цифры реальные покупки-продажи).
19.08.2023
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Angelin04ka, в любом, недвижка сильно выросла в цене везде, почти в 2 раза с 18 года
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Люди в Москве на столько разбогатели, что спрос стал намного превышать предложение, что она так подорожала? И сохранилась ли покупательная способность этих денег?
19.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, средняя зарплата itшников за последние 3 года выросла в 2 раза и продолжает рост. Ставки по ипотеке за последние годы не переставали радовать. 8-9% это обычная. И куча программ с господдержкой под 4-5%. Чем ниже ставки по ипотеке, тем быстрее растут цены на жилье. А тут вон еще этим защитникам донбаса сертификаты по 10 мил. На жилье дают. Чем выше спрос, тем выше цены..
Непнятно на какие критерии ваши аналитики опираются. Но явно не на реальные
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, многие хорошие айтишники уехали из страны. И истории про то, что 80% из них вернулись обратно - байки. До СВО нехватка it специалистов составляла примерно 1 млн человек (цифра, озвученная мин.цифрами), а теперь они и подавно на вес золота. За оставшихся хороших специалистов идёт борьба, поэтому и зарплаты у них растут. Только большая часть населения работает не в it и не в оборонке.
Поживем, увидим, чьи прогнозы были правдивы.
19.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, это вам на ютубе сказали? Кто? Кудрявый? Рост зарплат начался примерно за полгода до СВО. Связано было, да, с нехваткой кадров и с активным развитием технологий. Толчком послужила пандемия.. мы стали хотеть получать все он-лайн. А спрос рождает предложение.
С началом СВО много уехало, но спустя год, я не вижу никакой разницы в кадрах до и после. Эти знания и навыки не уникальны ни разу. И никто уникальный не уехал. Сейчас уехавшим я предлагаю зарплату ниже, чем тем, кто в РФ. И спокойно диктую условия - можем вам предложить максимум столько-то, зарплата в рублях, оформление через договор с ИП, дмс не будет, выплата раз в месяц, уволить можем в любой момент - и они соглашаются. От хорошей жизни ни один it-шник на такую лажу не пойдет.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, нет, мой муж и муж сестры работают в этой сфере. У мужа сестры после начала СВО люди целыми отделами в один день писали заявление на увольнение и уезжали. У брата мужа все друзья уехали, работали в крупных иностранных компаниях. Недавно он приезжал в Россию менять паспорт, не смог ни с кем встретиться.
У мужа на работе некоторые коллеги делают сейчас себе хорошую финансовую подушку и тоже планируют уезжать.
Хорошие специалисты не держатся за работу в России.
19.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, ну и уехали и что? Я вам говорю, что ничего от этого не изменилось. Они не волшебные единороги, которых потеряли и больше не найти. У нас в компании уехало из 500 чел. Ну может 10-15... из них уволились человек 5, а остальные продолжили на удаленке работать. С тех пор новых набрали еще +100 человек. Потому что работы стало больше и людей нужно больше. Уволившиеся 5 ничем не отличаются от пришедших 100. It-шники хотят думать, что они такие ценные и уникальные. На самом деле их сейчас учат и выпускают тысячами. Технологии уже давно не требуют гениальности исполнителя. За один только август у меня вышло 4 мальчика по 23 года с опытом 1,5 года и знаниями, как у некоторых 30+летних. Половину уехавших зазвездившихся и думающих, что они уникальны, можно 23-летним мальчиком заменить. Понятно что ваш муж и родственник сейчас все кругом слюной забрызжут, доказывая, что это не так. Практика показывает, что это им просто хочется так думать. Над уехавшими айтишниками поплакали несколько месяцев, а потом заменили и забыли
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, ну да, действительно, что такого страшного, что в очередной раз уехали и уезжают лучшие умы страны?
20.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, ну ваш муж в ваших глазах - лучший ум страны)))) а в глазах страны или его бывшего работодателя - ну свалил и х...с ним. Через год не помнят , кто такой был.
Вон, даже в ценах недвижки в Москве вы не особо шарите. Значит, "лучший ум страны" тут не сильно то и ценился в зарплатном выражении))
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, ну да, конечно, иностранные компании выбирали себе самых лошков в сотрудники. Не смешите. Как раз-таки заурядные сотрудники и держатся за свои места, потому что вряд ли найдут себе другое место. А хорошего специалиста иностранные компании оторвут с руками и ногами. И про лучшие умы я имела в виду не только в it сфере, но и во всех других: наука, образование, медицина и т.д.
20.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, вам просто в это очень хочется верить... я уже нисала про то, что каждой жене свой муж обычно очень нравится и она его считает лучшим. На работе он обычно - один из многих
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, не надо меня убеждать, какой заурядный специалист мой муж. Мне достаточно, как его оценивали и оценивают в профессиональном сообществе.
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, наверное, именно потому что х.. с ним, умоляли остаться работать хоть на какую-то ставку на удалёнке и даже зп подняли.
20.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, всех умоляют. Простой на время поиска нового сотрудника, это потеря денег. Поэтому принята практика попыток удержания. Hr-ров наказывают за увольнения. Причем не конкретного Пети и Васи, а за статистику. Иногда hr готов удерживать даже рапсзд..я, чтобы скрыть свой прокол в найме такового и не получить себе неподходящие цифры в статистике. Так что удержание в этой сфере чудом ничего не доказывает
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, мой муж предупредил об уходе за несколько месяцев. Если, как вы говорите, в России нет никаких проблем с кадрами, ему бы быстро нашли замену. Про то, что перед увольнением некоторых просят ещё раз подумать могу поверить, а что всех умоляют остаться очень сомнительно. И у мужа на работе hr не страдает такой фигнёй, как вы описали.
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, в принципе, вы ответили - остался на удаленке 😂 А чего так? Никому не нужен в "той стране, где вы живете"? Классика жанра - уехал от мобилизации в страну с дешевым проживанием, договорившись на удаленку.
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, вам бы книжки писать с вашей фантазией и способностью додумывать то, чего нет
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, да нет, обычная логика. А вот у вас прокол за проколом, хоть и пытаетесь представить свой переезд жизненным успехом 😂
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, согласна, у вас обычная женская логика, которая не поддается логике.
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, ошибаетесь. У меня верная логика. Что подверждается тем, что на вопрос вы не отвечаете и страну проживания не называете. Поскольку понимаете, что назвав страну - сразу потеряете возможность рассказывать сказки про молочные реки и кисельные берега.
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, а вы кто, следователь, что я обязана отвечать вам на все вопросы? Имели бы широкий кругозор, давно бы поняли о какой стране идёт речь.
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, видите ли, широкий кругозор не всегда помогает, когда человек рассказывает сказки 🤷🏻♀️
В части информации о средних доходах, режиме труда, возможности зачесть стаж в России, роста экономики за последние 50 лет оптимально подходит Южная Корея.
Но вот информация о налоговых и социальных отчислениях совсем не соответствует тому, что вы здесь пишете. Например, гугл пишет, что отчисления с зп порядка 26% (подоходный, социальный, пенсионный), а не 3,3% 🤷🏻♀️ И это с минимальным подоходным, а у многих его размер достигает 40%. Не соответствует информация о стоимости жизни и минимальной зарплате в месяц, которая до вычета налога составляет 1000 долларов, а после вычета 700. При том, что прожиточный минимум 1000 долларов. Еще гугл пишет, что в Южной Корее существует большой разрыв между средним и минимальным уровнем доходов, а таже, что там достаточно высокий уровень безработицы среди местного населения.
НДС тоже есть, равно как и налог на прибыль.
По жизни и работе (в том числе иностранным специалистам) там тоже много нюансов, не все так шоколадно, как вы пытаетесь представить. Поэтому вы и не называли страну.
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, мы разговаривали про минимальные ЗП, я вам написала условия при почасовой оплате. Уплаченные налоги раз в год пересчитывают (сколько заработали, сколько потратили) и часть возвращают обратно, в среднем получается треть или половина месячной зп. Конечно, если большую часть заработанного отправлять на родину, а не тратить здесь, то почти ничего не вернут. То, что вы описываете, это уже при других заработках. Откуда вы взяли цифру с прожиточным минимумом вообще непонятно.
Безработица среди местного населения действительно есть, но не массовая и она связана не с отсутствием рабочих мест, а нежеланием местных работать. При этом ни одного попрошайки на улице я не видела, наверное потому что тут много церквей, которые оказывают хорошую гуманитарную помощь начиная от еды заканчивая лечением и туристическими поездками по стране. Ещё есть возможность быть волонтером и там тоже много всяких плюшек.
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, это называется манипулироование данными. Вы привели данные по минимальной почасовой оплате, но забыли упомянуть, что почасовая оплата далеко не везде, а там где не почасовая - там зарплата за месяц. И есть понятие минимальной оплаты за месяц. И те цифры, что вы привели дальше за месяц - 2500-3000 долларов (в пересчете на рубли) - это именно среднемесячная зп. Данные из гугла, или гугл врет?
И это зп в крупных города. А сколько стоит в этом крупном городе простенькая небольшая квартирка? 600-700 тысяч долларов? При ставке 4% и сроке ипотеки 20 лет ежемясячный платеж составит 3-3,5 тыс. долларов. Получается, что в принципе в одиночку потянуть свое жилье большинству нереально. Семье - впритык. И при этом надо заниматься еще собственным пенсионным фондом.
Да, корейцы молодцы, что подняли страну из нищеты. Но в любой стране есть плюсы и минусы, про плюсы никто не спорит, но очень странно, что вы и минусы упорно предлагаете считать плюсами.
21.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, если мы говорим о квалифицированных специалистах, то зарплата новоиспечённого специалиста только закончившего ВУЗ в среднем 4тыс долларов. Рабочие на стройке без квалификации получают 100-130 долларов в день. Съем 3хкомнатной квартиры не в Сеуле примерно 500 долларов в месяц. Если есть деньги, то можно заплатить залог около 45тыс долларов и жить абсолютно бесплатно оплачивая только коммуналку, по окончанию срока действия договора вся сумма вам полностью возвращается. Некоторые берут сумму залога в кредит, так что сумма платежа по кредиту получается меньше чем, если платить за аренду ежемесячно.
21.08.2023
Ответить
Марина
M&E, почему сказки то? Сингапур полностью подходит под описание. Действительно сказка, а не страна. Нет обязательных пенсий, не значит что старики с голоду мрут. Там есть CPF или Central Provident Fund, можно самому накопить на так называемую пенсию, либо попросить работодателя делать отчисления. Но только с вашего согласия, это не принудиловка. Коррупция на нуле. На сегодняшний день является центром передовых технологий, поэтому лучшие айтишники едут как раз туда, не лучших вряд ли возьмут. И именно это страна еще недавно считалась одной из стран третьего мира, сегодня на первых позициях в списке богатейших стран. Если сам не видел, не значит что этого нет. Заклевали комментатора, столько злости льется, жесть.
21.08.2023
Ответить
M&E
Марина, почему сказки - я написала в этом же комментарии. Половина того, что автор писала о стране "где они живут" не соответствует действительности. И страна эта не Сингапур.
А "заклевали" автора за другое: во-первых, за то, что поливает грязью ту страну, из которой уехала, но почему-то не хочет обрубать все концы. Во-вторых, за необъективность. В любой стране есть свои плюсы и минусы, а у автора - плюсы это плюсы, а минусы это тоже плюсы.
21.08.2023
Ответить
Марина
M&E, а автор где-то указала страну? Почему вы так безапелляционно отметаете Сингапур? В большинстве своем она констатирует факты, разве не так? Но факты не в пользу плюсов, поэтому все решили что хает. Каждый выбирает оптимальные для себя условия, они сделали вот такой выбор, чем и поделились. Комментирующие опустились до оскорблений. И цыгане, и гастарбайтеры. У людей, у которых все отлично, нет столько злости. Делайте выводы, кому из комментирующих хорошо живется)
21.08.2023
Ответить
M&E
Марина, потому что это не Сингапур, а Южная Корея, как раз по совокупности тех данных, что называла автор.
Сингапур не подходит, как минимум, по критерию, что работа там может быть засчитана в пенсионный стаж России. И еще по нескольким другим.
21.08.2023
Ответить
Марина
M&E, В Южной Корее есть пенсии, так что этот вариант мимо. И если они просто релоцировались, продолжая работу на российскую компанию удаленно, то стаж засчитывается. Сейчас очень многие компании релоцировали работников за пределы страны
21.08.2023
Ответить
M&E
Марина, нет, не мимо. Это именно Южная Корея. И речь не про работу на российскую компанию, а про зачет стажа при работе на корейскую компанию. Почитайте всю переписку.
21.08.2023
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Марина, Сингапур?! Странный выбор для релокации. Там жить дорого ппц как, даже относительно Европы,даже относительно Израиля. Хотя, казалось бы, дороже Израиля просто некуда.
24.08.2023
Ответить
Анна
M&E, у меня есть сотрудник уехавший в Киргизию. Рассказывает как там здорово - заслушаешься. Но в основном там хорошо - природа, вкусные дешевые продукты - на этом все)))
20.08.2023
Ответить
Missis K
M&E, почему то плюсики не ставятся,я б все Ваши комментарии плюсанула. Девушка за... путалась вкрай))
21.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, а вы прям дофига знаете, чем там hr страдает.. найти трудно. Если зарплаты не в рынке, так вообще капец как трудно. Уверена, что"программный продукт" (гос) вообще там вешаются откаждого уволившегося. Где нового за такие копейки на такие гемморы искать ..
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, не надо считать заурядных айтишников "лучшими умами". Как раз лучшие умы остались, хотя бы потому, что правильно оценили перспективы, а не рванули в страны третьего мира становиться гастарбайтерами. Ну свалили, и хрен с ними. А сейчас форумы пестрят от таких вот лучших умов, которые зачем-то всем доказывают как им там стало хорошо, и как оставшимся плохо. Зачем, если там у них (и у вас) все хорошо?
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, из айтишников в России сейчас остались либо те, у кого что-то их держит (родители, финансы, дети и т.п.), либо те кто позаканчивал всякие курсы типа скилбокса. Достаточно зайти на профессиональный форум айтишников и почитать кто и что там пишет.
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, ну не несите уж настолько откровенную чушь. Вы что, хотите сказать, что в огромных холдингах типа Газпрома или Роснефти, банках (начиная со Сбера и ВТБ), операторов сотовой связи, где штат исчисляется десятками тысяч, а одни айтишники тысячами - остались слошь неудачники и выпускники заборостроительных ВУЗов? Там работают отличные спецы, и они живут в комфорных условиях, а не на положении гастарбайтеров в странах третьего мира. И что еще этим гастарбайтерам остается, как не убеждать друг друга на форумах, что они "все сделали правильно"?
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, вы внимательно читайте, что я написала и поймёте, что я хотела сказать. В том же Яндексе сейчас большие проблемы с кадрами. Не исключаю, что и в перечисленных вами компаниях то же самое.
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, разочарую - в перечисленных мной компаниях желающих там работать больше, чем вакансий. И основная масса никуда не уезжала.
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, вы, видимо, работаете в hr отделе во всех перечисленных компаниях, раз в курсе, как у них обстоят дела с кадрами, а ещё крутой it специалист раз можете давать оценку другим айтишникам не глядя. Муж сестры как раз работает в одном из it подразделений Сбера.
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, и из Сбербанка увольнялись прям отделами? Серьезно? А муж сестры там остался исключительно из-за ипотеки, а не потому что понимал - за границей такой зп он не найдет и в уровне жизни потеряет?
Если что - у меня есть контакты как минимум в 5 из перечисленных компаний, и Сбер в их числе.
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, в Сбере есть много подразделений и проектов, если вы не в курсе. Муж сестры остался из-за ипотеки и потому что пока он не нашел способов уехать в желаемую страну. Он рассматривает переезд только туда.
20.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, что и требовалось доказать. Значит, не настолько он уникальный спец.
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, а я и не писала, что он уникальный. Он просто хороший специалист, только возраст у него уже за 40, а таким в it сфере устроиться тяжелее, потому что крупные компании типа Гугла, Амазона по большей части ищут молодые таланты, чтоб вырастить их под себя.
20.08.2023
Ответить
Анна
M&E, вообще есть такая тенденция - массовый исход из сбера по февралям). Все кто давно задумал свалить, ждут годовую премию. Она очень большая. По 20 и больше % годового совокупного дохода. Это что то к миллиону у многих. Потом в январе они ьегом обновляют резюме, как раз все этапы проходят и к февралю покидают сбер
20.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, как же его угораздило тогда на такую ипотеку подписаться??? 15%! Это ж долбануться можно. У всех нормальних it-шкинов и к ним сопричастных, даже у меня -4,7% со страховкой 5%. А у него в сбере и 15%... это как так можно умудриться?
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, в то время, когда он брал ипотеку, он работал, если не ошибаюсь, в Сибуре, а может и в другом месте. Может вы не в курсе, но людям свойственно менять место работы.
20.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, сибур это тоже it-компания. Допустим 10 лет нащат не было льготной ипотеки.но сейчас то. Не it, но хоть обычную то можно сделать рефинансирование
20.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, ну давайте по 3ему кругу - рефинансирование в их случае невозможно, банки отказали. Точную причину я не помню, что-то из разряда сделка проведена через посредника, а не напрямую или не так, как надо для рефинансирования.
20.08.2023
Ответить
Ольга
Angelin04ka, а почему нельзя оставить ипотечную квартиру и уехать ( если они реально этого хотят). Квартиру можно сдать. Странная логика у вас все же. В вашей чудо стране все так круто , так ваша сестра быстрее бы выплатила ипотеку оттуда. Если в России все так плохо, налоги и т.д. , ну пусть в вашей стране заработают и быстро погасят ипотеку. С вашей стороны много вранья, именно поэтому многое и не сходится.
21.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Ольга, муж сестры рассматривает переезд только в одну страну, и эта не та, где мы находимся. И попасть туда легально, к сожалению, очень сложно, особенно теперь с рос.паспортом.
21.08.2023
Ответить
Ольга
Angelin04ka, ну то есть переехали только вы, оставили квартиру , не продали. Делаем выводы , ребята!
21.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, помогать родителям финансово можно и не имея квартир, а имея всего лишь хороший доход. Так что эта причина только отговорка, а на самом деле - вы оставляете себе запасной аэродром.
21.08.2023
Ответить
Angelin04ka
M&E, вы может не в курсе, но есть определенные трудности с переводом денег из России заграницу и из-за границы в России. Пока ещё есть некоторые способы, но и их могут прикрыть в любой момент. Если бы мы реально оставляли себе запасной вариант мы бы сейчас не прикладывали максимальные усилия, чтоб поскорее получить местное гражданство. Если, что то в Корее двойное гражданство для мужчин запрещено.
21.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, вы же в яндексе можете посмотреть где "сердце столицы" . Легко найдете. И полно таких примеров.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
Анна, а может ли вы сейчас на свои 70тыс$ купить больше, чем в 2018 на 60тыс$? Имею в виду выросла ли ваша покупательная способность?
20.08.2023
Ответить
Анна
Angelin04ka, в целом, да. Я же могу также купить стройку на этапе около сдачи. И площадью больше
20.08.2023
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Angelin04ka, ещё прошлым лето была другая ситуация с валютой. Все меняется очень быстро.
19.08.2023
Ответить
Angelin04ka
ЯМайскиЙKot Жду весну!, курс, который был прошлым летом, создан искусственно. Падение рубля неизбежно.
19.08.2023
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Angelin04ka, но всегда бывает окно возможностей. Прошлым летом оно было для тех, кто хотел обменять недвижку на доллары.
19.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, без обид, но ваша сестра разбирается в ипотеке не больше вас. Такие клиенты - находка для банков, шутка ли - с 2010 года платят ипотеку под 15%. Сестра может искренне верить в то, что говорит, вы - искренне верить сестре. Но суть в том, что "сначала гасятся %" - такого нет, и никогда не было.
18.08.2023
Ответить
Кнопка
Angelin04ka, тогда с вашими критериями «толковых экономистов» сразу всё стало понятно 🤣
21.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, а чем ипотека мешает? Ипотечные квартиры спокойно продаются. Продали, погасили ипотеку, с оставшейся суммой поехали куда угодно.
18.08.2023
Ответить
M&E
Angelin04ka, ваша сестра заблуждается, уже ответила. Проценты вперед никогда не платятся, ваша сестра заплатила % ровно с той суммы, которую она должна была в каждый момент времени, и за то время, какое должна.
18.08.2023
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.